[image]

Предположительные потери А-50

Теги:армия, ПВО
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
m.0.> ...полет Р 200-го...
На глаз высота в момент поражения до 3 км. С-200 может так на 250 км? Может конечно ее оснастили активной головой.

П.с. по высоте: если есть кто-то, кто разбирается в астрономии, возле какой яркой звезды пролетает самолет?
Дальность от наблюдателя до самолета есть - плюс минус в районе 13 км. зная угол над горизонтом можно и высоту определить.
   113.0.5672.162113.0.5672.162
+
-
edit
 

kaouri

опытный

drsvyat> Полагаю есть вопросы к остальной донесенной информации.

Вопросы есть, их не может не есть. Однако «хохлопитеки» воспитаны на телеге и бложиках, а «вы все врети». Официальная пропаганда, совместно с ГШ и президентом, не имеет представления что твориться на ЛБС и только «летающие блогеры» и прочие из той же серии пишут правду-матку в интернетах.
   24

BrAB

аксакал
★★

drsvyat> Дальность от наблюдателя до самолета есть - плюс минус в районе 13 км. зная угол над горизонтом можно и высоту определить.

Дальность 6 км ±. Съемка из трудовой армении а упал в борце труда. Зная это можно сообразить и как летел наверное
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Пусть здесь повисит.

Особенности выпуска самолётов А-50У и цена модернизации

Опытный А-50У, перестроенный по серийному проекту и получивший имя "Сергей Атаянц". Фото Russianplanes.net В середине восьмидесятых для ВВС СССР был создан новейший самолет дальнего радиолокационного обзора и управления (ДРЛОиУ) А-50. Эксплуатация такой техники продолжается до сих пор, и //  topwar.ru
 
   121.0.0.0121.0.0.0

RU АНДРЕЙ76 #24.02.2024 13:07
+
+1
-
edit
 

АНДРЕЙ76

втянувшийся

"Трагедия самолета А-50У над Кубанью: ВСУ применили «израильский маневр»...

Итак, вчера около 20.00 над Кубанью был сбит российский самолет ДРЛО А-50У. Буквально сразу украинская сторона (через свои источники) заявила, что это «дело рук» их системы ПВО, которая якобы ракетой ЗРК С-200 смогла достать наш самолет.

Официальные российские власти до сих пор молчат. Я же, по своим каналам выяснив ситуацию, сделал вывод, что сбили самолет «дружественным огнем».

По той информации, которую мне удалось собрать по состоянию на сейчас, ситуация выглядит следующим образом.

Украинское командование разработало операцию-провокацию с использованием переделанной из ЗРК С-200 в управляемую ракеты «земля-земля». Рассчитав траекторию полета А-50У (а он ходит обычно по одной и той же восьмерке на протяжении нескольких часов), они выпустили ракету приманку в сторону самолета. Далее, постарались ее подвести как можно ближе к борту, изображая атаку зенитной ракетой.

Именно поэтому А-50У выпускал тепловые ловушки, которые видны на видео.

Наши ПВОшники, пытаясь перехватить цель и спасти А-50У, одной ракетой зацепили и собственный борт, который и разбился при падении.

По сути, противник повторил схему провокации, которую когда-то применили израильские ВВС в отношении нашего самолета управления Ил-20 в сентябре 2018 года, на который они своим маневром навели ракету сирийского ЗРК С-200.

Таким образом, обе версии (и украинская и та, которая была вчера высказана околовоенными блогерами вцелом верны). И с этим надо что-то срочно делать, чтобы предотвратить еще одно повторение трагедии.

Первое, что просится на ум, траектория полетов А-50У должна быть непредсказуема для противника. Возможно, что-то можно придумать еще (но для других идей у меня недостаточно информации).

Пока по этой теме все."

Подоляка уже выдвинул свою версию. Особенно умиляют слова подвели и зацепили.
   121.0.0.0121.0.0.0
Fakir: Текст с утверждениями не то что без ссылки, но даже без указания первоисточника; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
BG intoxicated #24.02.2024 13:26  @АНДРЕЙ76#24.02.2024 13:07
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

АНДРЕЙ76> Украинское командование разработало операцию-провокацию с использованием переделанной из ЗРК С-200 в управляемую ракеты «земля-земля».
А почему не допустить переделку ЗУР 5В28(М) с АРГСН если открыто уже который месяц упоминаются некие переделанные мифические ЗУРки С-200 в варианте земля-земля? Для ПКР Нептун АРГСН всеж таки хохлы то делают.
АНДРЕЙ76> Наши ПВОшники, пытаясь перехватить цель и спасти А-50У, одной ракетой зацепили и собственный борт
Доплеры, курсы и высоты баллистической цели и полет А-50 совершенно разные.
   115.0115.0

RU АНДРЕЙ76 #24.02.2024 13:40  @АНДРЕЙ76#24.02.2024 13:07
+
+2
-
edit
 

АНДРЕЙ76

втянувшийся

АНДРЕЙ76> Подоляка уже выдвинул свою версию. Особенно умиляют слова подвели и зацепили.

Специально для Фак' Ира!

Первоисточник указан, Подоляка!
Прикреплённые файлы:
 
   121.0.0.0121.0.0.0
Fakir: В исходном посте Вы не указали чётко, что текст именно Подоляки (и как цитату имеет смысл оформлять). "Подоляка уже выдвинул свою версию." - не говорит однозначно о том, что отцитированное и есть его версия. Чётче надо. Или хотя ты с этой фразы начать, и ниже цитату.; предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
RU Дем #24.02.2024 13:51  @intoxicated#24.02.2024 13:26
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
intoxicated> А почему не допустить переделку ЗУР 5В28(М) с АРГСН если открыто уже который месяц упоминаются некие переделанные мифические ЗУРки С-200 в варианте земля-земля?
Слишком сложно. Вот приколхозить какую-нибудь ардуинку чтобы полетела по запрограммированной траектории - в это верится.
   122.0122.0

+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Дем>> ... про заглушку аппаратуры "свой-чужой" разговоры были.
m.0.> Хм, на каком борту?
На сабжевом.
Подделать опознавание нельзя, а вот забить помехами чтобы не опознался - почему нет?
Но это наши дорогие партнёры должны были поучаствовать, с южного направления...
   122.0122.0
RU АНДРЕЙ76 #24.02.2024 14:03  @intoxicated#24.02.2024 13:26
+
-
edit
 

АНДРЕЙ76

втянувшийся

intoxicated> А почему не допустить переделку ЗУР 5В28(М) с АРГСН если открыто уже который месяц упоминаются некие переделанные мифические ЗУРки С-200 в варианте земля-земля? Для ПКР Нептун АРГСН всеж таки хохлы то делают.
Отстрел уводящих ложных целей на видео в сетях, предположительно пораженного самолёта, говорит о том что знали, что по ним летит что то, и целенаправленно?
   121.0.0.0121.0.0.0

drsvyat

координатор
★☆
BrAB> Дальность 6 км ±.

До места падения.
Я про точку где попали.
   113.0.5672.162113.0.5672.162
BG intoxicated #24.02.2024 14:21  @Дем#24.02.2024 13:51
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Дем> Слишком сложно. Вот приколхозить какую-нибудь ардуинку чтобы полетела по запрограммированной траектории - в это верится.
:) Это намного сложнее чем приколхозить АРГСН (такие напоминаю есть на ПКР Нептун) для которой нету особых весо-габаритных ограничении в монструозной ЗУР 5В28.
   115.0115.0
+
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
intoxicated> А почему не допустить переделку ЗУР 5В28(М) с АРГСН...
Даже гипотетически допуская наличие у укров выдуманных вами, "880М" и их доработку по "новейшим стандартам НАТО"... БЧ тоже на "натовскую" заменили?
   123.0123.0
RU Дем #24.02.2024 14:35  @intoxicated#24.02.2024 14:21
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
intoxicated> :) Это намного сложнее чем приколхозить АРГСН (такие напоминаю есть на ПКР Нептун) для которой нету особых весо-габаритных ограничении в монструозной ЗУР 5В28.
Чего там особо сложного - просто переткнуть провода которые идут на рули. Точность конечно будет как у ФАУ-2, но по городу сойдёт.
А согласовать режимы новой головки и старой ракеты - это серьёзная работа, проще новую ракету целиком взять.
   122.0122.0
BG intoxicated #24.02.2024 14:48  @Дем#24.02.2024 14:35
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Дем> А согласовать режимы новой головки и старой ракеты - это серьёзная работа, проще новую ракету целиком взять.
Вся документация про С-200 у хохлов есть, да ее же есть и в интернетах ;) При этом год скажем 2023, не 1973 и ЭВМ которая "соглосовывает" все что нужно впихнуть в ЗУР не проблема.
Edu> Даже гипотетически допуская наличие у укров выдуманных вами, "880М" и их доработку по "новейшим стандартам НАТО"... БЧ тоже на "натовскую" заменили?
Никакие "стандарты НАТО" не нужны, обычная советская 880 с переделанной системы управления под АРГСН с радиокорекцией и захвата на траектории. Работа нужна серьезная, но возможный результат то ее оправдывает.
   115.0115.0
RU Дем #24.02.2024 14:52  @intoxicated#24.02.2024 14:48
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
intoxicated> ЭВМ которая "соглосовывает" все что нужно впихнуть в ЗУР не проблема.
Просто не верю я что любым методом можно обеспечить точность менее сотни метров.
Т.е. прикрутить АРГСН может и получится, а вот куда-то попасть - нет.
   122.0122.0
RU Lunar #24.02.2024 14:58  @intoxicated#24.02.2024 14:21
+
-
edit
 

Lunar

опытный

intoxicated> :) Это намного сложнее чем приколхозить АРГСН (такие напоминаю есть на ПКР Нептун) для которой нету особых весо-габаритных ограничении в монструозной ЗУР 5В28.

В свое время попадался бложик одного разработчика, крутившегося вокруг Стугны. Ну в общем там все нормально с отработкой было. Прямо хороший уровень.

Так что вполне могут прикрутить протоголову от РВВ-АЕ и может даже с радиокоррекцией.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
intoxicated> Никакие "стандарты НАТО" не нужны...
Давайте пока опустим обсуждение возможности установки там АРЛГСН (вполне здравое, кстати).
Ответьте пожалуйста, на конкретный вопрос по поводу БЧ.
   123.0123.0
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Edu> Давайте пока опустим обсуждение возможности установки там АРЛГСН (вполне здравое, кстати).
Edu> Ответьте пожалуйста, на конкретный вопрос по поводу БЧ.
А чего не так с БЧ? Штатная БЧ. Зачем нужна иная БЧ "по стандартам НАТО"? :)
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
> Штатная БЧ. Зачем нужна иная БЧ "по стандартам НАТО"?
А вот здесь появляется интересный, на мой взгляд, момент. В ролике колоритного аборигена "пуля попаль, видишь" киль 76-го со следами поражения.... совсем не характерными для БЧ 200-х ракет.
Это мое мнение. Спецы может, что то добавят.
   123.0123.0

Lunar

опытный

intoxicated>> ЭВМ которая "соглосовывает" все что нужно впихнуть в ЗУР не проблема.
Дем> Просто не верю я что любым методом можно обеспечить точность менее сотни метров.
Дем> Т.е. прикрутить АРГСН может и получится, а вот куда-то попасть - нет.

Угу. Они делали испытательное оборудование, которое кардинально облегчает и ускоряет отработку ракет. В частности они имели доступ к последней ракете. Т.е. знали алгоритмы работы и допуски параметров.
Прикреплённые файлы:
gurtbase_ru.png (скачать) [1264x1279, 561 кБ]
 
 
   121.0.0.0121.0.0.0

PSS

литератор
★★☆
>> Штатная БЧ. Зачем нужна иная БЧ "по стандартам НАТО"?
Edu> А вот здесь появляется интересный, на мой взгляд, момент. В ролике колоритного аборигена "пуля попаль, видишь" киль 76-го со следами поражения.... совсем не характерными для БЧ 200-х ракет.
Edu> Это мое мнение. Спецы может, что то добавят.

А есть фото обломков?

Кстати. Можно напомнить форму поражающих элементов

Из темы про малазийский боинг

   99

Edu

аксакал
★☆
PSS> А есть фото обломков?
Не встречал.
Только короткий момент в ролике шустрого аборигена (здесь на предыдущей странице)
   123.0123.0
?? Атэцъ #24.02.2024 19:33  @ship101#24.02.2024 02:23
+
+1
-
edit
 

Атэцъ
Небесный тихоход

втянувшийся

ship101> ПВО района конечно заметило активность, а кто уходит от ПВО над территорией РФ и работает ловушками? не свой. Близкий пуск снизу добрался до цели.
Оставим в стороне рассуждения о том "как сбить свой самолёт в тылу".
Рассмотрим "почему". Невооружённым глазом видно, что нарушен основ-
ной постулат ПВО Страны - если есть в ЗП ЗРК свои самолёты, то ЗРК
пуски не производят. Но это ПВО Страны (зональная) с соответствую-
щим КП, а не ПВО района (объектовая). А если коротко, то по атакую-
щим ракетам должен был работать истребитель прикрытия, а не земля.
Причина банальная - на КП района (если таковой был) не было доста-
точной информации для принятия решения на уничтожение цели. Её и
объективно не может быть, потому что КП объекта видит воздушную
обстановку только своими средствами разведки, т.е. только тот кусок,
который может видеть. Вопрос с НРЗ не рассматриваю - это не в моей
компетенции, а ракетчиков. Хотя мне известно, что на ЗРК Бук-М1
существует режим запрета обстрела ВЦ с сигналом ЯСС (я свой самолёт).
А по куску этой скудной информации нельзя принять правильного решения.
Что, собственно, и следует из обсуждаемого факта. Согласно приказу об
организации БД в N-ской в/ч в войсках ПВО Страны на экраны РЛС нано-
сятся сетка ПВО, линия ГГ, береговая линия, контрольные местные пред-
меты и прочяя информация. Я не уверен, что на экранах РЛС р/т батареи
зрдн, которым был обстрелян А-50 были нанесены эти обозначения,
поскольку объектовой ПВО этого не требуется. Но для безопасного выпол-
нения задачи А-50 это, как раз требуется. А поскольку такой вид войск,
как ПВО Страны вообще отсутствует в структуре ВС, то повторения таких
случаев, увы, исключить нельзя.
   11
Это сообщение редактировалось 24.02.2024 в 19:41
+
+1
-
edit
 

SEA

опытный

А была ли где фотка, чтобы было видно, что это не просто Ил76 а А50?
Кто-нибудь, если видели, линк выложите пожалуйста.

Я пока видел только киль на видео. Остальные видео вообще без самолета - пожар, отстрел ловушек.
   123.0123.0
Это сообщение редактировалось 24.02.2024 в 23:07
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru