Космический флуд

AleksejLt> Все равно не понятно - МБРы трехступенчатые. В чем прикол?
"Старт", который планировали делать из "Тополя", должен был быть пятиступенчатым.
Смысл в увеличении выводимой массы.

Полл> Смысл в увеличении выводимой массы.

Понял, спасибо за терпеливое объяснение.

variator> Здравствуйте!
variator> Подскажите, пожалуйста, где можно скачать фотографии, сделанные марсоходами?

VVSFalcon>> Это формула-то Дрейка общепринято? Давай ещё про Шкловского вспомним, а что имя же,
Полл> Классификация цивилизаций Шкловского официально утверждена отделом ООН по контактам с другими цивилизациями.
Дата рождения Иисуса Галиелянина, тоже официально утверждена. Но, какое отношение имеет классификация Шкловского к тезису об общепринятости практического отсутствия землеподобных планет в зоне обитания? Я уже раз пятый спрашиваю, а ты, всё, как-то мимо ушей пропускаешь, и о цивилизациях вещаешь. Я про это не меньше, и уж точно, дольше тебя в курсе
VVSFalcon>> Это хорошо, что про условия. А вот насколько они выполнимы? Я, выше, задавал вопрос про количество обнаруженных в зонк Златовласки землеподобных планет. Из этих 330.
Полл>
Полл> На 25 сентября 2014 года в каталоге жизнепригодных экзопланет присутствует 15 подтверждённых экзопланет.
1. Потенциально.
2. Там, по ссылке не зря Венера приведена. Сестра тсз Земли, а на Меркурии-то холоднее.
3. Почём зря как потенциально жизнепригодные присутствуют планеты Красных карликов. Они если и пригодны, то, разве что для колонизации, и то ограниченно.
. . .
N. От потенциально жизнепригодной до цивилизации с которой можно контактировать сколько шагов?
N+1. Ты пытаешься строить график по одной точке
VVSFalcon>> так и подними библиографию насчёт аргументации тезиса про общепринятость вероятности встретить планету в обитаемой зоне.
Полл> Уже привел ссылку.
VVSFalcon>> У слона, всё равно толще
Полл> "Доказательства не считают, а взвешивают."
Есть сомнения что и тяжелее?
Полл> Здесь предлагаю вернуться к теме: космической программе Человечества.
Программа должна быть на чём-то основана. С этим у тебя, пока, тухло. Кроме как "надо, там будет офигенно" ничего нет. Мне тоже хочется, чтобы таки да, и я тоже думаю, что со временем будет офигенно. Но, вдаль лететь нам пока рановато, есть у нас ещё дома дела.

В целом мне твои рассуждения напоминают рассуждения про "Вот бабахнул Чиксулуб, динозавры-то от этого и повымерли" А они не повымерли, да и вымирать начали задолго до, да и Попигай, чо-то бабахнул, но никто не повымер, да и Эльтанин как-то незаметно для биоты, даже Южноамериканской, прошёл. Образование примерно в то же время панамского перешейка гораздо заметтнее эффект дало. Не надо упрощать. "Всё сложнее чем кажется" © не моё

VVSFalcon> Но, какое отношение имеет классификация Шкловского к тезису об общепринятости практического отсутствия землеподобных планет в зоне обитания?
Ссылка с информацией об существовавшей общепринятой точке зрения практического отсутствия землеподобных планет в Галактике была дана.

VVSFalcon> 1. Потенциально.
Ты спросил, я ответил.

VVSFalcon> Есть сомнения что и тяжелее?
Сомнений нет - количество выпускаемых "Тесла" растет.

VVSFalcon> Программа должна быть на чём-то основана. С этим у тебя, пока, тухло.
Ты хотя бы мою программу-то прочитал?

VVSFalcon>> Но, какое отношение имеет классификация Шкловского к тезису об общепринятости практического отсутствия землеподобных планет в зоне обитания?
Полл> Ссылка с информацией об существовавшей общепринятой точке зрения практического отсутствия землеподобных планет в Галактике была дана.
Где??? не о цивилизациях а об практическом отсутствии землеподобных планет.
VVSFalcon>> 1. Потенциально.
Полл> Ты спросил, я ответил.
42
VVSFalcon>> Есть сомнения что и тяжелее?
Полл> Сомнений нет - количество выпускаемых "Тесла" растет.
А как растёт, например количество электромобилей в москве!
одна из первых же ссылок

VVSFalcon>> Программа должна быть на чём-то основана. С этим у тебя, пока, тухло.
Полл> Ты хотя бы мою программу-то прочитал?
Хватает обоснования заведомо ложным и бездоказательным тезисом "было общепринято практическое отсутствие землеподобных планет". Ты будешь читать подробно программу освоения и колонизации Луны, начинающуюся со слов "общепринято, что Луна состоит из отличного пармезана"?

VVSFalcon> Где??? не о цивилизациях а об практическом отсутствии землеподобных планет.
В ссылке.

VVSFalcon> Хватает обоснования заведомо ложным и
В сад.

VVSFalcon>> Где??? не о цивилизациях а об практическом отсутствии землеподобных планет.
Полл> В ссылке.
Там ничего нет про это. Список потенциально жизнепригодных планет есть, об общепринятости ранее тезиса о практическом отсутствии землеподобных планет - ничего. Nothing.
VVSFalcon>> Хватает обоснования заведомо ложным и
Полл> В сад.
Мистер Харрис, вы хотите наслаждаться красотой и мощью своего голоса в одиночестве?

variator> Здравствуйте!
variator> Подскажите, пожалуйста, где можно скачать фотографии, сделанные марсоходами?
Внезапно :-)

VVSFalcon> Там ничего нет про это.
Разговор начинает утомлять:
"Все эти факторы за прошедшие почти полвека неоднократно пересматривались, по мере того как учёные добывали новые знания о Вселенной. Таким образом число цивилизаций, достаточно развитых и существующих на том же отрезке времени, что и мы, колебалось примерно от 0,05 (мы — одни) до 5000.
...
Но что заставляет учёных взглянуть на оценку числа внеземных цивилизаций под новым углом?

Это вал открытий самых разнообразных экзопланет (их уже известно более 330), в том числе — близких по размерам к Земле, и даже находки планетарных систем-близнецов, а в особенности — открытия миров, находящихся в пригодных для жизни зонах или, по меньшей мере, способных поддержать благоприятные параметры на своей поверхности при выполнении ряда условий."

VVSFalcon>> Там ничего нет про это.
Полл> Разговор начинает утомлять:
Ага.
Полл> Но что заставляет учёных взглянуть на оценку числа внеземных цивилизаций под новым углом?
Вот при чём тут цивилизации. Тобой было заявлено, что ранее количество землеподобных планет общепризнанно оценивалось как практически отсутствуют.
Полл> Это вал открытий самых разнообразных экзопланет (их уже известно более 330), в том числе — близких по размерам к Земле
И про список твой, ну просто неприлично оптимистичный (или твоё слишком оптимистисное трактование оного), я тебе писал, даже с конкретными намёками. Я уж не знаю, кто его составлял, но включение в него планет на короткопериодичной (а иначе будет холодно, эт да) орбите красных карликов, уже на многое намекает. Звёзды с низкой металличностью, тоже не так чтобы способствует. Не просто так я небольшой экскурс сделал в вопросы эволюции и тему катастрофичных событий и их влияние на биоту. Я надеюсь ты не из тех, которые "ах, человечество может уничтожить землю и жизнь на ней!!!, все назад в будущееепещеры".

VVSFalcon> Вот при чём тут цивилизации. Тобой было заявлено, что ранее количество землеподобных планет общепризнанно оценивалось как практически отсутствуют.
Оценка количества цивилизаций делалась на основе оценки пригодных для обитания планет в Галактике.

VVSFalcon> И про список твой, ну просто неприлично оптимистичный (или твоё слишком оптимистисное трактование оного), я тебе писал, даже с конкретными намёками. Я уж не знаю
Так может ты перестанешь кичится своим незнанием и крепкой верой, и займешся самообразованием?

А то "беседа" проходит строго по анекдоту про спор попа с атеистом.

VVSFalcon>> Вот при чём тут цивилизации. Тобой было заявлено, что ранее количество землеподобных планет общепризнанно оценивалось как практически отсутствуют.
Полл> Оценка количества цивилизаций делалась на основе оценки пригодных для обитания планет в Галактике.
1. Пригодных для обитания и землеподобных не совсем одно и тоже, даже совсем не одно и тоже.
2. Я те больше скажу - вот некту приспичило оценить количество цивилизаций, косвенно он оценил и количество планет. Но это мнение некта, остальным астрономам оно было до фени. Их количество планет прикинутое по правилу трёх П совсем не интересовало. А ты, частное мнение небольшой группы людей воспринимаешь как общепринятое. Не было никакого общепринятого мнения от слова вообще.

— Давай, Михаил, — нетерпеливо сказал Быков.
. . .
— Вот я рассчитал программу. Если общепринятая теория строения Юпитера верна, мы не сгорим.

Дауге хотел сказать, что общепринятой теории строения Юпитера не существует и никогда не существовало, но промолчал.

 

Я не Дауге, потому и не молчу
3. И не "Кеплер запустили и офигели" а сначала разработали практические методики поиска экзопланет, получили результаты, после чего создали специализированный инструмент.
VVSFalcon>> И про список твой, ну просто неприлично оптимистичный (или твоё слишком оптимистисное трактование оного), я тебе писал, даже с конкретными намёками. Я уж не знаю
Полл> Так может ты перестанешь кичится своим незнанием и крепкой верой, и займешся самообразованием?
знаю я по теме несколько больше тебя. Ну, судя, хотя бы потому, что вопрос экзопланет у красных карликов ты скромно пропускаешь. И вообще, упорно выдаёшь желаемое за действительное
Полл> А то "беседа" проходит строго по анекдоту про спор попа с атеистом.
Я, кстати, атеист, батюшка

VVSFalcon> знаю я по теме несколько больше тебя.
Но скромно скрываешь свои обширные знания.

VVSFalcon> Я, кстати, атеист, батюшка
"Атеист" - это ВЕРУЮЩИЙ в несуществование Бога или Богов.

VVSFalcon>> знаю я по теме несколько больше тебя.
Полл> Но скромно скрываешь свои обширные знания.
Я скромный, а ты упорный. Лёгких намёков не понимаешь/принимаешь, зачем я метать буду?
VVSFalcon>> Я, кстати, атеист, батюшка
Полл> "Атеист" - это ВЕРУЮЩИЙ в несуществование Бога или Богов.
Атеист - человек, отрицающий существование сверхъестественной силы, управляющей нашим разумом и жизнью.

Толковый словарь С.И.Ожегова
Атеист
атеист [тэ], а; м. Последователь атеизма; неверующий.

 

Покойтесь с ВЕРОЙ батюшка, но для начала, разберитесь с определениями.


PS
К вопросу о тезисе про общепринятость ранее крайней малочисленности землеподобных планет.
Тот самый Дрейк в 1961 году для своего уравнения принимал следующие значения
R = 10/год (10 звёзд образуется в год)
f_p = 0,5 (половина звёзд имеет планеты)
n_e = 2 (в среднем две планеты в системе пригодны для жизни)
f_l = 1 (если жизнь возможна, она обязательно возникнет)
f_i = 0,01 (1 % вероятности, что жизнь разовьётся до разумной)
f_c = 0,01 (1 % цивилизаций может и хочет установить контакт)
L = 10 000 лет (технически развитая цивилизация существует 10 000 лет)
Даже если считать уравнение дрейка общепринятой оценкой (чем оно не является) количества землеподобных планет - не сходится. "По Дрейку" у каждой звезды, Карл (не Саган), у КАЖДОЙ!

VVSFalcon> Я скромный, а ты упорный. Лёгких намёков не понимаешь/принимаешь, зачем я метать буду?
Главное, чтобы было что метать.

VVSFalcon> Атеист - человек, отрицающий существование сверхъестественной силы, управляющей нашим разумом и жизнью.
А "верующий" - человек, утверждающий существование сверхъестественной силы, управляющей нашим разумом и жизнью.
И как мы видим, фанатик-атеист может быть точно таким же, как фанатик религиозный.

Полл> Главное, чтобы было что метать.
Главное перед кем
Полл> И как мы видим, фанатик-атеист может быть точно таким же, как фанатик религиозный.
Так и не фанатствуй.