[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★☆
Про выпуск БПЛА, в т.ч. и "Гераней":

Военная приёмка. Воентех

Мировая премьера на телеканале «Звезда»! В новом выпуске программы «Военная приёмка» — то, что ещё никто не показывал! Впервые зрители увидят крупнейшее производство БПЛА в мире! Речь о сборке «Герани», про которую так много говорят. Мы покажем не только цеха, но и настоящие боевые пуски. И, конечно //  rutube.ru
 

Очень рекомендую. И хорошо то, что на производстве много молодежи. С юных лет серьезным делом занимаются, это хорошо, это правильно.
   138.0.0.0138.0.0.0

+
-
edit
 

suyundun

опытный

Вот я боюсь, насобирает пионеры остатков “лютых” сделают копию и пульнут в Трикастин. Лютых насбивали пачку а Трикастин, он один. :D
Зачем? Ну во-первых это красиво...
   141.0141.0
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
Мнение с Украины

Украинский аэророзведчик Серж Марко (Александр Карпюк) рассказал о причинах сложной для ВСУ ситуации на Покровском направлении. По его словам, проблемы начались с конца весны, когда распустилась зелень, и у российской армии появилась возможность активно использовать мобильные группы и технику под прикрытием листвы, что затруднило их атаки дронами.

“У ВСУ просто не было средств, чтобы останавливать врага, который идет под прикрытием крон деревьев. Ситуацию могло бы стабилизировать массовое минование, но летом мы не получили достаточного количества противопехотных мин”, - отметил Марко.

Дополнительным фактором стал дефицит дронов у ВСУ, который обострился весной и в начале лета. По словам военного, существовали проверенные методы борьбы — удары в глубину, дальние установки мин, использование крылатых дронов. Но появление специализированных подразделений россиян, таких как “Рубикон”, резко изменило ситуацию.

«Под прикрытием зеленки «рубиконовцы» подтянули в первый эшелон тактические РЛС, синхронизировались с средствами радиоэлектронной разведки и борьбы. Эта синергия стала крайне эффективной», - сказал он.

В результате украинские “крылья” начали массово сбивать еще на подлете — в 3-7 километрах от линии фронта. Возможности вести разведку на дальности 20-30 километров оказались заблокированы. Кроме того, противник нарастил количество РЭБ и РЕР, началась системная охота за украинскими дронами и их пилотами.

“Сильно возросла вражеская РЭР (радиоэлектронная разведка). Это видно по системной работе против наших дронов, по количеству окопного РЭБ против ударных дронов (как FPV, так и «мавиков»). В результате началась охота на наших пилотов и средства в то время, когда каждый ресурс является дефицитным. Срок «жизни» одной «Бабы-Яги» по количеству вылетов значительно сократился. Если раньше некоторые «Бабы-Яги» совершали по 100 вылетов, то сейчас 10–15 вылетов на этом направлении — это уже неплохо. Иногда «Бабам-Ягам» даже не дают взлететь: их сбивают FPV-дронами прямо на площадке ещё до старта или сразу после взлёта (с учётом того, что FPV-дрону нужно всего 7–10 минут, чтобы долететь до этой точки, это значит, что он стартует сразу после того, как на префлайте включают борт). Вывод один - они наставили средств РЭР на всех возможных высотах и видят включение наших средств, которые закрыты от них рельефом. Это же стало причиной увеличения ударов по нашим пилотам, которые теперь являются приоритетными целями. И это показатель очень высокой координации между разведывательно-ударными подразделениями противника и подразделениями РЭР/РЭБ, которые действуют в рамках единой стратегии.
Кроме того, противник увеличил количество экипажей, которые постоянно работают по логистике и дальнему минированию.
И когда они развернули эту систему на Покровском направлении - к сожалению, это дало результат”, - пишет Марко.

По его словам, россияне наладили постоянные удары по логистике и минные постановки, что позволило им методично теснить ВСУ. Украинские подразделения вынуждены под давлением отступать и спешно готовить новые рубежи обороны.

“Мы играем в системную игру, которую навязал противник. Поэтому такие результаты”, - признал он.

Марко пишет, что решения проблемы постепенно находятся, внедряются новые методы противодействия, хотя процесс идет медленно.

Он считает, что при благоприятных условиях и с приходом осени, когда спадет зеленка и начнутся дожди, ситуацию на Покровском направлении удастся стабилизировать. Однако риски появления новых вызовов в виде обновленных методов действий противника остаются высокими.
 
   99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Явные иноагенты приводят цифры, якобы отражающие расходы на беспилотники

[показать]



[показать]


[показать]



Российские дроноделы начали с нуля [показать]
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 04.09.2025 в 18:56
BY Прохожий1990 #16.09.2025 22:47
+
-
edit
 
Мнение "с той стороны"

Как сообщили «Думской» источники в Силах обороны, национальные разведорганы считают, что противник сумел решить ряд технических проблем, связанных с применением такого оружия.


Тяжелый морской дрон "Визир" - вероятно, именно таким поразили корабль "Симферополь"


«Речь идет о связи и управлении МБэК (морской безэкипажный катер, — Ред.), в этих сферах украинские военные моряки длительное время опережали врага, но он тоже не стоит на месте, — рассказал наш собеседник. – Конечно, у русских нет систем, подобных «старлинку» и другим, но, насколько нам известно, они нашли собственные решения – системы связи «Гермес», программно-аппаратные комплексы «Площадь», «Орбита» и другие».

Сегодня российский военно-морской флот располагает целым зверинцем надводных дронов с разным функционалом и боевыми частями. Некоторые почти полностью скопированы с украинских образцов. Самые известные представители этого класса вооружений – «Оркан», «Визир», БЭК-1000 (по некоторым данным, самый мощный дрон, он несет тонну взрывчатки), «Катран» (в случае с этим дроном россияне украли у украинских разработчиков не только концепт, но и название), «Скворец ВМФ», «Мурена 300-С». Координацией разработки дронов, тактики их применения и непосредственным нанесением ударов занимается центр беспилотных систем ВС рф «Рубикон» — это подразделение считается одним из самых опасных во вражеской армии.

По состоянию на сегодня зафиксировано несколько случаев использования противником морских дронов. Самый первый имел место еще в феврале 2023 года – тогда МБЭК атаковал опору моста в Затоке, без особого, впрочем, эффекта, кроме медийного. После этого были еще попытки, тоже в основном неудачные. Некоторое количество дронов украинским Военно-морским силам удалось уничтожить в открытом море, один совсем недавно.

Однако добились российские операторы и успеха, поразив в ночь на 28 августа этого года средний разведывательный корабль «Симферополь». Произошло это на украинском участке реки Дунай, в 200 км от ближайшей земли, контролируемой врагом (Тендровской косы). Впрочем, эксперты допускают, что безэкипажный катер могли запустить и с газодобывающей платформы в Черном море.

«Исходя из имеющихся данных, можно предположить, что противник применил МБЭК класса «Визир», который несет до 600 кг взрывчатого вещества, — говорит представитель Сил обороны. — В этом году «Визир» сменил дизельный двигатель на бензиновый, что позволило на четверть нарастить скорость – до 90 км/ч. Враг по-прежнему не может применять для управления такими системами спутниковую связь (разве что «серые» старлинки), поэтому в момент атаки дрон сопровождал разведывательный беспилотник «Орион» — скорее всего, его использовали как ретранслятор».

Обращает на себя внимание, что пока российские МБЭКи действуют в одиночку – в отличие от украинских. Однако, как полагают специалисты, это ненадолго — в самое ближайшее время более чем возможна атака целой группой таких катерков. Более того, удар вполне может быть комбинированным, то есть одновременно будут использоваться как морские дроны, так и воздушные, те же «шахеды».

Одесса представляется наиболее вероятной целью для такой атаки в силу своего военного и экономического значения, а еще по чисто географической причине. Порт расположен на берегу широкого залива, а не в лиманах с узкими горловинами, как в Пивденном или Черноморске. Для удара морскими беспилотниками самое оно.

Украинские ВМС, насколько известно, прекрасно осознают масштабы угрозы и активно готовятся к отражению атаки.

ОБНОВЛЕННЫЕ «ШАХЕДЫ»

Параллельно враг постоянно совершенствует воздушные средства нападения, в частности БПЛА типа «Шахед». Все новинки детально фиксирует украинский консультант в области радиотехнологий и блогер Сергей Бескрестнов, позывной Флеш. По его информации, в последнее время уже не редкостью стали «шахеды» с видеокамерами и на радиоуправлении.

«Эта версия может управляться онлайн из рф, может вести разведку и атаковать даже цели в движении», — констатирует он.

Впрочем, возможности по разведке у этих дронов пока невелики. Так, на сбитых беспилотников чаще всего находят бюджетные IP-камеры HiWatch DS-I453m.

«Разрешение 4 мегапикселя — это, конечно, хорошо, но о высотной разведке с таким типом камеры не может быть и речи. Камера однозначно даст возможность противнику видеть работу средств ПВО с земли и точно наводить «шахед» на цель на подлете. Без подвеса вся картинка трясется и дергается», — отмечает специалист.

Также «шахеды» стали оснащать антеннами с управляемой направленностью приема (CRPA) для противодействия средствам радиоэлектронной борьбы и, вероятно, системами борьбы с зенитными дронами. Последние обнаруживают сигналы FPV-шек и дают команды на маневр уклонения от них.

«Вероятно, именно с испытанием этих и других устройств связано несколько необычное поведение «шахедов» возле Одессы и других населенных пунктов области в последнее время, — полагает обозреватель «Думской» Алексей Сухой. — Уже неоднократно они появлялись даже днем по одному-два и, на первый взгляд, бессистемно крутились вдоль побережья, иногда залетая вглубь материка. Думаю, что это обкатка нового оборудования, поскольку для разведки у них есть куда более совершенные системы – те же «орионы» и «орланы».



Российский дрон БЭК-1000
Российский дрон БЭК-1000

Российский МБЭК "Оркан"
Российский МБЭК "Оркан"

Российский дрон "Мурена 300-с" с "серым" старлинком
Российский дрон "Мурена 300-с" с "серым" старлинком

"Шахед" с антеннами и видеокамерой. Здесь и ниже - фото Флеша
"Шахед" с антеннами и видеокамерой. Здесь и ниже - фото Флеша



Система обнаружения зенитных дронов
   140.0.0.0140.0.0.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★☆
Боевые части "Гераней". Справа старая, 50 кг, осколочно-фугасно-зажигательная. В центре тоже старая, термобарическая, 50 кг. Слева - новая, 90 кг:
Прикреплённые файлы:
БЧ Гераней.jpg (скачать) [1187x835, 350 кБ]
 
 
   140.0.0.0140.0.0.0
RU Бывший генералиссимус #19.09.2025 14:04  @Sergofan#19.09.2025 06:05
+
-
edit
 
Sergofan> Боевые части "Гераней". Справа старая, 50 кг, осколочно-фугасно-зажигательная. В центре тоже старая, термобарическая, 50 кг. Слева - новая, 90 кг:

но в новой вместо тротила с гексогеном используется тротил с алюминием и аммиачной селитрой - бризантность меньше.
   140.0.0.0140.0.0.0
RU Sergofan #20.09.2025 10:16  @Бывший генералиссимус#19.09.2025 14:04
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★☆
Б.г.> но в новой вместо тротила с гексогеном используется тротил с алюминием и аммиачной селитрой - бризантность меньше.

Но видимо в этом есть своя логика, не зря же так сделано?

И еще про "Герани":

"Чаще стали применяться реактивные «Герани».

Сообщается, что дрон оснащается китайским турбореактивным двигателем Telefly JT80 заявляет скорость порядка 500 км/ч и дальность пуска около ~1000 км. Несмотря на необходимость нести больший запас топлива по сравнению с обычным дроном, реактивный беспилотник оснащается осколочно-фугасно-зажигательной боевой частью ОФЗБЧ-50 (50 кг). Время полёта на предельную дальность составляет порядка 2,5–3 часов.
"
   140.0.0.0140.0.0.0
RU Бывший генералиссимус #20.09.2025 18:12  @Sergofan#20.09.2025 10:16
+
+1
-
edit
 
Б.г.>> но в новой вместо тротила с гексогеном используется тротил с алюминием и аммиачной селитрой - бризантность меньше.
Sergofan> Но видимо в этом есть своя логика, не зря же так сделано?

Логика самая простая - дефицит гексогена и избыток аммиачки, в связи с падением экспорта. Гексоген дорогой, и гораздо менее технологичный, чем тротил. К тому же, он используется (правда, чаще октоген) в качестве компонента твёрдого ракетного топлива, это уменьшает дымность, по сравнению с перхлорат-алюминиевым и улучшает энергетику, по сравнению с баллиститами.
   140.0.0.0140.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Украинская армия деградирует

Почему Россия выигрывает войну на истощение //  monocle.ru
 



...

На другой способ компенсировать дисбаланс в людях украинцы ставили изначально — это дроны. Но и здесь в последнее время у Киева наметились проблемы.

Революция сменила лидера

Ни «джавелины», ни «абрамсы», ни F-16 не перевернули карту военных действий для Киева так, как это сделали копеечные дроны. Именно потому, что позволяли компенсировать численный дисбаланс, а также потому, что российская армия долгое время была в догоняющих и тратила время на поиск контрмер для каждой беспилотной инновации украинцев. Безусловно, Киеву повезло поймать восходящий военный тренд: для него сложились и компонентная база, и игровой формат FPV-индустрии, и первичный опыт использования в иных военных конфликтах. Российский ВПК на старте оказался не готов к такому вызову. И все же ситуация довольно быстро выправилась.

«В 2022–2024 годах Украина доминировала в инновациях: первой создала систему тотального дронового наблюдения, тяжелый бомбардировочный дрон, прошла революцию FPV и наладила работу дронов-перехватчиков, интегрированных с радарами. Все это возникало снизу, как инициативы подразделений, которыми мы гордились медийно, но не масштабировали на уровне государства. И вот в 2025 году Россия, которая шла нашими следами, уже опередила Украину по количеству FPV-дронов, продолжает красть наши технологические решения и масштабировать их», — заявил влиятельный командир Третьего штурмового корпуса ВСУ Андрей Билецкий (внесен в РФ в список экстремистов и террористов).

По данным Defense Express, за последний год производство беспилотных систем на Украине выросло в десять раз, до 2,4 млн изделий. Но Россия, похоже, уже производит больше, а подавляющее число технологических решений не копирует, а разрабатывает с нуля или на советских заделах. Важнее же то, что российский ВПК имеет возможность масштабировать и штамповать разработки в больших количествах, пусть и тормозя с приемкой, на что жалуются многие разработчики. Но эта бюрократическая заминка компенсируется массовостью и качеством.

Украина пошла по другому пути. Из-за паралича госзакупок в начале войны воинским частям позволили закупать все необходимое вооружение напрямую у изготовителя, выстроив гибкую систему контрактования. В результате на свет появилась огромная сеть мелких артелей, производящих БПЛА и связанных напрямую с батальонами и конкретными командирами ВСУ. Это позволяло буквально «в гаражах» быстро получать заказ, обратную связь, дорабатывать изделия в соответствии с требованиями фронта. Такая гибкость обеспечила Украине выигрыш первого темпа технологической войны. Однако спустя три года она обернулась и очевидными проблемами.

Во-первых, производство «на коленке» приводит к большому количеству брака: едва ли не половину БПЛА приходится пересобирать на фронте, жалуются украинские военные. При этом из КНР идет большое количество бракованных деталей, так как в ответ на дикий спрос китайцы и у себя на родине развернули «гаражное» производство.

Во-вторых, слабый контроль за движением финансов привел к дикой коррупции на всех уровнях, завышению стоимости заказов и банальному воровству.

В-третьих, российские решения по борьбе с дронами и системы РЭБ вырвались вперед в технологической гонке, и теперь украинцам приходится вновь искать прорывные новации. А похоже, что все простые решения исчерпаны, требуется мысль серьезных научных коллективов и большие деньги, с чем у «гаражного» производителя с Украины начались проблемы, в том числе после падения объема сборов и донатов у отдельных подразделений ВСУ.

«Корень проблемы — дефицит инженерно-конструкторской мысли и специальных знаний и навыков у госзаказчика. Большинство новых компаний были, по сути, сборочными цехами, без технической глубины. Поэтому Украина не смогла эффективно ответить на новые вызовы. Россия, напротив, избрала более централизованный подход: ограниченный круг оборонно-промышленных компаний разрабатывал ключевые технологии и платформы. Эти компании сосредоточили свое внимание на ограниченном круге изделий (пример — дроны “Герань”/Shahed), последовательно совершенствуя их через интеграцию новейших разработок в области ИИ, совершенствование электронной компонентной базы и стандартизацию архитектуры. В итоге у России получилось выстроить в большей степени унифицированный и адаптируемый технологический комплекс, более приспособленный к массовому производству в условиях продолжительных военных действий. Украинская же модель породила «зоопарк» несовместимых решений без каких бы то ни было единых стандартов и архитектуры. Масштабировать его невозможно, — пишет (в переводе ЦАСТ) Виталий Гончарук, американский предприниматель украинского происхождения, который с 2019 по 2023 год возглавлял на Украине комитет по развитию ИИ и руководил разработкой дорожной карты внедрения ИИ в сфере обороны.

...


   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 23.09.2025 в 16:33

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Fakir> Украинская армия деградирует (22 сентября 2025) | Monocle.ru

Перепев вот этой статьи с добавлением отсебятины

Генералы, мля... [xab#29.08.25 09:59]

Не совсем про политику, но тут часто тплют решения нашего руководства в органиции работ в военно-технической области. Взгляд на эту организацию работ с противоположной стороны. В принципе ничего нового и все ожидаемо, но собрано в одну кучку участником процесса. Vitaliy Goncharuk (War on the Rocks): Украина — не модель для победы в войне инноваций Виталий Гончарюк — американский предприниматель украинского происхождения, известный своими работами в области автономной навигации и искусственного…// Политический
 
   140.0.0.0140.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Украинская армия деградирует (22 сентября 2025) | Monocle.ru
xab> Перепев вот этой статьи с добавлением отсебятины
xab> Генералы, мля... [xab#29.08.25 09:59]

Может быть. А может быть, разные источники независимо сходятся в описании ситуации - и тогда они достаточно объективны.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

Иноагент


ПОЛЬША СТАНОВИТСЯ КРУПНЕЙШИМ ИМПОРТЁРОМ ТАЙВАНЬСКИХ ДРОНОВ. ⨯ [Bloomberg] (Poland Becomes Top Importer of Taiwanese Drones, Skirting China - Bloomberg)
............................................................. (Telegram: View @BIoomberg)
→ Польша стала крупнейшим покупателем беспилотников из Тайваня, поглощая почти 60% тайваньского экспорта дронов, который к августу вырос до $32 млн. США остаются вторым по величине импортёром с $7 млн.

→ Высокий спрос заставил тайваньского производителя Ahamani планировать завод в Польше.

Тесное сотрудничество с Тайванем помогает Польше увеличить производство и сократить зависимость от китайских комплектующих. Farada Group и FlyFocus импортируют двигатели и аккумуляторы из Тайваня, что позволяет им смягчить последствия китайских ограничений и расширять экспорт в США и Украину.

❗️Близость Польши к Украине позволяет тестировать дроны на поле боя и накапливать опыт для дальнейшего развития отрасли.
 

Bloomberg

???? ПОЛЬША СТАНОВИТСЯ КРУПНЕЙШИМ ИМПОРТЁРОМ ТАЙВАНЬСКИХ ДРОНОВ. ⨯ ............................................................. → Польша стала крупнейшим покупателем беспилотников из Тайваня, поглощая почти 60% тайваньского экспорта дронов, который к августу вырос до $32 млн. США остаются вторым по величине импортёром с $7 млн. → Высокий спрос заставил тайваньского производителя Ahamani планировать завод в Польше. Тесное сотрудничество с Тайванем помогает Польше увеличить производство и сократить зависимость от китайских комплектующих. Farada Group и FlyFocus импортируют двигатели и аккумуляторы из Тайваня, что позволяет им смягчить последствия китайских ограничений и расширять экспорт в США и Украину. ❗️Близость Польши к Украине позволяет тестировать дроны на поле боя и накапливать опыт для дальнейшего развития отрасли. ............................................................. Bloomberg✅ //  t.me
 
   140.0.0.0140.0.0.0
CA suyundun #09.10.2025 05:01  @suyundun#12.08.2025 05:30
+
-
edit
 

suyundun

опытный

suyundun> Вот я боюсь, насобирает пионеры остатков “лютых” сделают копию и пульнут в Трикастин. Лютых насбивали пачку а Трикастин, он один. :D
suyundun> Зачем? Ну во-первых это красиво...
Алаверды: Пионеры оказались ихние, и вместо лютых пустили переклеенные герберы.
   143.0143.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★☆
Современные модификации "Гераней" которые сейчас в производстве:
Прикреплённые файлы:
 
   141.0.0.0141.0.0.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru