[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

m.0.> МО будет против подобной идеи и ПМСМ в настоящее время (да и вообще) обосновано.

Наверняка. Но если этого не сделать - некоторые командиры так и будут гробить людей в бессмысленных мясных штурмах. И у нас просто нет людей, чтобы возместить потери.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Sergofan> Небольшой котел в Макаровке организовался...

по хохлячьим картам. На наших Макаровка давно закрашена:
Прикреплённые файлы:
makarrr.jpg (скачать) [1433x835, 222 кБ]
 
 
   99
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Украинский официоз сообщает уже несколько дней, что русские пытаются взять Казачью Лопань к северу от Харькова. Смысл сей акции мне непонятен. Возможно продолжают работать над созданием санитарной зоны по старому приказу. Волчанск тоже оживился.

В российских источниках я об этом не слышал, но поиск кое-что находит:
   132.0132.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

U235> Так а недостаточные силы они от того, что командующий плохой, или потому что командующему ресурсов дают только на беспокоящие атаки, чтоб противник не мог войска с рубежей отвести, но не достаточно сил для собственно прорыва?
А чем плохо если отведёт? Тогда ведь как раз и можно будет ударить эффективно. А сейчас даже если отведёт - окажется что бить уже нечем.
Ну и надо помнить что нынешний конфликт - компактный. От Херсона до Курска даже в обьезд ЛБС по хорошим шоссе - тысяча км, это за полсуток проехать можно. А хохлам оно вообще вдвое ближе.
Т.е. по сути все эти местные концентрации не имеют значения.
   133.0133.0

U235

координатор
★★★★★
Дем> А чем плохо если отведёт? Тогда ведь как раз и можно будет ударить эффективно.

Тем что организует этими силами проблемы на более важном и чувствительном направлении. И тогда уже совсем не обрадует даже если будет какой успех на второстепенном направлении. Если вы просрали условный Сталинград, то кого будет радовать взятие условной избушки лесника?

Дем> А сейчас даже если отведёт - окажется что бить уже нечем.

А там и незачем, если направление второстепенное. Поменяются задачи - тогда дадут соответствующие ресурсы.

Дем> Ну и надо помнить что нынешний конфликт - компактный. От Херсона до Курска даже в обьезд ЛБС по хорошим шоссе - тысяча км, это за полсуток проехать можно.

На бронетехнике? Со средней скоростью движения колонны 30-50км/ч? А если ресурс и топливо выбивать не хочется и переброска железной дорогой или на трейлерах? А организационные проблемы, чтоб перебросить всю эту гору техники, личного состава, боеприпасов и прочего снабжения?
   2424
+
+3
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем>> ... надо помнить что нынешний конфликт - компактный. От Херсона до Курска даже в обьезд ЛБС по хорошим шоссе ... за полсуток проехать можно.
U235> На бронетехнике? Со средней скоростью движения колонны 30-50км/ч? ...

Чел видимо не знает что для каждого типа дорог и колонн есть свои нормативы, вкл. время на отдых и питание л\с. Просто тапочка в пол и 1К кМ за спиной - это на гражданке.
   11
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> А чем плохо если отведёт? Тогда ведь как раз и можно будет ударить эффективно.
U235> Тем что организует этими силами проблемы на более важном и чувствительном направлении.
У нас сейчас такие направления есть?
И даже если - то не разумней ли перебросить свои силы для обороны там, а не убивать их здесь?
U235> Если вы просрали условный Сталинград, то кого будет радовать взятие условной избушки лесника?
Ну вот просрали ситуацию под Курском. Но успели перебросить туда силы когда хохлы всего 10-20 км пройти успели.

U235> На бронетехнике? Со средней скоростью движения колонны 30-50км/ч? А организационные проблемы, чтоб перебросить всю эту гору техники, личного состава, боеприпасов и прочего снабжения?
Если командующий набрал рукожопов, то кто кроме него виноват?
А по нынешним трассам разрешена скорость движения 110-130 км/ч.
И под Курск танки именно на трейлерах везли.
   133.0133.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

m.0.> Чел видимо не знает что для каждого типа дорог и колонн есть свои нормативы, вкл. время на отдых и питание л\с. Просто тапочка в пол и 1К кМ за спиной - это на гражданке.
Нормативы - они для мирного времени. А если надо - то следует преодолевать тяготы и лишения.
Ну и во время перевозки пассажирам вполне можно не только есть, но даже и спать.
   133.0133.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Страшно огорчает, что набранных контрактников до сих пор отправляют в окопы даже без минимальной подготовки.
Одно радует - не в самое пекло.
За месяц боевых столкновений не было, судя по описанию где-то во втором эшелоне.
Но неслужившего парня из автомата стрелять учили его же сослуживцы.

Какая-то глубокая системная проблема.
   131.0.0.0131.0.0.0

ZaKos

аксакал
★☆
xab> Страшно огорчает, что набранных контрактников до сих пор отправляют в окопы даже без минимальной подготовки.
xab> Одно радует - не в самое пекло.
xab> За месяц боевых столкновений не было, судя по описанию где-то во втором эшелоне.
xab> Но неслужившего парня из автомата стрелять учили его же сослуживцы.
xab> Какая-то глубокая системная проблема.

Глубокая системная проблема заключается в бодрых докладах вышестоящему начальству, что никаких проблем нет.
   2424

Sergofan

аксакал
★★★

xab> Страшно огорчает, что набранных контрактников до сих пор отправляют в окопы даже без минимальной подготовки.

Хм... Видимо все-таки опять все зависит от части и командира. Мой знакомый почти 4 недели по полигону бегал прежде чем на передовую приехать.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Клапауций #24.12.2024 12:54  @xab#24.12.2024 12:07
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
xab> Страшно огорчает, что набранных контрактников до сих пор отправляют в окопы даже без минимальной подготовки.
xab> Одно радует - не в самое пекло.
xab> За месяц боевых столкновений не было, судя по описанию где-то во втором эшелоне.
xab> Но неслужившего парня из автомата стрелять учили его же сослуживцы.
xab> Какая-то глубокая системная проблема.

К сожалению, у меня другой пример.
Сын моих друзей, парень 20 лет, подписал контракт.
3 недели учебка в Юрге, заболел, две недели в госпитале. Когда пришло время его части выдвигаться на ЛБС, парня подкачали антибиотиками и вперёд в строй.
Назначили командиром отделения штурмовиков. Или замком, тут люди говорят разное. Но в любом случае, необстреляного пацана поставили командовать такими же 20-летними мальчиками, ничего тяжелее ручки до того не державшими.
Что они могли там сделать, кроме как в землю лечь? вся их война продолжалась три дня, первое же боевое задание стало последним...
   99
LT Meskiukas #24.12.2024 14:04  @Клапауций#24.12.2024 12:54
+
+3
-
edit
 
Клапауций> Что они могли там сделать, кроме как в землю лечь? вся их война продолжалась три дня, первое же боевое задание стало последним...
Вот о том и речь! На доукомплектование их послать надо было, чтобы его учили воевать опытные.
   133.0133.0
BG cholev #24.12.2024 15:09  @Клапауций#24.12.2024 12:54
+
-
edit
 

cholev

опытный

Клапауций> .. необстреляного пацана поставили командовать такими же 20-летними мальчиками, ничего тяжелее ручки до того не державшими.

Звучит как дикий бред. У него какое звание? Как может командовать отделение- бред. Они что по год рождения комплектуют. Здесь 20 летние, а это отделение 21 летних.
Что куришь :eek:
   2424
RU Клапауций #24.12.2024 15:41  @cholev#24.12.2024 15:09
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
cholev> Звучит как дикий бред. У него какое звание? Как может командовать отделение- бред. Они что по год рождения комплектуют. Здесь 20 летние, а это отделение 21 летних.

Ты, дорогой, "дикий бред" родителям этих мальчиков скажи... Думаешь, врали они всем нам на похоронах, про возраст, про командование?
   99
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

cholev> Что куришь :eek:

Скорее всего ничего.

Это то, о чем я и писал - нужно как это начать сверху регулировать, но пока нет.

Скорее всего это такое командование. Сказали создать штурмовое подразделение и вон то взять. Он "создал" и кинул вперед. И ничего ему не сделать по закону за погибшее подразделение и невыполненную задачу.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-
edit
 

cholev

опытный

cholev>> Что куришь :eek:
Sergofan> Скорее всего ничего.

Командир отделения- сержант. Все. Что за махновщина
   2424
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

cholev> Командир отделения- сержант. Все. Что за махновщина

Формально ты прав. Я же не спорю. А командир тоже прав - он выполнил приказ. Правда угробил подразделение.

Вот это нужно регулировать и прекращать, вот это страшно и быть так не должно. Но по факту в некоторых подразделениях все еще есть.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+1
-
edit
 

cholev

опытный

Sergofan> Формально ты прав. Я же не спорю. А командир тоже прав - он выполнил приказ. Правда угробил подразделение.

Хорошо. Случай заинтересовал. Хочется узнать как это было на самом деле, а то 'одна бабка сказала'.
Все очень сериозно и хочется правды
   2424
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

cholev> Все очень сериозно и хочется правды

Ну это к Клапауций.

Но... К сожалению правда иногда очень горькая, особенно учитывая то, что уже почти 3 года война идет.

И ведь это такое далеко не везде и не всегда. Но вот такие случаи как мне кажется подрывают репутацию всей армии, армии которая бьется вобщем-то хорошо, жестко, уже грамотно и храбро.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU кщееш #24.12.2024 18:06
+
-
edit
 
Надо же...
Даже розовые слоники вдруг протерли глаза и увидели что в армии проблемы.

Но самое страшное ниже:

Сколько бы не погибло сейчас и вчера.
Выиграют эту войну роботами.

Те, кто умеют в них.
И это пока не наша Фрунзенская.


некоторые генералы служат по очень простой схеме.
по принципу нет потерь? - не воевали
Есть потери? Герой, молодец.

Есть исключения, есть.

Но почему -то негодяи хорошо умеют а пиар.
А нормальным это вроде как стыдно.
   130.0.6723.1742130.0.6723.1742
Это сообщение редактировалось 24.12.2024 в 18:26
RU Sergofan #24.12.2024 18:22  @кщееш#24.12.2024 18:06
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

кщееш> Даже розовые слоники вдруг протерли глаза и увидели что в армии проблемы.

Хорошо что увидели. Лучше поздно чем никогда.

Хотя кончено лучше было бы раньше.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU кщееш #24.12.2024 18:28  @Sergofan#24.12.2024 18:22
+
-
edit
 
кщееш>> Даже розовые слоники вдруг протерли глаза и увидели что в армии проблемы.
Sergofan> Хорошо что увидели. Лучше поздно чем никогда.
Sergofan> Хотя кончено лучше было бы раньше.

Люди-то то всё хорошие у нас. Доверчивые.
   130.0.6723.1742130.0.6723.1742
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> МО будет против подобной идеи и ПМСМ в настоящее время (да и вообще) обосновано.
Sergofan> Наверняка. Но если этого не сделать - некоторые командиры ... будут гробить людей в бессмысленных ... штурмах...

Все как бы так, и пословица "Война все спишет!" не вчера родилась. Но главный вопрос при разборе полетов - объективность и как ее обеспечить, никто в реале не может сформулировать, пока.
   11
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем> Нормативы - они для мирного времени...

По памяти - устав, т.е. библия.

Дем> Ну и во время перевозки пассажирам вполне можно не только есть, но даже и спать.

Можно, но ... Когда наш взвод в лагерях в Тоцком бросили в ночь в оцепление танковых стрельб, ком. предыдущего (ехал с нами как сусанин) попытался так и сделать (перли под 60 ночью на урале по полю с воронками, а затем проселком), но организм не понял - стал блевать. Как его приводили в себя во время движения не буду, это жестоко. Но после выгрузки на посту еще часа 2 приходили в себя, были никакие, выпили чая и отрубились до утра. Так что устав не просто так писан.
   11
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru