[image]

Як-130 в ВВС России

Теги:авиация
 
1 22 23 24 25 26 27 28
RU mico_03 #27.10.2025 18:58  @спокойный тип#27.10.2025 17:09
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

с.т.> на m346FA стоит grifo 346
с.т.> Electronics: advanced technological solutions | Leonardo - Electronics ...

По внешнему виду апертуры - типичная ЩАР.
   11
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А в чем цимес такого эксклюзива - пускать Р не зная, есть ли там (за пределом зоны обнаружения) цель?
Edu> При обеспеченной сетицентрике ...

Внутренний голос говорит что ее пока как бы нет, причем она требуется как для наземной составляющей, так и для бортов.

Edu> ... особо в связке с более мощными РЛС/БРЛС ...

Опа на, появляется вспомогательный борт наведения с мощным мини шмелем!

Edu> ... реальные варианты применения подобного рода думаю, вполне реальны.

Не думаю, слишком сложно и обладает малой живучестью - стоит повредить мини шмель или заставить его убраться и комплекс превратится в несколько отдельно действующих охотников за БЛА с малой дальностью обнаружения = и в тылу у противника, писец наступит быстро.

Edu> ... не надо стараться впихнуть ЯК в ряд полноценных истребителей .. рассматриваем его ... в кач. "анти-дронового перехватчика". И декларируемая способность "до 40" по наиболее распространенным сегодня ударным укро БПЛА дальнего действия с указанной ЭПР (всяким лютым, пеклам и пр.) смотрится вполне позитивно...

Нет, Вы забываете про "родимые пятна" данной структуры: 1) бортам надо будет прорваться через фронтовую ПВО противника: 2) отсутствие брони; 3) слабая защита средств БКО от оптических и РЛ ГСН Р истребителей; 4) видимо отсутствие защиты от РЛ ГСН ЗУР = противник ПМСМ, быстро прикончит в бою такие борта.

Edu> ... Например, получив предварительное ЦУ и выйдя в указанный р-н, будет способен обнаружить супостатский дрон(ы) и осуществить перехват, уничтожив РВВ-МД, или пушкой.

См. выше.

Edu> А допустим, по лаптю, типо Фламинго и РВВ-СД будет способен отработать на заявленной дальности.

Опять таки, при условии что противник в своем тылу не будет нам противодействовать. Если будет - см. выше.
   11
Это сообщение редактировалось 29.10.2025 в 19:42

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
m.0.>>> Вызывает вопрос возможность применение РВВ-СД на дальность до 100 ... 110 кМ при максимале цели БРЛС по В - В всего до 40 кМ.
xab>> По внешнему целеуказания.
m.0.> На рабочей литере данной Р, загруженной на одном борту в режиме подсвета однотипной БРЛС с другого борта?

И чо?
Вот уж проблема в 21-м веке двум бортам литерами обменяться.


m.0.> Бр: 1) режиму ГД накуй обучать курсантов - самолетчиков, это и для вертолетчиков не просто; 2) опять таки у другой однотипной БРЛС максимал по цели так же всего 40 кМ.

Кто сказал, что внешнее целеуказазание это другой Як-130?
Ну кто?

xab>> Почему и нет?
m.0.> А в чем цимес такого эксклюзива - пускать Р не зная, есть ли там (за пределом зоны обнаружения) цель? Не?

Сам глупость придумал, сам на неё и отвечай.
   141.0.0.0141.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
m.0.> Опа на, появляется вспомогательный борт наведения с мощным мини шмелем!
Если под этим подразумевать взаимодействующие Подлеты, станции истребителей и т.п. , завязанные с оным Бортом в единую зональную сеть... можно и так обозвать.
m.0.> Нет, Вы забываете про "родимые пятна" данной структуры: 1) бортам надо будет прорваться через фронтовую ПРО противника...
К чему подобные страсти? ЯК рассматривается прежде всего, как ср-во прикрытия от дронов тыловых (внутренних) районов, где перечисленные вами угрозы носят во многом, условный х-р.
   144.0144.0
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
☠☠☠
Edu> ...ЯК рассматривается прежде всего, как ср-во прикрытия от дронов тыловых (внутренних) районов, где перечисленные вами угрозы носят во многом, условный х-р.

Як рассматривается прежде всего, как УТС повышенной подготовки летчиков боевой авиации ВВС РФ, и как объект экспорта, а всё остальное высосано на ходу из пальца.
   140.0140.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Опа на, появляется вспомогательный борт наведения с мощным мини шмелем!
Edu> Если под этим подразумевать взаимодействующие Подлеты, станции истребителей и т.п. , завязанные с оным Бортом в единую зональную сеть... можно и так обозвать.

Как ни назови, бо ПМСМ: 1) потребуется мини - шмель для наведения за пределами дальности 40 кM; 2) наверняка не для одного ридного данного охотника за БЛА.

Edu> m.0.> ... "родимые пятна" данной структуры: 1) бортам надо будет прорваться через фронтовую ПРО противника...
Edu> ... ЯК рассматривается прежде всего, как ср-во прикрытия от дронов тыловых (внутренних) районов, где перечисленные вами угрозы носят во многом, условный х-р.

Далеко не условный, но не вопрос - переместите данный "комплекс ПВО против БЛА" в ридный тыл для его прикрытия (а так же прикрытия своих войск на ЛБС), что изменится в части повышения его выживаемости? Мало что, бо сами прикиньте на какое расстояние данные охотники придется приближать к ЛБС с нашей стороны, что бы обеспечить глубину зоны захвата в обороне противника = на небольшое, в пределах зоны его средств войсковой ПВО = ПМСМ не жизненный вариант.
   11

mico_03

аксакал

xab> Вот уж проблема в 21-м веке двум бортам литерами обменяться.

А зачем? Сущность режима ГД не в обмене литерами.

xab> Кто сказал, что внешнее целеуказазание это другой Як-130?
xab> Ну кто?

Если Вам так уж хочется раскручивать подобную структуру, замените 130 - й на БЛА, по крайней мере потери своих летчиков снизите. Правда "Все уже украдено до ..."

m.0.>> А в чем цимес такого эксклюзива - пускать Р не зная, есть ли там (за пределом зоны обнаружения) цель? Не?
xab> Сам глупость придумал, сам на неё и отвечай.

Хе, тоже технический аргумент.
   11
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
m.0.> Если Вам так уж хочется раскручивать подобную структуру, замените 130 - й на БЛА, по крайней мере потери своих летчиков снизите. Правда "Все уже украдено до ..."

Так нет пока подобных СЕРИЙНЫХ, относительно скоростных, БПЛА ни у кого.
Разработки, прототипы есть, а серии нет.
А Як-130 есть.

А в перспективе я и не буду спорить примените БПЛА в данной роли напрашивается.
   141.0.0.0141.0.0.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

DustyFox> Як рассматривается прежде всего, как УТС повышенной подготовки летчиков боевой авиации ВВС РФ, и как объект экспорта, а всё остальное высосано на ходу из пальца.
Тема-то называется "Як-130 в военно-воздушных силах России."
   2525
+
+4
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
m.0.> Далеко не условный, но не вопрос - переместите данный "комплекс ПВО против БЛА" в ридный тыл для его прикрытия (а так же прикрытия своих войск на ЛБС), что изменится в части повышения его выживаемости?
Хватит издеваться над логикой - никто в здравом уме не станет призывать на ЯК охотиться за всякими грипенами-миражами-скальпами над передним краем. Его самая насущная роль на сегодня "анти-дроновый перехватчик заднего двора". И заявленная способность работы РВВ-СД это полезная доп. опция. Которая потребуется, при возникновении ситуации, когда "при пожаре и ёнг брандспойт" - коих на войне случается сплошь и рядом.
m.0.> Как ни назови, бо ПМСМ: 1) потребуется мини - шмель для наведения за пределами дальности 40 кM;
Ну никак вам неймется, с вашим мини шмелем. :)
Как появится-так сразу. А пока наличные ср-ва надо развивать в роли "мини шмелей".
В частности, "до 40" - это возможности новой БРЛС по малоразмерным ВЦ. Я наивно пытался изложить варианты увеличения этой дальности в ответе на ваш "цимес-вопрос". Наивно надеялся на серьезное обсуждение интересной темы, а не валяние дурака, увы :(
   144.0144.0
RU Клапауций #28.10.2025 15:34  @mico_03#28.10.2025 06:49
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
m.0.> Далеко не условный, но не вопрос - переместите данный "комплекс ПВО против БЛА" в ридный тыл для его прикрытия (а так же прикрытия своих войск на ЛБС), что изменится в части повышения его выживаемости? Мало что, бо сами прикиньте на какое расстояние данные охотники придется приближать к ЛБС с нашей стороны, что бы обеспечить глубину зоны захвата в обороне противника = на небольшое, в пределах зоны его средств войсковой ПВО = ПМСМ не жизненный вариант.

Mico, вы почему-то упорно думаете что оппоненты хотят применять Як-130 как фронтовой истребитель.
Но здесь никто, вроде, не предлагает такого. Люди с головой дружат, вроде.

Предлагают его как перехватчик. Не знаю, есть ли сейчас в структуре ВКС аналог ИА ПВО СССР. Но что-то такое.
Для дострела прорвавшихся дронов и КР.
И тут броня, прорыв фронтовой ПВО, защита от ЗУР... ну вообще не актуальны.
   99
RU спокойный тип #28.10.2025 15:56  @Клапауций#28.10.2025 15:34
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
Клапауций> Но здесь никто, вроде, не предлагает такого. Люди с головой дружат, вроде.
Клапауций> Предлагают его как перехватчик. Не знаю, есть ли сейчас в структуре ВКС аналог ИА ПВО СССР. Но что-то такое.

ненене...ИА ПВО СССР это миг-25 , миг-31, ту-128...ну никак туда не лезет як-130м...
   144.0144.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Если Вам ... хочется раскручивать подобную структуру, замените 130 - й на БЛА ... потери своих летчиков снизите...
xab> ... нет ... подобных СЕРИЙНЫХ, относительно скоростных, БПЛА ни у кого.

Есть (малая серия), как и нет принципиальных причин (кроме пожалуй импортных движков) что бы не создавать такие образцы БЛА (естественно в рамках импорто ...).

xab> А в перспективе я и не буду спорить примените БПЛА в данной роли напрашивается.

Поживем - увидим.
   11
RU mico_03 #28.10.2025 17:07  @Клапауций#28.10.2025 15:34
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Далеко не условный, но не вопрос - переместите данный "комплекс ПВО против БЛА" в ридный тыл для его прикрытия (а так же прикрытия своих войск на ЛБС), что изменится в части повышения его выживаемости? Мало что, бо сами прикиньте на какое расстояние данные охотники придется приближать к ЛБС с нашей стороны, что бы обеспечить глубину зоны захвата в обороне противника = на небольшое, в пределах зоны его средств войсковой ПВО = ПМСМ не жизненный вариант.
Клапауций> Mico, вы почему-то ... думаете что оппоненты хотят применять Як-130 как фронтовой истребитель.

Нет, Вы просто невнимательно прочитали то, что в посте - я привел то, как чел предлагает применять 130 - й в виде перехватчика в своей обороне (не залетая через ЛБС). Но условия для него не намного слабее чем при прорыве ПВО на ЛБС и др...

Клапауций> Но здесь никто, вроде, не предлагает такого...

Предлагали, но ладно - сейчас предлагают другой, более "слабый" вариант.

Клапауций> ... Люди с головой дружат, вроде.

Рад за них.

Клапауций> Для дострела прорвавшихся дронов и КР.

Как целей, которые необходимо уничтожить - нет вопросов. Хотя КР в полете на ПМВ - очень сложная цель, тем более когда атака выполняется в группе.

Клапауций> И тут броня, прорыв фронтовой ПВО, защита от ЗУР... ну вообще не актуальны.

Сделайте примерную разблюдовку по дальностям зон захвата, в пределах которых 130 - й должен будет применять свои АСП: это лежки операторов тактических БЛА противника (неофициально) примерно 5 кМ до ЛБС и столько же от нее в глубину нашей обороны. Вот это ПМСМ, и будет его основная критическая зона захвата цели, если же у противника БЛА более тяжелые и скоростные, то и дальности до ЛБС у них могут быть больше = и всех их 130 - й должен будет перехватывать, действуя своими АСП из глубины ридной обороны и неизбежно станет действовать вблизи ЛБС (на тех же 5 кМ, со всеми вытекающими условиями, что Вам не нравятся). Хотя это некий измышлизм, от него и танцуйте. Или предложите иной для данной структуры ридного "комплекса ПВО".
   11
RU Luchnik #28.10.2025 17:13  @спокойный тип#28.10.2025 15:56
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Клапауций>> Но здесь никто, вроде, не предлагает такого. Люди с головой дружат, вроде.
Клапауций>> Предлагают его как перехватчик. Не знаю, есть ли сейчас в структуре ВКС аналог ИА ПВО СССР. Но что-то такое.
с.т.> ненене...ИА ПВО СССР это миг-25 , миг-31, ту-128...ну никак туда не лезет як-130м...

Какие угрозы - такие и перехватчики...
   2525
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
☠☠☠
DustyFox>> Як рассматривается прежде всего, как УТС повышенной подготовки летчиков боевой авиации ВВС РФ, и как объект экспорта, а всё остальное высосано на ходу из пальца.
keleg> Тема-то называется "Як-130 в военно-воздушных силах России."

Вот так он в ВВС РФ и рассматривается, как УТС, а не какая-то странная убервафля, хрен пойми для чего, и зачем...
   140.0140.0
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
☠☠☠
xab>> ... нет ... подобных СЕРИЙНЫХ, относительно скоростных, БПЛА ни у кого.
m.0.> Есть (малая серия), как и нет принципиальных причин (кроме пожалуй импортных движков) что бы не создавать такие образцы БЛА (естественно в рамках импорто ...).
Сейчас линейка своих ПД для БПЛА вполне уже длинная.
   140.0140.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... нет принципиальных причин (кроме ... импортных движков) что бы не создавать такие образцы БЛА (естественно в ... импорто ...) для работы в условиях СВО.
DustyFox> Сейчас линейка своих ПД для БПЛА вполне уже длинная.

На бумаге \ в планах, в реале несколько по другому: другие мгх, крепления к фюзеляжу, расход \ ч и др. Но подождем.
   11

keleg
Владимир Потапов

аксакал

m.0.> Если Вам так уж хочется раскручивать подобную структуру, замените 130 - й на БЛА, по крайней мере потери своих летчиков снизите. Правда "Все уже украдено до ..."
Кстати о потерях и о летчиках.
Израиль, признанный лидер в области БПЛА, заказал недавно разработку человекоуправляемых поршневых боевых самолетиков.

Военный Осведомитель

ВВС Израиля заказали штурмовик. Пилотируемый. L3Harris Technologies (США) и Israel Aerospace Industries (IAI) подписали соглашение о совместной разработке самолёта Blue Sky Warden («Хранитель синего неба») — лёгкого разведывательно-ударного ЛА, адаптированного под потребности министерства обороны Израиля. На фоне всеобщей уверенности во всемогуществе БПЛА и близком конце пилотируемой боевой авиации эта новость выглядит диссонансом. И тем не менее. Платформой Blue Sky Warden послужит OA-1K Skyraider II, лёгкий штурмовик, заказанный Командованием специальных операций США (SOCOM) и уже начавший поступать в войска. Созданный на базе с/х самолёта Air Tractor AT-802, он работает с необорудованных ВПП менее 800 метров и неприхотлив обслуживании. Машина может висеть в воздухе более шести часов, и при взлётной массе ~7250 кг способна нести б/н до 3630 кг. Средства вооружения включают УР AGM-114 Hellfire, корректируемые авиабомбы JDAM и GBU-12 Paveway II, а также дешёвые УР APKWS. Контейнер с 12,7-мм стрелковой установкой GAU 19 позволяет решать задачи НАП (непосредственной авиационной поддержки) и изоляции «критических» районов. Время подготовки к повторному боевому вылету – 30 мин. БРЭО включает оптико-электронные и ИК обзорно-прицельные системы, РЛС с синтезированной апертурой, а также средства РТР и РЭБ. Критически важные узлы самолёта бронированы, топливные баки – протектированные. Заметность OA-1K в ИК-диапазоне снижена. Израильская версия сохранит базовые ТТХ OA-1K, но будет оснащена комплексом авионики с открытой архитектурой разработки IAI по спецификации ВВС. Перед вылетом комплекс будет перенастраиваться под конкретную задачу: разведка, НАП, патрулирование. Скорее всего, Blue Sky Warden будет решать и задачи по перехвату БПЛА, как это недавно продемонстрировал штурмовик А-10. Наличие пулемётного контейнера и ракет APKWS, способных работать в режимах не только «воздух-поверхность», но и «воздух-воздух», это позволяет. Лётные испытания планируют начать в конце следующего года, а поставки в ВВС ожидаются в 2028–29 гг. О возможном объёме закупок нового штурмовика не сообщается. Интересно, что разработчики Blue Sky Warden рассчитывают не только на заказ министерства обороны Израиля, но и на экспортные поставки. Задача борьбы с вооружёнными формированиями «всех мастей» сейчас более чем актуальна. Целями штурмовика могут быть и ДРГ, которые по характеру и тактике не сильно отличаются от всевозможных партизан и террористов. Возможные зоны применения – Северная Африка, Ближний Восток, но упоминается и Восточная Европа, т.е. российско-украинский конфликт. Израиль не строит самолётов и потому формально не считается одним из «законодателей авиационной моды». Однако к мнению армии страны, которая воюет практически со дня своего основания, военные других стран прислушиваются, причём прислушиваются внимательно. Возможно, именно с Израиля начнётся переход от дорогостоящих (ОЧЕНЬ дорогостоящих) многоцелевых самолётов к сравнительно простым, дешёвым и эффективным машинам. Алексей Захаров, авиаэксперт #экспертВО Военный Осведомитель //  t.me
 

Да, с APKWS т.е. он будет использоваться в том числе и против КР/БПЛА.
Стоимость базовой версии самолета (без израильских переделок) - порядка $30 млн, т.е. он в той же ценовой категории, что Як-130М. Масса и боевая нагрузка сопоставимы.

Силы специальных операций США закупают самолёт AT-802U Sky Warden

Американская корпорация L3Harris 1 августа 2022 года сообщила , что Командование специальных операций США (United States Special Operations Command - USSOCOM) в рамках своей программы Armed Overwatch выбрало для закупок представленный совместно L3Harris и компанией Air Tractor… //  bmpd.livejournal.com
 

Так вот - там (по крайней мере в американской версии) НЕТ катапультируемого кресла!
   2525
Это сообщение редактировалось 01.11.2025 в 11:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

keleg> заказал недавно разработку человекоуправляемых поршневых боевых самолетиков.
Это турбопроп. альтернатива вертолету, именно как более дешевый в эксплуатации. Ибо для ударных задач умение вертолета взлетать вертикально не нужно.
   142.0.0.0142.0.0.0

Edu

аксакал
★☆
keleg> Так вот - там (по крайней мере в американской версии) НЕТ катапультируемого кресла!
Видимо, они выбрали концепцию МИ-28-го - прочный корпус+энергоемкое шасси и кресла. Неделю назад один плюхнулся, снеся пару столбов без последствий для экипажа.
Прикреплённые файлы:
 
   144.0144.0

tramp_

дёгтевозик
★★
Spinch>> и вот в этой маленькой серой пипке спереди у него радар? На базе смартофона штоль??
Sandro> Ты посмотри, куда у МиГ-21 радар запихан. Там вообще места почти нет.
В одной давней публикации на тему возможных модификаций обводов Як-130 для размещения дополнительного БРЭО там и рисовали нечто подобное, что такого-то в небольшой РЛС, если бы еще она АФАР была..
   141.0.0.0141.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★
m.0.>> А в чем цимес такого эксклюзива - пускать Р не зная, есть ли там (за пределом зоны обнаружения) цель?
Edu> При обеспеченной сетицентрике, особо в связке с более мощными РЛС/БРЛС реальные варианты применения подобного рода думаю, вполне реальны.
Будет относительно недорогим подносчиком ракет в сетевой войне, тем более аэродромы наверное могут быть попроще.

ЗРК "Витязь" (C-350) [tramp_#04.01.19 16:45]

~~~davex> > Если пофантазировать, то можно подумать про некий воздушно-наземный ЗРК, когда ПУ с ЗУР на земле, а РЛС наведения в воздухе. Полл> ЗУР в случае нахождения РЛС в небе тоже энергетически выгоднее быть в небе, они тогда зовутся УРВВ. Только с транспортом не задалось. [quote]Интегрирование информационно-огневых средств и систем ВВС в единую систему можно осуществлять по следующим вариантам: созданием информационно-огневой системы, в которой информационное обеспечение КП ЗРС…// ПВО
 
   141.0.0.0141.0.0.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

t.> Будет относительно недорогим подносчиком ракет в сетевой войне, тем более аэродромы наверное могут быть попроще.
Да, заявлены грунтовые. Я тут его с итальянской копией сравнил. Макаронники баки сделали на 335 литров побольше, что при объеме в встроенных 2000 л. довольно существенно.
Но наш движок Аи-222-25 на 20% экономичнее ихнего, соответственно практическая дальность одинакова.
Как в недавнем интервью сказали, "есть резервы".
   2525
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
☠☠☠
keleg> Израиль, признанный лидер в области БПЛА
Да? Ну пусть, если тебе уж так сильно этого хочется... :F

keleg> заказал недавно разработку человекоуправляемых поршневых боевых самолетиков.
Нашел, блин, законодателей моды всей боевой авиации планеты Земля... :lol: У евреев очень узкий круг интересов в этой теме, жестко завязанный на их нынешние реалии, и печальные перспективы в не очень отдаленном будущем.
   140.0140.0
1 22 23 24 25 26 27 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru