Спец. операция на Украине

xab> Трудно решаема, поскольку работа командира в бою трудно формализуема.

Легко формализуема - по результату. Если результат достигнут то победителей не судят. А если не достигнут то придётся писать бумажку. Для прокурора.

Старый>> Просто надо после бомбового удара занимать быстрее чем за час. Взрывы тяжёлых бомб на позициях противника должны быть сигналом к началу атаки.
Naib> Видишь: я это понимаю и ты это понимаешь. А Дему всё кажется что бомбы и без штурмовиков справятся...

Справиться может только правильно организованное взаимодействие всех сил и средств и разных родов войск. Ни пехота ни авиация ни артиллерия по отдельности не справятся. Собственно они для того и изобретены чтобы взаимодействовать. А организовать это взаимодействие - одна из первейших обязанностей командиров всех уровней.

Старый>> Просто надо после бомбового удара занимать быстрее чем за час. Взрывы тяжёлых бомб на позициях противника должны быть сигналом к началу атаки.
Naib> Видишь: я это понимаю и ты это понимаешь. А Дему всё кажется что бомбы и без штурмовиков справятся...

В Великую отечественную за два года освободили миллионы квадратных километров - всю свою страну и половину зарубежной Европы. И даже термина "штурмовики" в таком смысле не существовало.

Работала тактика прорывов и быстрого ввода войск в эти прорывы. И дальнейшего формирования котлов с десятками и сотнями тысяч пленных. Тактика же вгрызания в оборону противника не самая лучшая. Неизбежны крупные потери. Что можно быстро потерять прозевав удачный прорыв противника.

Пока мы не научимся быстро прорывать оборону противника серьезного прогресса в ходе войны не будет.

И в этом массовое применение ВТО, ПВ дронов очевидно одно из ключевых моментов. Плюс хорошая разведка целей и изоляция района БД.

Будем надеяться что наши ВС разработают и освоят тактику прорывов.

xab>> Трудно решаема, поскольку работа командира в бою трудно формализуема.
Старый> Легко формализуема - по результату. Если результат достигнут то победителей не судят. А если не достигнут то придётся писать бумажку. Для прокурора.

О как лихо то. Любая неудача в бою - к прокурору. А в реальной войне не бывает боев без периодических неудач. Они и в апреле 1945 иногда были. Этак без командиров можете остаться. Всегда в конкретном месте противник может оказаться сильнее. Главное продвижение и успех в целом в войне.

ttt> В Великую отечественную ...даже термина "штурмовики" в таком смысле не существовало.
Не сочиняйте. Практика создания и применения штурмовых подразделений из состава дивизий первого эшелона для блокирования и уничтожения немецких опорных пунктов и огневых сооружений была успешно применена еще при контрнаступлении под Москвой. И в дальнейшем только развивалась. В боевых уставах официально введено понятие: "штурмовая группа/отряд" и порядок их действий.
К концу войны КА накопила огромный опыт действий по захвату/уничтожению важнейших узлов обороны противника. Где основную роль играли специально сформированные штурмовые инженерно-саперные бригады РГК, усиленные и поддерживаемые силами и ср-вами других родов.
К сожалению, впоследствии этот бесценный опыт и наработки были доблестно похерны...

Старый> ... Если результат достигнут то победителей не судят. А если не достигнут то придётся писать бумажку. Для прокурора.

если целое направление на карте СВО где дела идут, скажем так, стабильно хреново. Там нет продвижений практически, и давно. Оттуда чаще всего приходят "приписки" (о вымышленных продвижениях и местных "успехах", и т.п.) которые потом лопаются как мыльные пузыри... при этом людей и технику мы там теряем. Это прокурор "не видит", или годных командиров на весь фронт не хватает?

Sergofan>> ... если мы ... сможем решить эту ... проблему - то это было бы круто и замечательно. Но сложно...
m.0.> По сути Вы хотите чтобы создали математическую теорию и аппарат для количественной оценки эффективности командования любого командира в армии в бою. Не?

Трудно сказать, т.к. я очень далек от юриспруденции и вопросов правоведения. Но то, что темы требует регулировки и сделать это можно только сверху - точно. Как - если бы я знал - с удовольствием бы поделился.

Spinch> если целое направление на карте СВО где дела идут, скажем так, стабильно хреново. Там нет продвижений практически, и давно. Оттуда чаще всего приходят "приписки" (о вымышленных продвижениях и местных "успехах", и т.п.) которые потом лопаются как мыльные пузыри... при этом людей и технику мы там теряем.

Дай угадаю.
Белогоровка/Северск?

Spinch> Это прокурор "не видит", или годных командиров на весь фронт не хватает?

Там всех надо менять.

Sergofan> Трудно сказать, т.к. я очень далек от юриспруденции и вопросов правоведения. Но то, что темы требует регулировки и сделать это можно только сверху - точно. Как - если бы я знал - с удовольствием бы поделился.

Рецепт давно известен: назначение командиров с самого верха по принципу результативности и личной ответственности за результат. Нет результата - нафиг с пляжа, может быть и в штурмовики. Не то что нет результатов, но и попался на лжи - к стенке. Собственно ВОВ так и выиграли. Естественный отбор с повышением тех, кто добивался результатов, и отстранением от должностей, а то и расстрелами, тех, кто занимался ерундой.