[image]

Ведро гвоздей на орбите(ТМ) как противоспутниковое средство

 
1 2 3 4 5 6 7 8
MD Serg Ivanov #18.02.2024 17:54  @Fakir#18.02.2024 15:52
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Fakir> В принципе, неуправляемая стабилизация по потоку осуществима. Аэродинамическая или в сочетании с гравитационной (штанга нужна будет, но её сопротивление мало)
Было такое
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Тыдым Быдым #18.02.2024 20:01  @Fakir#18.02.2024 15:51
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

опытный

Т.Б.>> Или так. В принципе, наклонение вообще пофиг, все орбиты через экватор проходят.
Fakir> Ну да - ну да. И проходят через экватор всякий раз аккурат тогда, когда спутник-истребитель вблизи этой точки :)
Это уж как повезет, но было бы неплохо ))
А если без шуток, то кмк вероятность встречи объектов на орбитах с разным наклонением (но одинаковыми прочими характеристиками) должна быть примерно одной и той же на большом промежутке времени.
   120.0.0.0120.0.0.0
MD Serg Ivanov #18.02.2024 20:53  @Тыдым Быдым#18.02.2024 20:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Т.Б.> А если без шуток, то кмк вероятность встречи объектов на орбитах с разным наклонением (но одинаковыми прочими характеристиками) должна быть примерно одной и той же на большом промежутке времени.
Так и есть
В области низких орбит (высотой до 2000 км) объем пространства составляет порядка 1012 км3. А характерные физические размеры спутников – это метры. Например, Глонасс 2.71 х 3.05 х 2.71 метров, Starlink 3.2 х 1.6 х 0.2 метров. В совокупности все спутники занимают (грубо говоря) меньше 1 км3. Шанс столкновения чертовски мал.
 

Почему они не сталкиваются?

На момент середины 2023 года вокруг Земли вращается примерно 25000 искусственных спутников. В это число входят и действующие аппараты, и вышедшие из строя, и ступени выведения ракет-носителей, и... //  habr.com
 
Выводы

Околоземное космическое пространство слишком объемно, чтобы в нём образовалась непроходимая завеса из космического мусора.

Существуют орбиты с определённым соотношением высоты и наклонения, на которых плотность мусора выше.

Столкновение или взрыв габаритного спутника может породить сотни и даже тысячи новых обломков.

В ближнем космосе около полумиллиона объектов размером от 1 до 10 см. Их сложно отслеживать, но они представляют опасность.

Столкновения порождают обломки, которые могут привести к новым столкновениям, создав каскадный эффект.

На текущий момент должны происходить единицы столкновений в год. Этого недостаточно для запуска лавинообразной реакции.
 
   121.0.0.0121.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.02.2024 в 21:05

RU Старый #20.02.2024 17:02  @Fakir#18.02.2024 15:52
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Неуправляемый спутник не будет лететь ребром к потоку.
Fakir> В принципе, неуправляемая стабилизация по потоку осуществима.

В случае Старлинка он будет стабилизирован солнечной батареей назад и соответственно плоской нижней гранью перпендикулярно потоку. Соответственно сопротивление будет большим.

Fakir> Аэродинамическая или в сочетании с гравитационной (штанга нужна будет, но её сопротивление мало) или там даже магнитной. Но это надо специально заморачиваться.

Мы про торможение неуправляемого Старлинка или ты мне читаешь лекцию какая вообще бывает пассивная стабилизация?
   121.0.0.0121.0.0.0
RU Старый #20.02.2024 17:05  @Тыдым Быдым#18.02.2024 20:01
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Т.Б.> А если без шуток, то кмк вероятность встречи объектов на орбитах с разным наклонением (но одинаковыми прочими характеристиками) должна быть примерно одной и той же на большом промежутке времени.

Если это не кольца а слои то да. А если кольца то нет.
   121.0.0.0121.0.0.0

suyundun

опытный


Xan> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
Та же логика, что и при определении средней длины свободного пробега молекулы газа. У меня немного другие цифири, но порядок тот же.
   122.0122.0
Это сообщение редактировалось 27.02.2024 в 06:53
RU spam_test #27.02.2024 09:13
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
Как себя на орбите поведут боло?
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Просто Зомби #09.03.2024 15:00
+
-
edit
 

Ядерное оружие в космосе.

Ядерное оружие в космосе. //  blackhole.su
 
Теория о том, что на борту Х-37В находится атомная бомба для нырка над Москвой, одолела наши умы.
 


А может быть она мешает видеть "простую пользу" от атомного оружия в космосе?

Ну, разумеется, не для бомбардировки земных объектов.

Допустим, что на борту "типа X-37" находится три "ракеты космос-космос" с электромагнитными атомными головами с какой-нибудь ХС "типа 1 км/с", и их дежурит (по несколько лет) штуки три на подходящих орбитах (постоянно, скажем, дежурит один, а в угрожаемый период выводятся (с целью дальнейшего изучения космического пространства в соответствии с программой, объявленной ТАСС 16 марта 1962-го года), еще два.

Насколько эффективным мог бы быть такой "первый эшелон" противоракетной и противоспутниковой обороны?

Что-то мне кажется, как невменяемому некомпетентному, что он конечно не сбил бы все ракеты и не испортил бы все спутники, но мог бы сильно проредить как тех, так и других.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Старый #09.03.2024 22:19  @Просто Зомби#09.03.2024 15:00
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
П.З.> Что-то мне кажется, как невменяемому некомпетентному, что он конечно не сбил бы все ракеты и не испортил бы все спутники, но мог бы сильно проредить как тех, так и других.

Остаётся малость: объяснить зачем всей этой прелести нужен сам многоразовый крылатый аппарат Х-37В.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Просто Зомби #09.03.2024 22:33  @Старый#09.03.2024 22:19
+
+1
-
edit
 
Старый> Остаётся малость: объяснить зачем всей этой прелести нужен сам многоразовый крылатый аппарат Х-37В.

Ядерный заряд требует периодического обслуживания, да и вообще, оставлять его там, чтобы он спустя время естественным образом затормозился и упал как минимум не комильфо.

А так он летает как когда-то на дежурных Б-52 вокруг Советов.
И обслуживается как какая-нибудь голова минитмена.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Просто Зомби #09.03.2024 22:43  @Просто Зомби#09.03.2024 22:33
+
+1
-
edit
 
П.З.> Ядерный заряд требует периодического обслуживания

Не то, чтобы таким образом достигалась какая-то совсем новая возможность, что-то такое, чего нельзя было бы сделать другим способом, "но просто так удобнее".
А значит, "когда и если" "счет пойдет на минуты", это может создать вполне заметный эффект в результате.

Как-то такЪ
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Просто Зомби #10.03.2024 12:53  @Просто Зомби#09.03.2024 22:43
+
+1
-
edit
 
П.З.> "но просто так удобнее".

Я могу уже и попутать слегка, но вроде бы те китайские "виртуальные учения в космосе", над которыми так весело здесь смеялись, были чуть раньше, чем истерика эльфов по поводу русского атомного оружия в космосе.

Что наводит на мысль, что китайское "моделирование" могло таки показать эффективность подобных действий.
Что в свою очередь "вскоре" стало известно и в Эльсиноре, и ему пришлось реагировать и переводить стрелки.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU spam_test #11.03.2024 12:08  @Просто Зомби#09.03.2024 22:43
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
П.З.> А значит, "когда и если" "счет пойдет на минуты", это может создать вполне заметный эффект в результате.
П.З.> Как-то такЪ
где то я видел рассуждение, что космическое оружие как раз не очень в плане маневра, там ведь период 90мин. МБР быстрее перенацелится и нанесет удар.
   122.0.0.0122.0.0.0
MD Serg Ivanov #11.03.2024 12:21  @spam_test#11.03.2024 12:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

s.t.> где то я видел рассуждение, что космическое оружие как раз не очень в плане маневра, там ведь период 90мин. МБР быстрее перенацелится и нанесет удар.
Пуск МБР будет зафиксирован через минуты и у противника остаётся 20-30 минут до падения ББ.
Спуск ББ с орбиты по траектории минимальной дальности займёт 4-5 минут при прохождении трассы над целью. Т.е. это оружие первого внезапного удара. Более быстрое чем приснопамятные "Першинг-2". И глобальной досягаемости.
Прикреплённые файлы:
спуск.PNG (скачать) [582x775, 57 кБ]
 
спуск2.PNG (скачать) [640x886, 31 кБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.03.2024 в 14:45
RU spam_test #11.03.2024 12:28  @Serg Ivanov#11.03.2024 12:21
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
S.I.> Т.е. это оружие первого внезапного удара.
только это оружие одного удара. Вряд ли там поместится даже десяток боеголовок. Для удара по РФ этого мало, обезоруживающего не получится.
   122.0.0.0122.0.0.0
MD Serg Ivanov #11.03.2024 12:38  @spam_test#11.03.2024 12:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Т.е. это оружие первого внезапного удара.
s.t.> только это оружие одного удара. Вряд ли там поместится даже десяток боеголовок. Для удара по РФ этого мало, обезоруживающего не получится.
Для обезглавливающего удара - вполне достаточно и одного в нужном месте и в нужный момент. Ну и сейчас спутниковые группировки возможны из сотен и тысяч спутников. Привет от Маска. Можно заранее вывести, а Х-37 лишь обслуживать по очереди. А точность попадания управляемого ББ для многих целей позволяет использовать конвенциональные заряды.
Практически становится возможен супер быстрый глобальный удар.

Аппарата «Решётка 62» на «горячем» участке полёта
Со сложенными решётчатыми крыльями.

Космический летательный аппарат «Решётка 62»
На этапе аэродинамического маневрирования (тормозной зонт и носовой обтекатель сброшены, решётки раскрыты).
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.03.2024 в 19:51
RU Просто Зомби #11.03.2024 14:42  @spam_test#11.03.2024 12:08
+
-
edit
 
s.t.> где то я видел рассуждение, что космическое оружие как раз не очень в плане маневра, там ведь период 90мин. МБР быстрее перенацелится и нанесет удар.

Ну, у меня такая картинка в голове: несколько (скажем три) X-37 с зарядами на "типа, встречной орбите" по отношению к предполагаемому направлению атаки МБР.
И если ядерный ЭМ заряд имеет приличную (сотни км) зону поражения, то вполне.

Плюс одновременная атака на избранные спутниковые группировки. Чтобы ослепить и лишить связи и управления в нужным момент. И все это развертывается в пределах десятков минут.

Как первый удар по спутниковым группировкам имеет то преимущество, что старт МБР заведомо отслеживается и засекается в дежурном режиме, а вот что насчет запуска небольшого разгонного блока с борта X-37?
Кто его вообще заметит и кто сможет сразу интерпретировать как атомное нападение?
И что можно против этого сделать, если это удар по спутникам?
   122.0.0.0122.0.0.0
RU spam_test #12.03.2024 09:02  @Просто Зомби#11.03.2024 14:42
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
П.З.> Ну, у меня такая картинка в голове: несколько (скажем три) X-37 с зарядами на "типа, встречной орбите" по отношению к предполагаемому направлению атаки МБР.
так да, хорошая концепция.
И замечу, против структур типа старлинка это не работает. Преимущество у противника. Завалить такую группировку никакими способами невозможно.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU спокойный тип #12.03.2024 09:09  @spam_test#12.03.2024 09:02
+
-1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

s.t.> И замечу, против структур типа старлинка это не работает. Преимущество у противника. Завалить такую группировку никакими способами невозможно.

ну как невозможно, гвозди вполне себе рабочая схема. уже 7 страниц про них вот эта тема.

зы начинать ЯВ ударом по спутниковой группировке так себе идея ИМХО. это приведет ядерную триаду противника в готовность.
   123.0123.0
RU spam_test #12.03.2024 11:45  @спокойный тип#12.03.2024 09:09
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
с.т.> зы начинать ЯВ ударом по спутниковой группировке так себе идея ИМХО. это приведет ядерную триаду противника в готовность.
Но обезглавливающий удар единичными боеголовками нереален. Т.е. чтобы сместить чашу весов в свою сторону, вариант только затруднить работу ПРО.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU спокойный тип #12.03.2024 12:04  @spam_test#12.03.2024 11:45
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> зы начинать ЯВ ударом по спутниковой группировке так себе идея ИМХО. это приведет ядерную триаду противника в готовность.
s.t.> Но обезглавливающий удар единичными боеголовками нереален. Т.е. чтобы сместить чашу весов в свою сторону, вариант только затруднить работу ПРО.

да, собственно ещё Хайнлайн в Космическом кадете правильно всё изложил.
самое лучшее оружие это типа Р-36орб.
   123.0123.0
RU Просто Зомби #12.03.2024 21:14  @spam_test#12.03.2024 09:02
+
-
edit
 
s.t.> И замечу, против структур типа старлинка это не работает. Преимущество у противника.

Как и радиационно-стойкие микросхемы.
Которые прекрасно работают аж в радиационных поясах Юпитера.
   122.0.0.0122.0.0.0
BY Naib #12.03.2024 22:27  @Просто Зомби#12.03.2024 21:14
+
-1
-
edit
 

Naib

аксакал

П.З.> Как и радиационно-стойкие микросхемы.
П.З.> Которые прекрасно работают аж в радиационных поясах Юпитера.

Там скорее всего ламповые схемы.
Уж больно большие там уровни облучения.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU AlexanderZh #12.03.2024 23:10  @Serg Ivanov#11.03.2024 12:38
+
-
edit
 

AlexanderZh
alexanderzh

опытный

S.I.> ... , а Х-37 лишь обслуживать по очереди...
А что там обслуживать, простите. Заряд со временем деградирует. Топливо для манёвров? Чудовищно убогая схема, на мой взгляд.
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU AlexanderZh #12.03.2024 23:13  @Просто Зомби#11.03.2024 14:42
+
-
edit
 

AlexanderZh
alexanderzh

опытный

П.З.> Плюс одновременная атака на избранные спутниковые группировки.
Плюсы вижу, но и четверть соих же спутников в утиль. Разве нет?
   109.0.0.0109.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru