Serg Ivanov
инфо
инструменты
Тыдым Быдым
suyundun
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/a0/a0z/f/2023/08/128x128-crop/04-11675117-orb-man.png)
Ведро гвоздей на орбите(ТМ) как противоспутниковое средство
Теги:
Fakir> В принципе, неуправляемая стабилизация по потоку осуществима. Аэродинамическая или в сочетании с гравитационной (штанга нужна будет, но её сопротивление мало)
Было такое
Было такое
Т.Б.>> Или так. В принципе, наклонение вообще пофиг, все орбиты через экватор проходят.
Fakir> Ну да - ну да. И проходят через экватор всякий раз аккурат тогда, когда спутник-истребитель вблизи этой точки
Это уж как повезет, но было бы неплохо ))
А если без шуток, то кмк вероятность встречи объектов на орбитах с разным наклонением (но одинаковыми прочими характеристиками) должна быть примерно одной и той же на большом промежутке времени.
Fakir> Ну да - ну да. И проходят через экватор всякий раз аккурат тогда, когда спутник-истребитель вблизи этой точки
Это уж как повезет, но было бы неплохо ))
А если без шуток, то кмк вероятность встречи объектов на орбитах с разным наклонением (но одинаковыми прочими характеристиками) должна быть примерно одной и той же на большом промежутке времени.
Т.Б.> А если без шуток, то кмк вероятность встречи объектов на орбитах с разным наклонением (но одинаковыми прочими характеристиками) должна быть примерно одной и той же на большом промежутке времени.
Так и есть
Так и есть
В области низких орбит (высотой до 2000 км) объем пространства составляет порядка 1012 км3. А характерные физические размеры спутников – это метры. Например, Глонасс 2.71 х 3.05 х 2.71 метров, Starlink 3.2 х 1.6 х 0.2 метров. В совокупности все спутники занимают (грубо говоря) меньше 1 км3. Шанс столкновения чертовски мал.
Почему они не сталкиваются?
На момент середины 2023 года вокруг Земли вращается примерно 25000 искусственных спутников. В это число входят и действующие аппараты, и вышедшие из строя, и ступени выведения ракет-носителей, и... // habr.comВыводы
Околоземное космическое пространство слишком объемно, чтобы в нём образовалась непроходимая завеса из космического мусора.
Существуют орбиты с определённым соотношением высоты и наклонения, на которых плотность мусора выше.
Столкновение или взрыв габаритного спутника может породить сотни и даже тысячи новых обломков.
В ближнем космосе около полумиллиона объектов размером от 1 до 10 см. Их сложно отслеживать, но они представляют опасность.
Столкновения порождают обломки, которые могут привести к новым столкновениям, создав каскадный эффект.
На текущий момент должны происходить единицы столкновений в год. Этого недостаточно для запуска лавинообразной реакции.
Это сообщение редактировалось 18.02.2024 в 21:05
- Fakir [20.02.2024 02:52]: Перенос сообщений в Флуд и флейм без всякой темы
Старый>> Неуправляемый спутник не будет лететь ребром к потоку.
Fakir> В принципе, неуправляемая стабилизация по потоку осуществима.
В случае Старлинка он будет стабилизирован солнечной батареей назад и соответственно плоской нижней гранью перпендикулярно потоку. Соответственно сопротивление будет большим.
Fakir> Аэродинамическая или в сочетании с гравитационной (штанга нужна будет, но её сопротивление мало) или там даже магнитной. Но это надо специально заморачиваться.
Мы про торможение неуправляемого Старлинка или ты мне читаешь лекцию какая вообще бывает пассивная стабилизация?
Fakir> В принципе, неуправляемая стабилизация по потоку осуществима.
В случае Старлинка он будет стабилизирован солнечной батареей назад и соответственно плоской нижней гранью перпендикулярно потоку. Соответственно сопротивление будет большим.
Fakir> Аэродинамическая или в сочетании с гравитационной (штанга нужна будет, но её сопротивление мало) или там даже магнитной. Но это надо специально заморачиваться.
Мы про торможение неуправляемого Старлинка или ты мне читаешь лекцию какая вообще бывает пассивная стабилизация?
Т.Б.> А если без шуток, то кмк вероятность встречи объектов на орбитах с разным наклонением (но одинаковыми прочими характеристиками) должна быть примерно одной и той же на большом промежутке времени.
Если это не кольца а слои то да. А если кольца то нет.
Если это не кольца а слои то да. А если кольца то нет.
Xan> Кто-нибудь за мной арифметику проверяет?
Та же логика, что и при определении средней длины свободного пробега молекулы газа. У меня немного другие цифири, но порядок тот же.
Та же логика, что и при определении средней длины свободного пробега молекулы газа. У меня немного другие цифири, но порядок тот же.
Это сообщение редактировалось 27.02.2024 в 06:53
Теория о том, что на борту Х-37В находится атомная бомба для нырка над Москвой, одолела наши умы.
А может быть она мешает видеть "простую пользу" от атомного оружия в космосе?
Ну, разумеется, не для бомбардировки земных объектов.
Допустим, что на борту "типа X-37" находится три "ракеты космос-космос" с электромагнитными атомными головами с какой-нибудь ХС "типа 1 км/с", и их дежурит (по несколько лет) штуки три на подходящих орбитах (постоянно, скажем, дежурит один, а в угрожаемый период выводятся (с целью дальнейшего изучения космического пространства в соответствии с программой, объявленной ТАСС 16 марта 1962-го года), еще два.
Насколько эффективным мог бы быть такой "первый эшелон" противоракетной и противоспутниковой обороны?
Что-то мне кажется, как
П.З.> Что-то мне кажется, как невменяемому некомпетентному, что он конечно не сбил бы все ракеты и не испортил бы все спутники, но мог бы сильно проредить как тех, так и других.
Остаётся малость: объяснить зачем всей этой прелести нужен сам многоразовый крылатый аппарат Х-37В.
Остаётся малость: объяснить зачем всей этой прелести нужен сам многоразовый крылатый аппарат Х-37В.
Старый> Остаётся малость: объяснить зачем всей этой прелести нужен сам многоразовый крылатый аппарат Х-37В.
Ядерный заряд требует периодического обслуживания, да и вообще, оставлять его там, чтобы он спустя время естественным образом затормозился и упал как минимум не комильфо.
А так он летает как когда-то на дежурных Б-52 вокруг Советов.
И обслуживается как какая-нибудь голова минитмена.
Ядерный заряд требует периодического обслуживания, да и вообще, оставлять его там, чтобы он спустя время естественным образом затормозился и упал как минимум не комильфо.
А так он летает как когда-то на дежурных Б-52 вокруг Советов.
И обслуживается как какая-нибудь голова минитмена.
П.З.> Ядерный заряд требует периодического обслуживания
Не то, чтобы таким образом достигалась какая-то совсем новая возможность, что-то такое, чего нельзя было бы сделать другим способом, "но просто так удобнее".
А значит, "когда и если" "счет пойдет на минуты", это может создать вполне заметный эффект в результате.
Как-то такЪ
Не то, чтобы таким образом достигалась какая-то совсем новая возможность, что-то такое, чего нельзя было бы сделать другим способом, "но просто так удобнее".
А значит, "когда и если" "счет пойдет на минуты", это может создать вполне заметный эффект в результате.
Как-то такЪ
П.З.> "но просто так удобнее".
Я могу уже и попутать слегка, но вроде бы те китайские "виртуальные учения в космосе", над которыми так весело здесь смеялись, были чуть раньше, чем истерика эльфов по поводу русского атомного оружия в космосе.
Что наводит на мысль, что китайское "моделирование" могло таки показать эффективность подобных действий.
Что в свою очередь "вскоре" стало известно и в Эльсиноре, и ему пришлось реагировать и переводить стрелки.
Я могу уже и попутать слегка, но вроде бы те китайские "виртуальные учения в космосе", над которыми так весело здесь смеялись, были чуть раньше, чем истерика эльфов по поводу русского атомного оружия в космосе.
Что наводит на мысль, что китайское "моделирование" могло таки показать эффективность подобных действий.
Что в свою очередь "вскоре" стало известно и в Эльсиноре, и ему пришлось реагировать и переводить стрелки.
П.З.> А значит, "когда и если" "счет пойдет на минуты", это может создать вполне заметный эффект в результате.
П.З.> Как-то такЪ
где то я видел рассуждение, что космическое оружие как раз не очень в плане маневра, там ведь период 90мин. МБР быстрее перенацелится и нанесет удар.
П.З.> Как-то такЪ
где то я видел рассуждение, что космическое оружие как раз не очень в плане маневра, там ведь период 90мин. МБР быстрее перенацелится и нанесет удар.
s.t.> где то я видел рассуждение, что космическое оружие как раз не очень в плане маневра, там ведь период 90мин. МБР быстрее перенацелится и нанесет удар.
Пуск МБР будет зафиксирован через минуты и у противника остаётся 20-30 минут до падения ББ.
Спуск ББ с орбиты по траектории минимальной дальности займёт 4-5 минут при прохождении трассы над целью. Т.е. это оружие первого внезапного удара. Более быстрое чем приснопамятные "Першинг-2". И глобальной досягаемости.
Пуск МБР будет зафиксирован через минуты и у противника остаётся 20-30 минут до падения ББ.
Спуск ББ с орбиты по траектории минимальной дальности займёт 4-5 минут при прохождении трассы над целью. Т.е. это оружие первого внезапного удара. Более быстрое чем приснопамятные "Першинг-2". И глобальной досягаемости.
Это сообщение редактировалось 11.03.2024 в 14:45
S.I.> Т.е. это оружие первого внезапного удара.
только это оружие одного удара. Вряд ли там поместится даже десяток боеголовок. Для удара по РФ этого мало, обезоруживающего не получится.
только это оружие одного удара. Вряд ли там поместится даже десяток боеголовок. Для удара по РФ этого мало, обезоруживающего не получится.
S.I.>> Т.е. это оружие первого внезапного удара.
s.t.> только это оружие одного удара. Вряд ли там поместится даже десяток боеголовок. Для удара по РФ этого мало, обезоруживающего не получится.
Для обезглавливающего удара - вполне достаточно и одного в нужном месте и в нужный момент. Ну и сейчас спутниковые группировки возможны из сотен и тысяч спутников. Привет от Маска. Можно заранее вывести, а Х-37 лишь обслуживать по очереди. А точность попадания управляемого ББ для многих целей позволяет использовать конвенциональные заряды.
Практически становится возможен супер быстрый глобальный удар.
Аппарата «Решётка 62» на «горячем» участке полёта
Со сложенными решётчатыми крыльями.
Космический летательный аппарат «Решётка 62»
На этапе аэродинамического маневрирования (тормозной зонт и носовой обтекатель сброшены, решётки раскрыты).
s.t.> только это оружие одного удара. Вряд ли там поместится даже десяток боеголовок. Для удара по РФ этого мало, обезоруживающего не получится.
Для обезглавливающего удара - вполне достаточно и одного в нужном месте и в нужный момент. Ну и сейчас спутниковые группировки возможны из сотен и тысяч спутников. Привет от Маска. Можно заранее вывести, а Х-37 лишь обслуживать по очереди. А точность попадания управляемого ББ для многих целей позволяет использовать конвенциональные заряды.
Практически становится возможен супер быстрый глобальный удар.
Аппарата «Решётка 62» на «горячем» участке полёта
Со сложенными решётчатыми крыльями.
Космический летательный аппарат «Решётка 62»
На этапе аэродинамического маневрирования (тормозной зонт и носовой обтекатель сброшены, решётки раскрыты).
Это сообщение редактировалось 11.03.2024 в 19:51
s.t.> где то я видел рассуждение, что космическое оружие как раз не очень в плане маневра, там ведь период 90мин. МБР быстрее перенацелится и нанесет удар.
Ну, у меня такая картинка в голове: несколько (скажем три) X-37 с зарядами на "типа, встречной орбите" по отношению к предполагаемому направлению атаки МБР.
И если ядерный ЭМ заряд имеет приличную (сотни км) зону поражения, то вполне.
Плюс одновременная атака на избранные спутниковые группировки. Чтобы ослепить и лишить связи и управления в нужным момент. И все это развертывается в пределах десятков минут.
Как первый удар по спутниковым группировкам имеет то преимущество, что старт МБР заведомо отслеживается и засекается в дежурном режиме, а вот что насчет запуска небольшого разгонного блока с борта X-37?
Кто его вообще заметит и кто сможет сразу интерпретировать как атомное нападение?
И что можно против этого сделать, если это удар по спутникам?
Ну, у меня такая картинка в голове: несколько (скажем три) X-37 с зарядами на "типа, встречной орбите" по отношению к предполагаемому направлению атаки МБР.
И если ядерный ЭМ заряд имеет приличную (сотни км) зону поражения, то вполне.
Плюс одновременная атака на избранные спутниковые группировки. Чтобы ослепить и лишить связи и управления в нужным момент. И все это развертывается в пределах десятков минут.
Как первый удар по спутниковым группировкам имеет то преимущество, что старт МБР заведомо отслеживается и засекается в дежурном режиме, а вот что насчет запуска небольшого разгонного блока с борта X-37?
Кто его вообще заметит и кто сможет сразу интерпретировать как атомное нападение?
И что можно против этого сделать, если это удар по спутникам?
П.З.> Ну, у меня такая картинка в голове: несколько (скажем три) X-37 с зарядами на "типа, встречной орбите" по отношению к предполагаемому направлению атаки МБР.
так да, хорошая концепция.
И замечу, против структур типа старлинка это не работает. Преимущество у противника. Завалить такую группировку никакими способами невозможно.
так да, хорошая концепция.
И замечу, против структур типа старлинка это не работает. Преимущество у противника. Завалить такую группировку никакими способами невозможно.
s.t.> И замечу, против структур типа старлинка это не работает. Преимущество у противника. Завалить такую группировку никакими способами невозможно.
ну как невозможно, гвозди вполне себе рабочая схема. уже 7 страниц про них вот эта тема.
зы начинать ЯВ ударом по спутниковой группировке так себе идея ИМХО. это приведет ядерную триаду противника в готовность.
ну как невозможно, гвозди вполне себе рабочая схема. уже 7 страниц про них вот эта тема.
зы начинать ЯВ ударом по спутниковой группировке так себе идея ИМХО. это приведет ядерную триаду противника в готовность.
с.т.> зы начинать ЯВ ударом по спутниковой группировке так себе идея ИМХО. это приведет ядерную триаду противника в готовность.
Но обезглавливающий удар единичными боеголовками нереален. Т.е. чтобы сместить чашу весов в свою сторону, вариант только затруднить работу ПРО.
Но обезглавливающий удар единичными боеголовками нереален. Т.е. чтобы сместить чашу весов в свою сторону, вариант только затруднить работу ПРО.
с.т.>> зы начинать ЯВ ударом по спутниковой группировке так себе идея ИМХО. это приведет ядерную триаду противника в готовность.
s.t.> Но обезглавливающий удар единичными боеголовками нереален. Т.е. чтобы сместить чашу весов в свою сторону, вариант только затруднить работу ПРО.
да, собственно ещё Хайнлайн в Космическом кадете правильно всё изложил.
самое лучшее оружие это типа Р-36орб.
s.t.> Но обезглавливающий удар единичными боеголовками нереален. Т.е. чтобы сместить чашу весов в свою сторону, вариант только затруднить работу ПРО.
да, собственно ещё Хайнлайн в Космическом кадете правильно всё изложил.
самое лучшее оружие это типа Р-36орб.
s.t.> И замечу, против структур типа старлинка это не работает. Преимущество у противника.
Как и радиационно-стойкие микросхемы.
Которые прекрасно работают аж в радиационных поясах Юпитера.
Как и радиационно-стойкие микросхемы.
Которые прекрасно работают аж в радиационных поясах Юпитера.
П.З.> Как и радиационно-стойкие микросхемы.
П.З.> Которые прекрасно работают аж в радиационных поясах Юпитера.
Там скорее всего ламповые схемы.
Уж больно большие там уровни облучения.
П.З.> Которые прекрасно работают аж в радиационных поясах Юпитера.
Там скорее всего ламповые схемы.
Уж больно большие там уровни облучения.
S.I.> ... , а Х-37 лишь обслуживать по очереди...
А что там обслуживать, простите. Заряд со временем деградирует. Топливо для манёвров? Чудовищно убогая схема, на мой взгляд.
А что там обслуживать, простите. Заряд со временем деградирует. Топливо для манёвров? Чудовищно убогая схема, на мой взгляд.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
П.З.> Плюс одновременная атака на избранные спутниковые группировки.
Плюсы вижу, но и четверть соих же спутников в утиль. Разве нет?
Плюсы вижу, но и четверть соих же спутников в утиль. Разве нет?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.02.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
