Реальная цель космонавтики

Предлагаю высказаться по следующему вопросу:

Можем ли мы сегодняшними средствами защититься от попадания астероида? Что для этого нужно сделать? Как мне видится:

а) создать систему обнаружения (на Земле? на орбите ИСЗ? низкой? стационарной? на Луне?)

б) придумать средство борьбы (увод астероида в сторону? дробление на куски? распыление?)

в) предложить средства доставки (с Земли? с орбиты?)

г) создать единую службу под эгидой ООН с задачей управления всей системой.

По моему, это единственно важная цель развития космических средств на сегодня.

>Можем ли мы сегодняшними средствами защититься от попадания астероида?

Можем.

>Что для этого нужно сделать?

Абсолютно ничего.

>г) создать единую службу под эгидой ООН с задачей управления всей системой.

ООН не жилец. Загнется раньше чем на землю упадет астероид.

TEvg>Можем.
TEvg>Абсолютно ничего.

Гениально. Главное - отметиться, даже если сказать нечего.

Товарищ VK! Астероиды на Землю не падают. Поэтому проблема защиты от них перед землянами не стоит. Вот почему защита от астероидов не является реальной целью космонавтики

TEvg>Астероиды на Землю не падают.

=KRoN=>Ну а для обывателей - почему бы и астероидную опасность в оправдание не придумать?

Вы это серьезно? Сходите, к примеру, на http://science.ng.ru/space/2001-06-20/4_knockout.html , прочитайте последние два абзаца. А также поинтересуйтесь, на каком расстоянии от Земли 8-го марта пролетел астероид, который был обнаружен после пролета, т.к. шел со стороны Солнца.

Кстати, весьма убедительно про астероидную опасность рассказывает Хэнкок в книге "Тайны Марса". Правда, сначала он там проМарс пишет, но потом про нашу Землю весьма реально показывает ситуацию.

P.S. To TEvg: Если один упадет, этого хватит.

>http://science.ng.ru/space/2001-06-20/4_knockout.html

Я фигею дорогая редакция:

quote:

---

Астероиды и кометы могут быть неединственной причиной периодической гибели всего (выделено TEvg'ом) живого на нашей планете.

---

 

>Не стало 22% семейств морских обитателей и 57% морской флоры.
>Всего погибли 95% живых существ, в том числе 53% семейств морских животных, 84% морской флоры
>унесла жизни 22% семейств морской фауны и 52% морской флоры
>Тогда погибли 16% семейств морских животных, 47% морской фауны и 18% семейств сухопутных позвоночных.

Какая точность!

>знаменитый Тунгусский метеорит, как считается, едва достигал 55 метров в поперечнике

Линейкой померяли?

>содержание в них иридиума - "метеоритного" металла

Что это? Насколько я знаю обычные элементы метеоритов - Si,O,Fe,Ni.

>как защититься от такого рода катастроф в будущем?

А зачем?

>Ведь любая из них почти наверняка подпишет смертный приговор нашей цивилизации.

Подумаешь! Ну придут на смену людям какие-нибудь новые ...завры.

>>как защититься от такого рода катастроф в будущем?
TEvg>А зачем?
>>Ведь любая из них почти наверняка подпишет смертный приговор нашей цивилизации.
TEvg>Подумаешь! Ну придут на смену людям какие-нибудь новые ...завры.

Да-а... Ну, тогда, конечно. По-моему, они уже начали приходить.

Джентльменам, сторонникам "метеоритной" теории гибели динозавров и прочей жизни на земле. Есть такая наука - палеонтология, она какраз про вымерших зверюшек. Так вот, ни один из палеонтологов в метеоритную версию не верит, а они в этой области специалисты. Есть ещё геологи, они тоже не верят. Палеонтологов неспециалисту не понять, геологов понять проще.
По "метеоритной" версии милиарды тонн пыли поднятой в воздух, закрыли солнце и бедные зверюшки умерли от голода и холода. Так вот геологи говорят: а куда ж потом делась вся эта пыль? Испарилась в космическое пространство? Или должна была осесть на поверхность Земли, засыпав толстым (многометровым!)слоем кости издохших динозавров? Вобщем как только будут найдены хоть какие-нибудь признаки этого слоя пыли, так все сразу и поверят в "метеоритную" гипотезу. А пока верят только те, кому очень нужно в это поверить. Сторонникам так сказать чистосердечным неплохо бы объяснить прежде всего в душе самим себе, куда же делась пыль? А уже после этого верить в гипотезы.
ЗЫ. Если кто слышал про слой глины, который отделяет мезозойские слои от кайнозойских, но не волнуйтесь, это не та пыль.

На сегодня реальная цель космонавтики - удовлетворение собственного любопытсва за казённый счёт ((с) не помню).

Ну а для обывателей - почему бы и астероидную опасность в оправдание не придумать?

VK>По моему, это единственно важная цель развития космических средств на сегодня.

Глубоко и в корне с этой мыслью не согласен. Современная цивилизация без космонавтики уже невозможна.
Целью космонавтики является удовлетворение утилитарных потребностей человечества а также получение новых знаний.
Из утилитарных целей прежде всего это связь. СВЯЗЬ большими буквами. Далее навигация и метеорология. Ещё кое-что гражданское по мелочам, типа дистанционного зондирования.
Потом военные цели, за вычетом навигации это в основном разведка радиотеническая и видовая.
Получение новых знаний это естественно фундаментальная наука, а не обретение "космических технологий". То есть на нынешнем этапе это прежде всего исследование планет и внеатмосферная астрономия.
Вот такие цели я думаю стоят перед современной космонавтикой. Есть мнения?

=KRoN=>На сегодня реальная цель космонавтики - удовлетворение собственного любопытсва за казённый счёт ((с) не помню).

Это цель любой фундаментальной науки К сожалению многие видят в космонавтике только пилотируемые полёты и фундаментальную науку, и это сильно искажает отношение к ней (космонавтике).

=KRoN=>Ну а для обывателей - почему бы и астероидную опасность в оправдание не придумать?

Это в основном стало модно когда потребовалось оправдать противоракетную оборону.

Старый> Современная цивилизация без космонавтики уже невозможна.
Точнее, без ИСЗ и использования ими околоземного пространства, но не более того.

Старый> Из утилитарных целей прежде всего это связь. СВЯЗЬ большими буквами. Далее навигация и метеорология. Ещё кое-что гражданское по мелочам, типа дистанционного зондирования. Потом военные цели, за вычетом навигации это в основном разведка радиотехническая и видовая.
Все это предусматривает схему, при которой с Земли на орбиту в одностороннем порядке поднимаются материальные средства, а отдача приходит в виде информационных данных. Трудно еще чего-нибудь добавить к имеющемуся, не выходя за рамки этой схемы. А без кардинального технологического прорыва это сделать невозможно.

Старый> Получение новых знаний это естественно фундаментальная наука, а не обретение "космических технологий". То есть на нынешнем этапе это прежде всего исследование планет и внеатмосферная астрономия.
Которые успешно решаются беспилотными КА, разработка которых в основном базируется на технологиях полученных для утилитарных целей. На какие-нибудь технологические прорывы, полученные для приобретения фундаментальных знаний, imho, не стоит рассчитывать.

Старый> Вот такие цели я думаю стоят перед современной космонавтикой. Есть мнения?
Это безусловно. Но на этом стоит ограничиться?

Старый>> Современная цивилизация без космонавтики уже невозможна.
RD> Точнее, без ИСЗ и использования ими околоземного пространства, но не более того.

Во-во! ИСЗ и использование космического пространства уже и не ассоциируются со словом "космонавтика"...

RD> Это безусловно. Но на этом стоит ограничиться?

Если вы предложите другие, более привлекательные цели, космонавтика их с удовольствием реализует. Однако хорошо бы, чтобы эти цели не оказались вымышленными...

Старый>Джентльменам, сторонникам "метеоритной" теории гибели динозавров и прочей жизни на земле. <skip>
Безотносительно, приводило ли падение астероида к "ядерной зиме" и вымерли ли от нее динозавры или прочие представители флоры и фауны, в любом случае без "последствий" пусть и не столь глобальных такие события не случаются. Считать, что на Земле не происходили такие события в прошлом или она "застрахована" от них в будущем, вряд ли стоит. Но насколько ли актуальна эта проблема? Практически наверняка можно утверждать, что подобные события для Земли в будущем неминуемы, но вот столкнется ли с этой проблемой человечество, это уже другой вопрос. В любом случае, это далеко не самая актуальная угроза для него.

VK>По моему, это единственно важная цель развития космических средств на сегодня.
Единственная причина вести работы в данном направлении - это угроза непосредственного столкновения, которой сейчас явно не наблюдается. Пролеты астероидов в сотнях тысяч километров от Земли такой угрозой не являются. Стоит ли вести наблюдения астероидами и кометами солнечной системы? Несомненно. Стоит ли вести работы по предотвращению столкновений с астероидами? Только если это второстепенная задача при достижении другой цели. Целевые разработки затем потребуют значительных затрат на поддержание функционирования таких систем, причем высока вероятность что полученные специализированные средства могут и не справиться в случае реальной опасности, а еще более вероятно, просто не сохранятся к тому времени когда такая опасность может появиться.

Старый>>> Современная цивилизация без космонавтики уже невозможна.
RD>> Точнее, без ИСЗ и использования ими околоземного пространства, но не более того.
Старый> Во-во! ИСЗ и использование космического пространства уже и не ассоциируются со словом "космонавтика"...
Почему не ассоциируется? Только действия на столь ограниченном пространстве и столь ограниченными средствами, это далеко не вся имеющееся космонавтика, а тем более - возможная. Как ошибка прилепить штамп "космонавтика" исключительно к пилотируемым полетам, так и не меньшая создать новый - только лишь для ИСЗ.

RD>> Это безусловно. Но на этом стоит ограничиться?
Старый> Если вы предложите другие, более привлекательные цели, космонавтика их с удовольствием реализует. Однако хорошо бы, чтобы эти цели не оказались вымышленными...
"Привлекательные" цели могут появиться только тогда, когда для этого появятся соответствующие возможности, но не раньше. А новые возможности могут появиться лишь благодаря революционным научным открытиям (безотносительно от текущего состояния космонавтики) или значительным целевым вложениям в не столь "привлекательные" цели, да и то далеко не в каждые. Что-то добавить к ИСЗ и АМС можно лишь или при помощи необязательного "лотерейного выигрыша" (т.е. случайного непрогнозируемого научного открытия, в неопределенном, весьма вероятно очень отдаленном будущем, если такое событие вообще произойдет), или значительными тратами в сомнительное мероприятие, с вероятностью, что эти траты напрасны. Что Вам больше нравится? "Ждать у моря погоды" рассчитывая только на необоснованную надежду и на отдаленное будущее (что для ныне живущих равносильно "никогда") или ввязаться в "авантюру" с некоторой вероятностью добиться успеха? Правда "ожидание погоды" равносильно ограничению деятельности исключительно на ИСЗ и АМС. Так что уместнее спросить: стоит ли рисковать или ограничить деятельность уже достигнутым при помощи беспилотных КА?

RD> Единственная причина вести работы в данном направлении - это угроза непосредственного столкновения, которой сейчас явно не наблюдается. Пролеты астероидов в сотнях тысяч километров от Земли такой угрозой не являются.

Каждый год обнаруживается приличное количество неизвестных ранее глыб размером с километр и более. Часть из них успешно маневрирует (уже после обнаружения) в гравиполе Юпитера. Часть астероидов имеет настолько вытянутые орбиты, что как комета Галлея, подходят в район орбиты Земли раз в несколько десятилетий. Я согласен с Вами, что пролет астероида в 300 000 км от Земли - не страшно. Но ведь это неожиданный пролет был (я про астнроид 8-го марта сего года)! А когда пролетит в 300 км (от центра Земли), тогда поздно будет спорить - актуально или нет было столько-то лет назад.

Астероидная опасность опасна тем, что она на сегодняшний день МАЛОПРЕДСКАЗУЕМА (читай выше). И даже если мы обнаружим сегодня кусок льда диаметром километров под пятнадцать, летящий в яблочко, то поздно будет начинать разрабатывать средства спасения. Шлюпки делают до того, как корабль получил пробоину.
Поймите, вероятность попадания астероида мала, но уж ставка-то очень велика! Наша современная цивилизация не динозавры, тем надо было, чтоб было чего пожрать, причем, все равно, чего. Наша цивилизация рухнет от малейшего толчка. Когда от обледенения порвались провода высоковольтной электролинии где-то под Волгоградом (был такой случай лет 15-25 назад), город был на грани экологической катастрофы. А Нью-Йорк, когда вырубалось электричество? Для кого-то "ядерная зима" - детская пугалка, а кто-то всерьез понимает опасность для всех.

А не занимаются этим в той же NASA, например, так просто никто не может предложить, чего можно сделать с такой летящей дурой в километры размером и второй космической скоростью. Спрячем головы под одеяло (или в песок - кто как), авось мимо пролетит.

VK>А не занимаются этим в той же NASA, например, так просто никто не может предложить, чего можно сделать с такой летящей дурой в километры размером и второй космической скоростью. Спрячем головы под одеяло (или в песок - кто как), авось мимо пролетит.
А что еще остается делать? Cотрясать воздух призывами изменить траекторию? Или вбухиванием средств в прожекты, которые все равно реально ничего не изменят. "Пиковые" технологии не спасут в случае действительно крупного "подарочка", а тем более на подлете. А чтобы оперативно среагировать, нужно умение свободно перемещаться в пределах солнечной системы. Технологии, позволяющие такие действия, в одночасье не появляются. Тем более, ограничив свою деятельность исключительно использованием околоземного пространства, мы их вряд ли получим. Успешное освоение другой планеты могло бы привести к таким возможностям. Что-нибудь еще? Сомневаюсь. Разве что открытие терьямпапации какой-нибудь. Насколько реально на такое рассчитывать?

RD> А что еще остается делать? Cотрясать воздух призывами изменить траекторию? Или вбухиванием средств в прожекты, которые все равно реально ничего не изменят. "Пиковые" технологии не спасут в случае действительно крупного "подарочка", а тем более на подлете. А чтобы оперативно среагировать, нужно умение свободно перемещаться в пределах солнечной системы. Технологии, позволяющие такие действия, в одночасье не появляются.
Вот-вот. Тут бы и пригодились ядерно-импульсные ракеты.

КЛАССОВАЯ БОРЬБА В КОСМОСЕ
Пилотируемая космонавтика - тупиковое направление научно-технического прогресса
Василий Мишин, Гелий Салахутдинов, Василий Павло

ИСТОРИЯ современной России предоставила нам возможность стать свидетелями и участниками безупречного эксперимента, которым можно считать историю нашей космонавтики (да и вообще - всю военную технику), где наши научно-технические достижении были самостоятельны, приоритетны и впечатляющи.

Но эта же история учит и другому. Она показывает, что совершенно блестящее научно-техническое обеспечение почти всех космических программ сопрягалось с полной беспомощностью, неграмотностью и политизированностью чиновничьего корпуса в управлении процессами развития.

На начальном этапе развития космонавтики СССР завоевал много разнообразных и впечатляющих приоритетов в космосе, которые как раз и являлись главной целью космических полетов. О роли наших космических достижений в повышении уровня и качества жизни советских людей никто даже и не думал. Тогдашний руководитель CCCP Никита Хрущев пытался доказать, что наши успехи в космосе неоспоримо свидетельствовали о преимуществах социализма над капитализмом. Но сегодня уже очевидно, что лидирующее положение страны в одной, даже самой наукоемкой области не является убедительным свидетельством преимуществ ее социально-экономического устройства.

Идеология стала главной движущей силой развития космонавтики фактически сразу после запуска первого спутника.

Суточный полет Германа Титова был использован в качестве морально-политической поддержки строительства стены между Западным и Восточным Берлином. Групповой полет двух кораблей, пилотируемых Андрияном Николаевым и Павлом Поповичем, был ориентирован на то, чтобы ввести в заблуждение мировую общественность о якобы имевшей место способности наших аппаратов маневрировать на орбите. Хрущев, но мнению западных экспертов, воспользовался восторженными отзывами на это достижение для того, чтобы отвлечь внимание мирового сообщества от размещения на Кубе наших ракет с ядерными зарядами. Для того, чтобы сгладить остро негативное впечатление от этой акции, на орбиту отправили женщину - Валентину Терешкову, что должно было, по замыслу отечественных идеологов, привлечь симпатии к нашей стране прекрасной половины человечества.

К 7 ноября 1964 года на одноместном корабле "Восход" в космос отправился экипаж сразу из трех человек, причем без скафандров и индивидуальных катапульт. Мы своего добились: Запад был удивлен, полагая, что СССР располагает кораблем, способным не только маневрировать на орбите, но и имеющим большую вместимость. Только после полета Павла Беляева и Алексея Леонова в марте 1965 года на Западе поняли маленькие советские хитрости. Директор космического Центра им. Дж. Кеннеди Курт Дебус назвал советские космические программы "технологической софистикой".

Вся эта "классовая борьба" в космосе наносила нашей стране большой вред, создавая в глазах миллионов людей образ "империи зла". Обман, демагогия рано или поздно раскрываются и вместо ожидаемых дивидендов приносят нерасчетные убытки. Конечно, бессмысленная космическая гонка, запуски космических кораблей к праздникам и к "нужным" датам требовали дополнительных средств, вызывали повышенный риск для жизни космонавтов.

Получив множество всевозможных приоритетов в космосе, руководство СССР могло и должно было отказаться от "лунной" программы, а сэкономленные средства направить в какую-нибудь другую область народного хозяйства, там опередить американцев и заставить их догонять нас. Однако у чиновников были свои резоны: потеряв время на принятие решения, они все-таки вовлекли страну и очредную космическую гонку, на обеспечение которой уже не хватило средств. В космос буквально были выброшены в результате колоссальные ресурсы, причем впустую: соревнование нами было проиграно.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]

Проиграв "лунную" гонку, СССР обратил свой взор на Марс. Не для запуска никому не нужного "Бурана", способного лишь спускать на Землю несуществующие 30 т полезных нагрузок, а для подготовки марсианской экспедиции была создана сверхмощная ракета "Энергия". На это же были ориентированы и бесконечные полеты на орбитальной станции "Мир", в ходе которых отрабатывались преимущественно медико-биологические аспекты будущей марсианской экспедиции.

Пилотируемая космонавтика является тупиковым направлением научно-технического прогресса. Предложения Константина Циолковского по расселению человечества по Вселенной представляются ничем не обоснованной фантазией. Для того чтобы долететь до ее центра, требуется ракета величиной с Солнце, в лучшем случае - с Луну. Всяческие космические поселения на мертвых планетах и астероидах, на огромных космических станциях, ориентированные на решение демографической проблемы, а также и на спасение жизни человечества в случае каких-либо катаклизмов планетарного масштаба на Земле, нереалистичны, поскольку противоречат второму закону термодинамики. Замкнутые системы жизнеобеспечения, обеспечивающие непрерывную и бесконечную регенерацию вещества и энергии, невозможны и требуют пополнения их запасов, а значит, и связь с живыми планетами, поскольку все термодинамические процессы в замкнутых термодинамических системах протекают с возрастанием энтропии. Печально, что это не понимают многие российские и зарубежные авторы всевозможных автономных космических станций и поселений.

А в ближнем космосе почти нет задач, которые нельзя было бы решить с помощью автоматических аппаратов, что дешевле и эффективнее. Их, например, можно разместить на более высокой орбите, где человек жить не сможет из-за повышенной радиации, и только за счет этого улучшить обзор Земли. Можно спустить эти аппараты в труднодоступных районах других планет, где посадка пилотируемого корабля опасна или даже невозможна. Все технологические процессы должны осуществляться в космосе на заводах-автоматах. Вытеснение человека за рамки таких процессов, переход к автоматизации - как раз и есть определяющая тенденция научно-технического прогресса. Пока же в космонавтике развитие событий идет в противоположном направлении - по пути привлечения человека к космической деятельности.

Полет на Марс, оценивающийся ныне в 0,5-1 трлн. долларов, никому не нужен. Все интересующие человечество вопросы, связанные с этой планетой, проще и дешевле можно решить с помощью автоматических аппаратов. Самоутверждение человечества посредством организации грандиозных, но бессмысленных технологических программ представляется ныне небезопасным атавизмом и должно стать категорически неприемлемым для России.

Но ведь чиновники уже фактически втянули нашу страну в подготовку "марсианской" экспедиции. Сейчас пришла уже вторая волна "обработки" общественного мнения о ее необходимости. (Первая наблюдалась сразу после успешного запуска "Энергии".)

Наша наука, задавленная чиновничьим гнетом, несет ответственность за то, что научно-техническая революция началась и продолжается без ее активного участия. Проблема сейчас состоит в том, чтобы овладеть ее плодами, отвоевать "торговые ряды" на международных рынках. Пора давно уже переместить свое мышление с Марса на Землю, с торговли ресурсами - на производство. Наша нация - самая образованная нация в мире, и мы должны быть лучшими на Земле, а они пусть будут лучшими на Марсе.

Источник: Независимая газета

Из праха вышли, прахом и станем!
Согласно некоторым теориям жизнь на земле возникла благодоря именно падению метеорита!

Как считает известный специалист в области проблемы возникновения жизни Стэнли Миллер, о возникновении жизни и начале ее эволюции можно говорить с того момента, как органические молекулы самоорганизовывались в структуры, которые смогли воспроизводить самих себя. Но это порождает другие вопросы: как возникли эти молекулы; почему они могли самовоспроизводиться и собираться в те структуры, которые дали начало живым организмам; какие нужны для этого условия?



Согласно одной из гипотез жизнь началась в кусочке льда. Хотя многие ученые полагают, что присутствующий в атмосфере углекислый газ обеспечивал поддержание тепличных условий, другие считают, что на Земле господствовала зима. При низкой температуре все химические соединения более стабильны и поэтому могут накапливаться в больших количествах, чем при высокой температуре. Занесенные из космоса осколки метеоритов, выбросы из гидротермальных источников и химические реакции, происходящие при электрических разрядах в атмосфере, были источниками аммиака и таких органических соединений, как формальдегид и цианид. Попадая в воду Мирового океана, они замерзали вместе с ней. В ледяной толще молекулы органических веществ тесно сближались и вступали во взаимодействия, которые приводили к образованию глицина и других аминокислот. Океан был покрыт льдом, который защищал вновь образовавшиеся соединения от разрушения под действием ультрафиолетового излучения. Этот ледяной мир мог растаять, например, при падении на планету огромного метеорита (рис. ниже). Что привело к резкому повышению температуры.



В связи с вышеизложеным, ИМХО, цель космонавтики - выяснить, как, откуда, и главное нафига, занесло жизнь на Землю? И не приложил ли к этому кто руку (щупальце, ложноножку, лапу)?

Мы можем наблюдать планетарный характер последствий импакта на Марсе. Объект (скорее всего, галактическая комета) размером до 30 км со скоростью порядка 60 кмс около 200 млн лет назад образовал бассейн Эллада размером около 800 км. Ударная волна прошла через всю планету, образовав на противоположной стороне разломы коры и четыре вулкана, в т.ч. Арсий и Олимп. Мощная геотермальная активность растопила льды вечной мерзлоты и в течение менее двух месяцев в результате катастрофических потоков был образован океан в северном полушарии. Это те сухие каналы в областях, например, Касей и др., которые сейчас наблюдает «Одиссей» и MGS. Предположительно, в течении тысяч лет активности вулканов океан находился в полузамерзшем состоянии за счет парниковых газов, после прекращения деятельности вулканов парниковый эффект ослаб, океан частично испарился, частично замерз . Остатки льдов были занесены песком и пылью. «Одиссей» обнаружил эти льды в северном полушарии на глубине порядка двух метров по результатам радиационных нейтронных тестов. Если до этого импакта какие-либо формы жизни и существовали на Марсе (что вряд ли, поскольку он, видимо, всегда был холодным, кроме короткого периода вулканической деятельности), то после него могли остаться только микробы в глубине почвы, поскольку высокотемпературная глобальная ударная волна в атмосфере и в грунте стерилизовала все. По счастью, в отличие от Марса, мы защищены мощной атмосферой, поэтому даже крупные объекты в результате распада в атмосфере глобально опасны только после 10 км размера. Они редки и обнаружимы существующими средствами наблюдения.. То, о чем рассказано, не претендует на полноту и выражает одну из наиболее достоверных гипотез, циркулирующих в среде планетологов.

Василий Мишин и др.>... сегодня уже очевидно, что лидирующее положение страны в ... самой наукоемкой области ... является убедительным свидетельством преимуществ ее социально-экономического устройства.

Если вместо неопределенной "самой наукоемкой области" написать просто "космонавтике", то фраза станет совсем правильной.

Гелий Салахутдинов и др.>Только после полета Павла Беляева и Алексея Леонова в марте 1965 года на Западе поняли маленькие советские хитрости.

Это о чём? Типа, вдвоем в течение всего полета в корабле трудно было находиться, так что одному из них пришлось провести часть времени за бортом?

Василий Павло и др.>В космос буквально были выброшены в результате колоссальные ресурсы, причем впустую: соревнование нами было проиграно.

Американцами туда же были выброшены не менее колоссальные ресурсы, причем не зря: соревнование ими было выиграно. Проигравших судят.

Гелий и два Василия>Всяческие космические поселения ... нереалистичны, поскольку противоречат второму закону термодинамики.

No comments

Два Василия с Гелием>Самоутверждение человечества посредством организации грандиозных, но бессмысленных технологических программ представляется ныне небезопасным атавизмом и должно стать категорически неприемлемым для России.

Типа, "держите меня семеро! А то щас начну самоутверждаться посредством грандиозных программ!"

...и Павло с ними>Но ведь чиновники уже фактически втянули нашу страну в подготовку "марсианской" экспедиции. Ну, Alek, развеселил! Сон пропал напрочь! Да-а, тут даже предложение поднять автоматические КА повыше, чтобы увеличить обзор Земли, уже не кажется самой смешной шуткой в этой статье! Да-с, затянулось первое апреля, однако

Ну с термодинамикой мужики (Мишин и Ко) слегка погорячились, но в целом мысль совершенно правильная. Так сказать ошибки в деталях, но правильно в целом. Кстати, уж не знаю как чиновники, а судя по "марсианскому" топику простой народ рвётся на Марс
Мишин это тот самый? А где ж он тогда-то был?