Роботы поля боя

Aaz> У нас-то ... понятно: тема БПЛА явно отдана "на откуп" энтузиастам / добровольцам. Что они сделают (на коленке и за свой счёт) - то войска и получат.

Неверно, сейчас деньги по сми в тему БЛА планируют отвалить немалые, бизнес и др. оживился на их запах.

Aaz> А государственные и приближённые к ним структуры в это время вдумчиво пилят бюджетные ассигнования.

Наверняка не без этого, но одновременно наращивают и серийный выпуск БЛА. За "энтузиастов на коленке" неверно, были \ есть и более менее успешные гранды в эту тему: СТЦ, Калашников, ОКБ "Луч", УЗГА, "ОКБ им. М.П. Симонова" и др. Вопрос в другом - дойдут ли до них необходимые им для развития суммы или нет?

Aaz> Но вот задачу защиты от БПЛА таким путём решить вряд ли удастся.

Спасибо за это в первую очередь белому и пушистому - хорошо он выкосил некоторые научные школы в НИУ МО! Какие серийные средства Войсковая ПВО предложит против БЛА? Повторюсь, чудес и вундер... ПМСМ не будет, на первом этапе скорее всего на базе строевых (т.е. доработкой существующих), далее возможно наступит время новья.

В.с.с.О.> Не слышал такого. Пруф есть?
...at its most recent demonstration, the system disabled an outboard ship motor...

кщееш> Нет так всё просто, но тренда не видит только тупой.
зафиксим
кщееш> В ближайшие 6-8 месяцев ударные беспилотники станут полностью автономными и не будут нуждаться в управлении человеком, прогнозирует командир спецподразделения БПЛА с позывным Мадяр.
ДБ (ц) Лавров
Остальное поскипал ... Бред сивой кобылы в темную октябрьскую ночь ...
Именно в силу отсутствия избирательности, этого не будет. Как только решат вопрос массового определения для пехтуры "свой-чужой", тогда, возможно ...

Crazy> Остальное поскипал ... Бред сивой кобылы в темную октябрьскую ночь ...
Crazy> Именно в силу отсутствия избирательности, этого не будет. Как только решат вопрос массового определения для пехтуры "свой-чужой", тогда, возможно ...

Бывает такая окрестность, где все чужие. Буквально каждый.

m.0.> Спасибо за это в первую очередь белому и пушистому - хорошо он выкосил некоторые научные школы в НИУ МО!
Я бы не стал так уж демонизировать кого-либо - независимо от цвета и уровня шерстистости.

По моим наблюдениям, "научные школы в НИУ МО" деградировали уже к середине 80-х. Самостоятельно.

Например, мы тогда рисовали Т-12 (Ш-90), и ТЗ со Чкаловской пришлось ждать ну очень долго. Начали работать "как видели" - и только после выпуска и рассылки инж. записки (+ месяца полтора, которые, видимо, ушли у вояк на прочтение) мы, наконец, получили ТЗ - в виде аккуратно переписанной нашей же инж. записки.
Ничего, кроме "хотим, как у супостата - но чтобы ещё и доилась!" (с - В.Барковский) ЦНИИ-30 к тому времени (самостоятельно) выдать был уже не в состоянии. ИМХО.

Оксиморон - это словосочетание, в котором одно слово противоречит другому. Например, "военная мысль".
(х/ф "Человек эпохи Возрождения")

Aaz> По моим наблюдениям, "научные школы в НИУ МО" деградировали уже к середине 80-х. Самостоятельно.
Iva - молодой специалист в середине 80-х, хорошо оцененный затем своим руководителем, работал в военном НИИ...

Татарин> Давят в основном не командный, давят видеоканал - он широкий, он уязвим. Командный, при правильном подходе, задавить вообще нереально, там считанные биты в секунду, и в широкой полосе такой сигнал не давится.
Давят - приёмник сигнала.
Приёмник командного - вот он, на дроне над башкой.
Приёмник видео - ХЗ где в километрах. И рельефом прикрыт. А приёмник дрона которым не надо рулить - вообще где угодно и запросто не в единственном числе, тихо лежит и принимает сигнал. Притом тут даже онлайн-трансляции не надо, можно периодически коротким пакетом скинуть, да, оно чисто для анализа эффективности.

Татарин> Тотальная робовойна, количество людей в которой вообще не имеет значения, а побеждает тот, кто выставит больше лучших роботов. Тыща повстанцев, которых снабжает развитая страна, может победить другую развитую страну.
Именно что.
Aaz>> ФАР, нитрид галлия.
Татарин> Денег хватит на то, чтоб ФАР менять при каждом попадании пули или осколка? А ведь в ней основная часть стоимости комплекса.
Маск вроде свои антенны на кремнии делает. Да, там мощность излучателя мизерная выходит, но их тыща
Ну и по-идее ФАР вполне можно сделать толерантной к незапланированным дыркам.

Crazy>> ... Бред сивой кобылы в темную октябрьскую ночь ...

За полный автомат САУ для ударников - без вариантов. Причем за время ПМСМ на порядок большее.

Crazy>> Именно в силу отсутствия избирательности, этого не будет.

ПМСМ первым на повестке будет стоять вопрос за цели типа ОБТ, причем избирательность не только по принципу "свой - чужой".

Crazy>> ... Как только решат вопрос массового определения для пехтуры "свой-чужой", тогда, возможно ...

"Жить только в это время чудесное уж не придется ни мне ни тебе!", крайне сложно это и пока никто в мире не смог реализовать для линейных частей на поле боя, максимум для небольших групп спецназа за бугром.

кщееш> Бывает такая окрестность, где все чужие. Буквально каждый.

М-м, это в настоящее время имеет место быть, но не самый типичный, скажем так, вариант: например амеры при операциях небольших групп спецназа в тылу талибов (Афган в 2000-х) применяли более "простой" вариант подобной системы, где индицировали на МФИ только точки эвакуации \ высадки на местности с помощью вертолетов, причем достаточно большой по площади, на которой жили мирные и в реале (даже ночью) перемещались отряды талибов.
Гольный вариант где все "чужие" это классика ситуаций линии фронта ВОВ + сейчас кое где так же возможна аналогичная. Но наиболее жесткие бои - в городах \ застройке, а там типичная тактическая ситуация даже на малой площади - смесь "чужих" с мирными.

Дем> Давят - приёмник сигнала.
Дем> Приёмник командного - вот он, на дроне над башкой.

Его тоже можно давить тупой помехой и РЭП, но сложнее у грамотно сделанного БЛА..

Дем> Приёмник видео - ХЗ где в километрах. И рельефом прикрыт...

Не суть где он, он может быть прикрыт любым МП, просто канал будет работать в зоне полутени, т.е. максимал дальности значительно уменьшится.

Дем> ... А приёмник дрона которым не надо рулить - вообще где угодно и запросто не в единственном числе, тихо лежит и принимает сигнал. Притом тут даже онлайн-трансляции не надо, можно периодически коротким пакетом скинуть, да, оно чисто для анализа эффективности.

Раз излучает, тем более периодически. значит на борту не режим РМ и факт наличия в полете БЛА будет обнаружен, сложнее чем с видео, но будет.

Дем> Ну и по-идее ФАР вполне можно сделать толерантной к незапланированным дыркам.

По неофициальной инфе, в каких то пределах %, да. Можно предположить что такая ситуация вызовет некоторое ухудшение параметров ГЛ (например разрешение по азимуту).

m.0.>> Спасибо за это в первую очередь белому и пушистому - хорошо он выкосил некоторые научные школы в НИУ МО!
Aaz> Я бы не стал ... демонизировать кого-либо - независимо от цвета и уровня шерстистости.

Хе, вот уж кто внешне никак не походил на демона - прямая противоположность! Но тратить не него время и спорить - смысла не вижу.

Aaz> По моим наблюдениям, "научные школы в НИУ МО" деградировали уже к середине 80-х. Самостоятельно.

Как и вся армия, чем они хуже других (рыба то известно откуда гниет)? Бо близость ко двору, безудержная гонка лампасов за званиями и степенями сделали свое черное дело и в 30-ке, а приход демократии врезал по ним первый раз от души. Последний раз был там в конце 90-х: полный мрак, в обед в огромный высокий коридор (здание сталинской постройки) из всех помещений вышло по 1 ... 2 человека! Работать там просто было не с кем.

Aaz> Например ... мы ... получили ТЗ - в виде аккуратно переписанной нашей же инж. записки.

Хе, мы после прихода демократии ТТЗ по одной ОКР получили из одного НИУ МО составленному из нескольких абзацев вики! Нет, текст конечно причесали, слова переставили, не тем не менее это был писец! Через месяц приехал их нач. отд. на совещание, просил волну не поднимать: после развала союза все старики уволились, набрали молодых капитанов и даже старлеев, они ничего не знают, а работать надо, лет 10 они восстанавливались, а потом пришел белый и пушистый и врезал им по новой!

Aaz> Ничего, кроме "хотим, как у супостата ..." ... ЦНИИ-30 к тому времени (самостоятельно) выдать был уже не в состоянии...

Формально иногда о нем вспоминали в мо и на фрунзенской, предлагали вставлять на морде лица (на всякий случай), но как правило, 30-ка уже ни с чем не спорила (хе, как и мы с ними). Но ладно о прошлом, опять чертов офф.

m.0.> Как и вся армия, чем они хуже других (рыба то известно откуда гниет)?
Консенсус...

m.0.> Бо близость ко двору, безудержная гонка лампасов за званиями и степенями сделали свое черное дело и в 30-ке,..
Плюс туда (как и в военную приёмку) народ рвался всеми силами - и преимущество в этой гонке имели "люди со связями".
Что не могло не способствовать той самой деградации.

m.0.> Но ладно о прошлом, опять чертов офф.
Просто из этого замечательного (советского) прошлого выросло не менее замечательное настоящее.
О чём слишком многие предпочитают не вспоминать, поскольку это не соответствует их мировоззрению.

кщееш>> Бывает такая окрестность, где все чужие. Буквально каждый.
m.0.> М-м, это в настоящее время имеет место быть, но не самый типичный, скажем так, вариант: например амеры при операциях небольших групп спецназа в



У нас позиционная война на громадном фронте.
При чем тут амеры с их набегами?

Татарин> Хотя, возможно, я неправ и некоторое количество таких дивайсов нужно иметь хотя бы для того, чтобы заставить противника защищаться, вкладываться в разведку и для того чтобы вносить неопределённость в его планы.

Можно иметь быстро задирающиеся щитки над ФАР на случай приближения дрона на критическую дистанцию.

Crazy> Именно в силу отсутствия избирательности, этого не будет. Как только решат вопрос массового определения для пехтуры "свой-чужой", тогда, возможно ...

Что не мешает массово применять мины без какой-либо системы свой чужой...