[image]

Речные канонерки типа Z

 
1 2 3 4 5 6 7
BY STALKERski #20.04.2024 07:35  @STALKERski#20.04.2024 07:18
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski>> Башенки Ursus на бронекатерах LKU Пинской польской флотилии постройки/переделки 30-х годов.
Прикреплённые файлы:
башенка1.jpg (скачать) [4733x3217, 1,96 МБ]
 
башенка2.jpg (скачать) [4801x6321, 3,7 МБ]
 
 
   123.0.0.0123.0.0.0
BY STALKERski #20.04.2024 07:36  @STALKERski#20.04.2024 07:35
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski>>> Башенки Ursus на бронекатерах LKU Пинской польской флотилии постройки/переделки 30-х годов.
Прикреплённые файлы:
башенка3.jpg (скачать) [4225x3889, 2,4 МБ]
 
башенка4.jpg (скачать) [2881x5513, 2,4 МБ]
 
 
   123.0.0.0123.0.0.0
BY STALKERski #20.04.2024 07:49
+
+1
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

А это уже башенка ORP Nieuchwytny,при немецкой эксплуатации.
Прикреплённые файлы:
 
   123.0.0.0123.0.0.0
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
STALKERski> Есть ли смысл показывать идеи, мысли и их применение в данной теме. Может быть это никому не нужно и интересен только конечный результат?

Если идеи и мысли применительно к трем типам кораблей которые мы рассматриваем в "Судомодельном", то да. А если вообще, некие тенденции, то наверное лучше на "Морской" в тему "Пинская флотилия"
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Лунь496 #20.04.2024 21:13  @STALKERski#20.04.2024 06:27
+
+2
-
edit
 

Лунь496

опытный

STALKERski> гацбицы WZ.1419 с размерами ствола и т.д. - буду рад увидеть.

Длина ствола 2,4 м калибра или 94,5 дюйма. Пушка изначально Skoda houfnice vz 14/19
   109.0.0.0109.0.0.0
BY STALKERski #20.04.2024 21:52  @Лунь496#20.04.2024 21:13
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Лунь496> Длина ствола 2,4 м калибра или 94,5 дюйма.
Я все правильно понял, правильно границы размера наметил?
Прикреплённые файлы:
ствол.jpg (скачать) [1152x648, 103 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Evgen> Если идеи и мысли применительно к трем типам кораблей которые мы рассматриваем в "Судомодельном", то да. А если вообще, некие тенденции, то наверное лучше на "Морской" в тему "Пинская флотилия"
Что бы произвести реконструкцию внешнего и внутреннего вида речных канонерских лодок, построенных в Пинских портовых мастерских, мне приходится рассматривать многие типы кораблей и судов флотилии. Возьмем катер "неухвытный" - постройка хоть и не Пинская, но создавался от для Пинской флотилии как промежуточный корабль между бронекатерами и канонерскими лодками. Это единственный корабль, который по внешнему виду наиболее близок к рассматриваемым канонерским лодкам. Поэтому часть конструктивных решений могла браться как от канонерок, так и наоборот. Про бронекатера я уже упоминал - это башенка Ursus, на части бронекатеров установлены конусы Гочкисса. Далее рассматриваются корабли, которые построены в Пинских портовых мастерских или проекты кораблей. Это уже инженерная мысль, какие-то решения, которые могли повторятся на разных кораблях. Ну и мониторы флотилии - какие-то инженерные решения брали и с оглядкой на них, ведь эксплуатация и модернизация проходила в Пинске.
У меня очень скудный набор исходных данных. Много фантазий, придуманных до меня и пошедших в массы. Поэтому анализирую все.
Тема "Пинская флотилия" на "Морском" останется пока ни при чем.
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #20.04.2024 22:36
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

По внешнему виду канонерок из доступных источников наиболее близко к правде одно польское издание (Кулигиевич?) и частично графика Ивана Черникова. Напомню, что пока рассматриваю две однотипные канонерки "ZUCHWALA" и "ZAWZIETA", потому что на фото встречаются только они. "ZARADNA" имеет конструктивные отличия по рубке и движителю, а вот какие - это уже тайна, покрытая мраком.
Прикреплённые файлы:
skanowanie0001.jpg (скачать) [904x496, 233 кБ]
 
схемка.jpg (скачать) [1612x1247, 403 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
?? DM1967 #20.04.2024 22:45  @STALKERski#20.04.2024 21:52
+
+1
-
edit
 

DM1967

опытный

Лунь496>> Длина ствола 2,4 м калибра или 94,5 дюйма.
STALKERski> Я все правильно понял, правильно границы размера наметил?

Возможно. Для более точного ответа нужно поискать по какой системе измеряли именно чехи - по общей длине ствола или по рабочей. В разных странах встречалось по разному.
Прикреплённые файлы:
 
   11
BY STALKERski #21.04.2024 00:11  @STALKERski#20.04.2024 22:36
+
+1
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski> По внешнему виду канонерок
И вот изображения из еще одного источника (к сожалению неизвестного для меня). Считаю данный рисунок канонерской лодки наиболее правдоподобным. Совместил рисунок канлодки с рисунком неухвытного из этого же источника для сравнения. Почему я считаю данный рисунок наиболее правдоподобным - поясню в дальнейшем.
Прикреплённые файлы:
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #21.04.2024 17:59  @STALKERski#21.04.2024 00:11
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski>> По внешнему виду канонерок
STALKERski> И вот изображения из еще одного источника (к сожалению неизвестного для меня).

Коллега указал источник - Meister, J.: Die polnischen Flußflottillen 1919-1939. In: Marine-Rundschau. Jg. 66, 1969. за что ему большое спасибо! Осталось найти сам источник. Возможно там будут ттх отличные от других источников.
   124.0.0.0124.0.0.0
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
STALKERski> Коллега указал источник - Meister, J.: Die polnischen Flußflottillen 1919-1939. In: Marine-Rundschau. Jg. 66, 1969.

Было бы очень хорошо посмотреть предвоенные справочники по флотам. Возможно там есть более точная графика или фото
   123.0.0.0123.0.0.0
RU Лунь496 #21.04.2024 20:13  @STALKERski#20.04.2024 21:52
+
+2
-
edit
 

Лунь496

опытный

STALKERski> Я все правильно понял, правильно границы размера наметил?

Длина ствола орудия
расстояние от казенного до дульного среза ствола. Измеряется числом калибров (диаметров) данного орудия.
Для примера гаубица в 25 калибров.
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0
BY STALKERski #21.04.2024 22:47  @Лунь496#21.04.2024 20:13
+
+1
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Лунь496> расстояние от казенного до дульного среза ствола. Измеряется числом калибров (диаметров) данного орудия.
Лунь496> Для примера гаубица в 25 калибров
Ну теперь надеюсь верно. Был бы у меня такой чертеж на эту гаубицу, я б вопросов не задавал.
Прикреплённые файлы:
stvol2.jpg (скачать) [1466x656, 177 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #21.04.2024 23:05
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Итак рассмотрим ORP Nieuchwytny
Прикреплённые файлы:
Nieuchwytny-01.jpg (скачать) [1680x863, 173 кБ]
 
nieuch-fb.jpg (скачать) [1042x800, 263 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
Это сообщение редактировалось 21.04.2024 в 23:28
BY STALKERski #21.04.2024 23:10  @STALKERski#21.04.2024 23:05
+
+1
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski> Итак рассмотрим ORP Nieuchwytny
Предварительный и предварительный(ближе к правде) чертежи. При изменении тех задания длинна увеличилась. Видим изменения в форме корпуса. Что примечательно, вооружен неухвытный должен был быть 40мм бофорсом, им его и вооружили. Почему на чертеже в башне ГК мы наблюдаем 47-мм Гочкисс - загадка. В целом похож на канонерки особенно если рассматривать "ZARADNA" - 2 двигателя и обычные винты.
Прикреплённые файлы:
неухв1.jpg (скачать) [1623x1621, 653 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
Это сообщение редактировалось 21.04.2024 в 23:16
BY STALKERski #21.04.2024 23:37  @STALKERski#21.04.2024 23:10
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski>> Итак рассмотрим ORP Nieuchwytny
Разрез, проектные двигателя. На фото уже немецкая эксплуатация, они туда свои двигателя MAN поставили с системой выпуска как у чопперов
Прикреплённые файлы:
Nieuchwytny-03.jpg (скачать) [1078x1159, 247 кБ]
 
x_54a945b6.jpg (скачать) [350x494, 39 кБ]
 
x_34dc5152.jpg (скачать) [500x333, 42 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #21.04.2024 23:42  @STALKERski#21.04.2024 23:37
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski>>> с системой выпуска как у чопперов
Прикреплённые файлы:
x_fe14c3df.jpg (скачать) [400x234, 24 кБ]
 
x_7567cc70.jpg (скачать) [600x421, 43 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #21.04.2024 23:44  @STALKERski#21.04.2024 23:42
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Тут фото уже у немцев, но еще без тюнинха движков
Прикреплённые файлы:
уаукпекр.jpg (скачать) [1570x1030, 311 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #21.04.2024 23:48  @STALKERski#21.04.2024 23:44
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Ну и еще фото. Нам они пригодятся
Прикреплённые файлы:
Nieuchwytny-05.jpg (скачать) [1076x784, 198 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #21.04.2024 23:49  @STALKERski#21.04.2024 23:48
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski> Ну и еще фото. Нам они пригодятся
Прикреплённые файлы:
Nieuchwytny-09.jpg (скачать) [1348x1774, 507 кБ]
 
s-l16001.jpg (скачать) [769x459, 108 кБ]
 
7e4a66e9d65f.jpg (скачать) [1045x770, 423 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #22.04.2024 06:57
+
+1
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Ну а теперь собственно для чего это все. По канонеркам типа Z вид спереди виден только на акварели художника Хенрика Узембло. И на том спасибо. Теперь можно понять как примерно выглядела рубка канонерок, т.к. имеются сходства с "неухвытным"
Прикреплённые файлы:
ZuZa1.jpg (скачать) [1376x960, 384 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0

BY STALKERski #24.04.2024 12:12  @STALKERski#20.04.2024 07:36
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

STALKERski>>>> Башенки Ursus на бронекатерах LKU Пинской польской флотилии постройки/переделки 30-х годов.
Графика по башне Ursus от бронеавтомобиля. Обращает на себя внимание стыковка бронелистов. Я думаю тот же метод стыковки применяли и при производстве башен для бронекатеров и канонерских лодок.
Прикреплённые файлы:
Ursus2.jpg (скачать) [4201x3961, 2,7 МБ]
 
Ursus3.jpg (скачать) [4849x2929, 1 МБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #24.04.2024 12:28
+
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

Продолжим по башенке Ursus. Вот оригинал и корявый перевод описания эскиза башенки Ursus для бронекатеров Пинской флотилии из жкрнала Wielki leksykon uzbrojenia. Автор указывает что размеры приблизительные, взятые по фото. Длинна и ширина башенки 112-116см, высота от 53до 60см.
Прикреплённые файлы:
Ursus4.jpg (скачать) [1280x3153, 857 кБ]
 
Ursus4.translated.jpg (скачать) [1024x2522, 690 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
BY STALKERski #24.04.2024 12:42
+
+1
-
edit
 

STALKERski

втянувшийся

А теперь рассмотрим проект речного десантного катера (речной бронетранспортер). Да, поляки планировали и такое. Чертерж Пинских портовых мастерских. Что интересно, на этом чертеже мы можем увидеть высоту башенки Ursus, хотя и начерчена она по форме, как от бронеавтомобиля. Больше размеров башенки я пока нигде не встречал. Так же можно обратить внимание на дизайн рубки управления. Скажем так, он характерный для кораблей Пинской флотилии постройки после 30-х годов
Прикреплённые файлы:
DSC00737.jpg (скачать) [1200x900, 249 кБ]
 
DSC00739.jpg (скачать) [1200x898, 267 кБ]
 
DSC00741.jpg (скачать) [1200x900, 321 кБ]
 
DSC00751.jpg (скачать) [899x1200, 204 кБ]
 
 
   124.0.0.0124.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2024 в 12:49
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru