-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/jo/joint-forces/wp-content/uploads/2020/04/128x128-crop/Leopard40-6-15.jpg)
О заднем ходе танков
вынос из "Спец. операция на Украине"Теги:
drsvyat
t.> Ну так всему свое время, как УЖЕ говорил, истратили БМП-1 и БМП-2, взялись за БТР-50....
В свое время то же самое говорили и про то, что истратили все Т-72 и Т-80 и взялись за Т-62. После этого на Украине появились Т-90М в достаточно большом колличестве.
В общем я лучше подожду.
В свое время то же самое говорили и про то, что истратили все Т-72 и Т-80 и взялись за Т-62. После этого на Украине появились Т-90М в достаточно большом колличестве.
В общем я лучше подожду.
инфо
инструменты
спокойный тип
с.т.>>бмп-1\бмп-2 выпущено оч много и идет их модернизация массовая, бмп-3 больше 1000 штук и они в серии.
t.> Вот еще подтверждение проблемы больших трудновосполняемых потерь - Telegram: Contact @milinfolive
да, как я ранее и писал - нужна дешевая массовая НЕлюминиевая бмп, мотолыга на максималках. бтр-50 вполне себе в этом роде.
t.> Не было бы проблем, переделывали бы массово БМП-1, выпускали бы БМП-2, таких кадров не видели, а все благодаря отечественным генералам и руководству в целом, у которого даже гвардейцы бросают Т-90М Почему бросили Т-90М в украинском лесу? и симптом..
потому что нужно нормально воевать - погасить старлинк, отключить газопровод, взорвать мосты, создать численное превосходство - а не вот это всё ёрзанье.
t.> Вот еще подтверждение проблемы больших трудновосполняемых потерь - Telegram: Contact @milinfolive
да, как я ранее и писал - нужна дешевая массовая НЕлюминиевая бмп, мотолыга на максималках. бтр-50 вполне себе в этом роде.
t.> Не было бы проблем, переделывали бы массово БМП-1, выпускали бы БМП-2, таких кадров не видели, а все благодаря отечественным генералам и руководству в целом, у которого даже гвардейцы бросают Т-90М Почему бросили Т-90М в украинском лесу? и симптом..
потому что нужно нормально воевать - погасить старлинк, отключить газопровод, взорвать мосты, создать численное превосходство - а не вот это всё ёрзанье.
с.т.>> ну блин. ещё раз. возьми определение танка из любого учебника, любого военного учебника.
t.> Это что библия? Это истина в последней инстанции о том какие цели должны выполнять танки и вообще кто главный на поле боя? Надо все-таки понимать немного больше банального учебника, есть такая вещь как военная история, не даты сражений с именами полководцев, а рабочая военная история, с изложением тактики армий и характера БД, для чего все было придумано и как это работало, тоже самое для флота, но у нас все заканчивается, ибо так много проще на датах и именах, а потом говорят, нафик нам военная история...
это не библия - это концентированный опыт людей которые пролили реки крови. есть такая вещь как тактика, её читают в военных бурсах , мне вот читал полковник который в афгане воевал. а тебе явно не дали понимания что и зачем...и тут такой в белом приходишь стоишь . хочешь военной истории стратегии почитать - изучи Art of War - у меня настольная книга, может тогда чуток умных идей появится. dixi. не хочешь вразумляться - похер, пусть мертвей сами хоронят своих мертвецов.
t.> Это что библия? Это истина в последней инстанции о том какие цели должны выполнять танки и вообще кто главный на поле боя? Надо все-таки понимать немного больше банального учебника, есть такая вещь как военная история, не даты сражений с именами полководцев, а рабочая военная история, с изложением тактики армий и характера БД, для чего все было придумано и как это работало, тоже самое для флота, но у нас все заканчивается, ибо так много проще на датах и именах, а потом говорят, нафик нам военная история...
это не библия - это концентированный опыт людей которые пролили реки крови. есть такая вещь как тактика, её читают в военных бурсах , мне вот читал полковник который в афгане воевал. а тебе явно не дали понимания что и зачем...и тут такой в белом приходишь стоишь . хочешь военной истории стратегии почитать - изучи Art of War - у меня настольная книга, может тогда чуток умных идей появится. dixi. не хочешь вразумляться - похер, пусть мертвей сами хоронят своих мертвецов.
с.т.> да, как я ранее и писал - нужна дешевая массовая НЕлюминиевая бмп, мотолыга на максималках. бтр-50 вполне себе в этом роде.
Боюсь, их участия в войне ты не дождешся.
Ты Ооратил внимание?: на грузовиках видны буквы V, а что нанесено на БТРы?
Боюсь, их участия в войне ты не дождешся.
Ты Ооратил внимание?: на грузовиках видны буквы V, а что нанесено на БТРы?
drsvyat> Ты Ооратил внимание?: на грузовиках видны буквы V, а что нанесено на БТРы?
не рассмотрел, а что там нанесено?
не рассмотрел, а что там нанесено?
с.т.> не рассмотрел, а что там нанесено?
Да я тоже ничего не вижу, хотя по идее что-то да должно быть: если техника направляется в войска, то для опознавания должны были нанести.
Да я тоже ничего не вижу, хотя по идее что-то да должно быть: если техника направляется в войска, то для опознавания должны были нанести.
с.т.> да, как я ранее и писал - нужна дешевая массовая НЕлюминиевая бмп, мотолыга на максималках. бтр-50 вполне себе в этом роде.
а почему не алюминиевая? Под более тяжелую придется другой движок городить, не дороже ли выйдет?
а почему не алюминиевая? Под более тяжелую придется другой движок городить, не дороже ли выйдет?
keleg> а почему не алюминиевая? Под более тяжелую придется другой движок городить, не дороже ли выйдет?
Причем здесь тяжелая - не тяжелая? Аллюминий не настолько дает выигрыш в весе, что бы кардинально уменьшить вес. Аллюминий делает корпус более жестким за счет большей толщины панелей.
Причем здесь тяжелая - не тяжелая? Аллюминий не настолько дает выигрыш в весе, что бы кардинально уменьшить вес. Аллюминий делает корпус более жестким за счет большей толщины панелей.
drsvyat> Причем здесь тяжелая - не тяжелая? Аллюминий не настолько дает выигрыш в весе, что бы кардинально уменьшить вес. Аллюминий делает корпус более жестким за счет большей толщины панелей.
Экономия веса брони - 25-33% недостаточно кардинальна для вас?
ОСОБЕННОСТИ КОРПУСА И БАШНИ БМП-3
О. А. ГОМЫРИН, А. Я. ШУМИЛОВ Вестник бронетанковой техники, № 5, 1991 В статье рассмотрена схема бронирования БМП-3. Обоснован выбор алюминиевого сплава для основной брони. Показаны главные особенности конструкции корпуса. Ограничение массы БМП-3 условиями авиадесантирования и запасом плавучести обусловило поиск новых технических решений, позволяющих улучшить броневую защиту этой машины по сравнению с БМП-2. Анализ конструкций отечественной и зарубежной бронетанковой техники показал, что для машины легкой категории по массе особенно эффективным является применение алюминиевых броневых сплавов. // Дальше — btvt.narod.ruЭкономия веса брони - 25-33% недостаточно кардинальна для вас?
drsvyat>> Причем здесь тяжелая - не тяжелая? Аллюминий не настолько дает выигрыш в весе, что бы кардинально уменьшить вес. Аллюминий делает корпус более жестким за счет большей толщины панелей.
Добавить бы к вязкой алюминиевой броне внешние бронелисты из титана. Получить , что то типа гетерогенной брони (внешний тонкий лист, высокой твердости, за ним толстый лист вязкой брони).
Добавить бы к вязкой алюминиевой броне внешние бронелисты из титана. Получить , что то типа гетерогенной брони (внешний тонкий лист, высокой твердости, за ним толстый лист вязкой брони).
keleg> Экономия веса брони - 25-33% недостаточно кардинальна для вас?
Нет, поскольку после появления броневой стали 70-Ш (броня БМП-2), с которой идет сравнение, стальная броня не прекратила развитие, ну и стальтные элементы бронирования так же тянут это соотношение вниз.
В итоге, внешне похожая на БМП-3, БРМ-3К имеет стальную броню.
Нет, поскольку после появления броневой стали 70-Ш (броня БМП-2), с которой идет сравнение, стальная броня не прекратила развитие, ну и стальтные элементы бронирования так же тянут это соотношение вниз.
В итоге, внешне похожая на БМП-3, БРМ-3К имеет стальную броню.
Это сообщение редактировалось 24.02.2023 в 21:13
Gasilov> Добавить бы к вязкой алюминиевой броне внешние бронелисты из титана. Получить , что то типа гетерогенной брони (внешний тонкий лист, высокой твердости, за ним толстый лист вязкой брони).
Керамика еще лучше.
Керамика еще лучше.
drsvyat> Керамика еще лучше.
Согласен. Но титановые пластины можно приварить в критичных местах, а пластины с керамикой внутри, надо создавать до создания бронекорпуса.
Согласен. Но титановые пластины можно приварить в критичных местах, а пластины с керамикой внутри, надо создавать до создания бронекорпуса.
Gasilov> Согласен. Но титановые пластины можно приварить в критичных местах, а пластины с керамикой внутри, надо создавать до создания бронекорпуса.
Вах! Зачем внутри?
На небольших толщинах можно и так:
Вах! Зачем внутри?
На небольших толщинах можно и так:
Naib
Gasilov> Добавить бы к вязкой алюминиевой броне внешние бронелисты из титана. Получить , что то типа гетерогенной брони (внешний тонкий лист, высокой твердости, за ним толстый лист вязкой брони).
Титан довольно мягкий металл. Но вязкий и с большой прочностью на разрыв. Сделай его твёрдым - станет хрупким.
Титан довольно мягкий металл. Но вязкий и с большой прочностью на разрыв. Сделай его твёрдым - станет хрупким.
Naib> Титан довольно мягкий металл. Но вязкий и с большой прочностью на разрыв. Сделай его твёрдым - станет хрупким.
Сплав титана с вольфрамом во внешнем слое брони, должен либо повредить кинетический снаряд, либо уменьшить его скорость. Остальное за вязким слоем.
Сплав титана с вольфрамом во внешнем слое брони, должен либо повредить кинетический снаряд, либо уменьшить его скорость. Остальное за вязким слоем.
drsvyat> Вах! Зачем внутри?
drsvyat> На небольших толщинах можно и так:
Я говорил в контексте 25-30мм снарядов из обедненного урана.
Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Керамика хрупкая, а кирпич из ориентированных волокон, другое дело, особенно в обрамлении листами брони.
drsvyat> На небольших толщинах можно и так:
Я говорил в контексте 25-30мм снарядов из обедненного урана.
Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Керамика хрупкая, а кирпич из ориентированных волокон, другое дело, особенно в обрамлении листами брони.
Это сообщение редактировалось 24.02.2023 в 23:52
Gasilov> Сплав титана с вольфрамом во внешнем слое брони, должен либо повредить кинетический снаряд, либо уменьшить его скорость. Остальное за вязким слоем.
Хоспидя...
Уж лучше тогда броневую сталь. Легче будет
Хоспидя...
Уж лучше тогда броневую сталь. Легче будет
Naib> Хоспидя... Уж лучше тогда броневую сталь. Легче будет
Равноплотную броню прошивает легко и кинетика и кума. Задача, деформировать струю или лом.
Уж лучше тогда броневую сталь. Легче будетРавноплотную броню прошивает легко и кинетика и кума. Задача, деформировать струю или лом.
Это сообщение редактировалось 25.02.2023 в 00:18
Gasilov> Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Gasilov> Керамика хрупкая, а кирпич из ориентированных волокон, другое дело, особенно в обрамлении листами брони.
Это ты про некие ситаллы мриешь.
Почитай Балкевича "техническая керамика". Без стёба и подколок говорю - вполне простая и грамотная книга. При спекании керамики столько всего происходит, что сохранить там волокнистую структуру практически нереально. Ну, как минимум очень сложно, разве что армирование лепить из одних волокон, а матрицу - другим материалом.
Gasilov> Керамика хрупкая, а кирпич из ориентированных волокон, другое дело, особенно в обрамлении листами брони.
Это ты про некие ситаллы мриешь.
Почитай Балкевича "техническая керамика". Без стёба и подколок говорю - вполне простая и грамотная книга. При спекании керамики столько всего происходит, что сохранить там волокнистую структуру практически нереально. Ну, как минимум очень сложно, разве что армирование лепить из одних волокон, а матрицу - другим материалом.
Gasilov> Равноплотную броню прошивает легко и кинетика и кума. Задача, деформировать струю или лом.
За разумную массу брони ты этого не сделаешь.
За разумную массу брони ты этого не сделаешь.
Gasilov> Я говорил в контексте 25-30мм снарядов из обедненного урана.
На ВЛД, которая под большим углов, вполне себе сработает и то, что я показал. Вообще против 25 мм иголок и существующая разнесенка БМП-3 работает. Усилить керамикой, увеличить зазор в разнесенке, выдержит и 30 мм.
Gasilov> Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Кирпичи и толстые пакеты - это уже против 40+ мм пригодится, где бронепробитие выше 200 мм.
На ВЛД, которая под большим углов, вполне себе сработает и то, что я показал. Вообще против 25 мм иголок и существующая разнесенка БМП-3 работает. Усилить керамикой, увеличить зазор в разнесенке, выдержит и 30 мм.
Gasilov> Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Кирпичи и толстые пакеты - это уже против 40+ мм пригодится, где бронепробитие выше 200 мм.
Gasilov> Равноплотную броню прошивает легко и кинетика и кума. Задача, деформировать струю или лом.
Длдя БМП все равно нужна ДЗ, вот ее и используй, зачем велосипед изобретать, приченм чугунный.
Длдя БМП все равно нужна ДЗ, вот ее и используй, зачем велосипед изобретать, приченм чугунный.
Naib> При спекании керамики столько всего происходит, что сохранить там волокнистую структуру практически нереально.
Зачем де спекать выделенное волокно. Волокна ткут в маты или плиты или кирпичи, проклеивая заполнителем. Слои можно проклеивать с корундовыми шарами малого диаметра. Для 400-500гр. снаряда вполне рабочая схема.
Зачем де спекать выделенное волокно. Волокна ткут в маты или плиты или кирпичи, проклеивая заполнителем. Слои можно проклеивать с корундовыми шарами малого диаметра. Для 400-500гр. снаряда вполне рабочая схема.
drsvyat> Длдя БМП все равно нужна ДЗ, вот ее и используй, зачем велосипед изобретать, приченм чугунный.
Все правильно, только отработает один модуль, а за ним дыра, изрядной площади. Туда и полетит … и потом ДЗ сработает на снаряды 30мм ?
Все правильно, только отработает один модуль, а за ним дыра, изрядной площади. Туда и полетит … и потом ДЗ сработает на снаряды 30мм ?
Это сообщение редактировалось 25.02.2023 в 09:30
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.02.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.02.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
