-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/yo/youarehere/wp-content/uploads/2008/05/128x128-crop/gpsdefence1.jpg)
Глушилки GPS
Теги:
<alsat>
инфо
инструменты
Moss
Уже люди написали - практически достаточна. Хотя конечно 250 КГц лучше, но это опять-таки увеличивает необходимую мощность.
Да практически достаточна, но для правильного глушения чем шире тем лучше. Необходимую мощность ето никак не увеличивает.
Никакой аналогии с CDMA - методом многостанционного доступа с кодовым разделением каналов (CDMA - Code Division Multiple Access)там и не пахнет.
Ан нет. CDMA в чистом виде
Все спутники работают на одной частоте 1227МГц и одновремено. Приемник различает их только по их псевдослучайных кодовых последовательностей.Из-за сильной зависимости от простейших организованных помех в виде расстроенной несущей использование GPS в ряде случаев окажется невозможным
Я знаю что сигнал C/A сигнала легко глушится( P кода на 10дб сложнее ) и вроде год назад об етом писал в етом форуме
. И мне очень интересно как армии США применяют JDAM-ов, с высокой точности, при том что сигнал navstar-a так легко глушится.Частота использования прилагательных описывающих интеллектуальное развитие человека(умный, ГЛУПЫЙ,дурной, торопливый, знающий-незнающий)прямо пропорционально количеству неприятностей у использующего
Согласен. Если обидел, извини.
[ 11-04-2003: Message edited by: Moss ]
Shurik
Попробуем поиграть с цифирями
Где то в формуле должно присутствовать отношение сигнал/шум.Быстрее всего в Kпуtmg (коэффициент помехоустойчивости боеприпаса).Физический смысл,если не ошибаюсь :),отношение мощности полезного сигнала к мощности помехи при обеспечении нужного качества приема.Для аналогового сигнала критерием может быть например разборчивость речи,для цифрового -количество потерянной информации в единицу времени.Значение 40Дб(100 раз)- Это быстрее всего для аналогового сигнала.Для цифрового будет другое.А нас интересует "псевдошумоподобный".
Pп=Pgps*((Rп**2)*Kнgps*Kпиtmg*Kпуtmg)/((Rgps)**2)*Kнип)
Pп - мощность источника помехи
Pgps - мощность передатчика GPS
Rп - радиус подавления
Kнgps - коэффициент направленности антенны GPS
Kпиtmg - коэффициент пространственной избирательности приемной антенны боеприпаса(томагавка к примеру)
Kпуtmg - коэффициент помехоустойчивости боеприпаса
Rgps - среднее расстояние до спутников
Kнип - коэффициент направленности источника помехи
Попробуем поиграть с цифирями
Где то в формуле должно присутствовать отношение сигнал/шум.Быстрее всего в Kпуtmg (коэффициент помехоустойчивости боеприпаса).Физический смысл,если не ошибаюсь :),отношение мощности полезного сигнала к мощности помехи при обеспечении нужного качества приема.Для аналогового сигнала критерием может быть например разборчивость речи,для цифрового -количество потерянной информации в единицу времени.Значение 40Дб(100 раз)- Это быстрее всего для аналогового сигнала.Для цифрового будет другое.А нас интересует "псевдошумоподобный".
Как видно из последнего рисунка (FIGURE 2C)для "шумоподобного" сигнала мощность помехи может быть соизмерима и даже превышать мощность сигнала.
К Mossу и Wyvernу-Какие будут предложения по глушению сигнала?(исходя из FIGURE 2C)
По IMHO для гарантированного подавления полезного сигнала мощность помехи должна приближаться к значению динамического диапазона входных каскадов приемника (100-140Дб),для того чтобы вызвать перегрузку входных каскадов .
Или я неправ?
К Mossу и Wyvernу-Какие будут предложения по глушению сигнала?(исходя из FIGURE 2C)
По IMHO для гарантированного подавления полезного сигнала мощность помехи должна приближаться к значению динамического диапазона входных каскадов приемника (100-140Дб),для того чтобы вызвать перегрузку входных каскадов .
Или я неправ?
Aaz
Для alsat
Клизма с вашей помощью поставлена - литра на четыре...
Спасибо!
Клизма с вашей помощью поставлена - литра на четыре...
Спасибо!
aaz
Я человек не злой Но если ваш автор поленился подумать и копнуть поглубже...чтож получил свое
Могу только добавить .По моему Кашинов появился на экранах ТВ первый раз сразу после Югославии.В своей статье ссылается он на другие источники.
И еще вот "шапка" статьи на http://www.laboratory.ru/articl/rad/rar020.htm
"Экспериментальная проверка помехозащищенности американской спутниковой навигационной системы GPS.
канд. биологических наук М. П. Иванов,
д-р техн. наук В. В. Кашинов "
Я понимаю кандидату биологических наук тоже очень интересно GPS
но логичней было бы видеть д.т.н.
Хотя это конечно мое очень скромное мнение
Для alsat
Клизма с вашей помощью поставлена - литра на четыре...
Спасибо!
Я человек не злой
Но если ваш автор поленился подумать и копнуть поглубже...чтож получил свое Могу только добавить .По моему Кашинов появился на экранах ТВ первый раз сразу после Югославии.В своей статье ссылается он на другие источники.
И еще вот "шапка" статьи на http://www.laboratory.ru/articl/rad/rar020.htm
"Экспериментальная проверка помехозащищенности американской спутниковой навигационной системы GPS.
канд. биологических наук М. П. Иванов,
д-р техн. наук В. В. Кашинов "
Я понимаю кандидату биологических наук тоже очень интересно GPS
но логичней было бы видеть д.т.н. Хотя это конечно мое очень скромное мнение
P.S.
К тому же везде Кашинов подает информацию в общем правильную ,но с оговорками
"Общим видом овладели,теперь подробностей пропускать не надо..." -почти классика
К тому же везде Кашинов подает информацию в общем правильную ,но с оговорками
"Общим видом овладели,теперь подробностей пропускать не надо..."
-почти классика
Shurik
alsat> Прередставьте-принимается в этих условиях на телевизор портретное изображение.Быстрее всего форму носа еще удастся различить ,а вот сетчатку глаза ...
Так сетчатку глаза по телевизору вообще затруднительно увидеть
Вообще множественные отражения не такая уж страшная помеха,
временной селекции в общем и целом поддаётся.
alsat>спутников добавили,антенны оптимизировали,алгоритмы доработали...
Ну, то есть даже без преднамеренных помех проблемы были.
alsat>"...орбитальная группировка GPS состоит из 28 навигационных космических аппаратов. Все они находятся на круговых орбитах с периодом обращения вокруг Земли, равным 12 часам. Высота орбиты каждого спутника равна » 20000 км"
А, 20000. Виноват. А то я подумал, что раз не геостационарные,
то низкоорбитальные.
Высота орбиты кстати особого значения тут не имеет - всё равно
данная мощность попадает на заданную площадь за счет направлености
передающей антенны.
alsat> Мощность "военного" канала-50Вт
Ну тогда глушилку можно и от автомобильно аккумулятора запитать.
Так сетчатку глаза по телевизору вообще затруднительно увидеть
Вообще множественные отражения не такая уж страшная помеха,
временной селекции в общем и целом поддаётся.
alsat>спутников добавили,антенны оптимизировали,алгоритмы доработали...
Ну, то есть даже без преднамеренных помех проблемы были.
alsat>"...орбитальная группировка GPS состоит из 28 навигационных космических аппаратов. Все они находятся на круговых орбитах с периодом обращения вокруг Земли, равным 12 часам. Высота орбиты каждого спутника равна » 20000 км"
А, 20000. Виноват. А то я подумал, что раз не геостационарные,
то низкоорбитальные.
Высота орбиты кстати особого значения тут не имеет - всё равно
данная мощность попадает на заданную площадь за счет направлености
передающей антенны.
alsat> Мощность "военного" канала-50Вт
Ну тогда глушилку можно и от автомобильно аккумулятора запитать.
Shurik>Высота орбиты кстати особого значения тут не имеет - всё равно данная мощность попадает на заданную площадь за счет направлености передающей антенны.
Разве? А я полагал, что все же нельзя сделать антенну такой, чтобы луч не расходился, аки у лазера, и тогда высота влияет.
Shurik>Ну тогда глушилку можно и от автомобильно аккумулятора запитать.
Именно и питают - свежий буклет от "Авиаконверсии" вот на столе лежит.
Разве? А я полагал, что все же нельзя сделать антенну такой, чтобы луч не расходился, аки у лазера, и тогда высота влияет.
Shurik>Ну тогда глушилку можно и от автомобильно аккумулятора запитать.
Именно и питают - свежий буклет от "Авиаконверсии" вот на столе лежит.
alsat>Где то в формуле должно присутствовать отношение сигнал/шум.Быстрее всего в Kпуtmg (коэффициент помехоустойчивости боеприпаса).Физический смысл,если не ошибаюсь :),отношение мощности полезного сигнала к мощности помехи при обеспечении нужного качества приема.
Нет, как раз наоборот - отношение мощности помехи к мощности
полезного сигнала, иначе он стоял бы в знаменателе.
Где-то я встречал инфу конкретно про GPS, что они гарантируют
работоспособность при превышении мощности шумовой помехи над сигналом до 40дБ. (время правда при этом должно тоже расти)
Нет, как раз наоборот - отношение мощности помехи к мощности
полезного сигнала, иначе он стоял бы в знаменателе.
Где-то я встречал инфу конкретно про GPS, что они гарантируют
работоспособность при превышении мощности шумовой помехи над сигналом до 40дБ. (время правда при этом должно тоже расти)
Shurik>>Высота орбиты кстати особого значения тут не имеет - всё равно данная мощность попадает на заданную площадь за счет направлености передающей антенны.
aaz>Разве? А я полагал, что все же нельзя сделать антенну такой, чтобы луч не расходился, аки у лазера, и тогда высота влияет.
А при чем тут лазер?
Грубо говоря дальность 30000, диаметр покрываемой области 3000 -
ширина диаграммы направленности ~6град.
aaz>Разве? А я полагал, что все же нельзя сделать антенну такой, чтобы луч не расходился, аки у лазера, и тогда высота влияет.
А при чем тут лазер?
Грубо говоря дальность 30000, диаметр покрываемой области 3000 -
ширина диаграммы направленности ~6град.
Shurik>Грубо говоря дальность 30000, диаметр покрываемой области 3000 - ширина диаграммы направленности ~6град.
А можно прикинуть, какая мощность при этом на приемник придет и сопоставить ее с мощностью сигнала от джаммера?
А можно прикинуть, какая мощность при этом на приемник придет и сопоставить ее с мощностью сигнала от джаммера?
alsat>>По IMHO для гарантированного подавления полезного сигнала мощность помехи должна приближаться к значению динамического диапазона входных каскадов приемника (100-140Дб),для того чтобы вызвать перегрузку входных каскадов .
Или я неправ?
Что бы заглушить при помощи очень теснолентовой помехи вероято вы правы, но такая "помеха" очень трудно генерировать. И не имеет никакого смысла так как чем шире тем лучше. Реальные комерческие приемники способны подавлят теснолентовые помехи 30-40dB силнее чем сигнала из спутника. Но сигналь на входе приемника очень слабы - порядка -150dBm. Для сравнения при -100dBm приемник GSM вообще не работает.
Думаю что сигнал GPS-a глушить наиболее лесно при помощи помехи с полосой несколько MHz и малой мощности - менее 1W. Такой предатчик очень компактной, дешевой и с его "помощи" можно глушить "комерческого" сигнала в радиусе несколько км( до 20 прямой видимости).
Ну все же ето очень просто и кажется что в США придумали чего нибудь для военного применения.
Или я неправ?
Что бы заглушить при помощи очень теснолентовой помехи вероято вы правы, но такая "помеха" очень трудно генерировать. И не имеет никакого смысла так как чем шире тем лучше. Реальные комерческие приемники способны подавлят теснолентовые помехи 30-40dB силнее чем сигнала из спутника. Но сигналь на входе приемника очень слабы - порядка -150dBm. Для сравнения при -100dBm приемник GSM вообще не работает.
Думаю что сигнал GPS-a глушить наиболее лесно при помощи помехи с полосой несколько MHz и малой мощности - менее 1W. Такой предатчик очень компактной, дешевой и с его "помощи" можно глушить "комерческого" сигнала в радиусе несколько км( до 20 прямой видимости).
Ну все же ето очень просто и кажется что в США придумали чего нибудь для военного применения.
K AAZ -на столе случайно не такая штучка стоит ?
"...The portable jamming unit weighs 28 pounds and has an output power of 4 watts. It is capable of blocking GPS signals from a range of up to 200 kilometers..."
http://www.wnd.com/news/printer-friendly.asp?ARTICLE_ID=31773
"...The portable jamming unit weighs 28 pounds and has an output power of 4 watts. It is capable of blocking GPS signals from a range of up to 200 kilometers..."
http://www.wnd.com/news/printer-friendly.asp?ARTICLE_ID=31773
Тут не надо путать - заглушить GPS НЕЛЬЗЯ, В ПРИНЦИПЕ. Разве только подвести микроспутники ко всем опорным передатчикам и взорвать в труху . При достаточно большом времени ожидания можно блокировать ЛЮБУЮ помеху. Усредненная случайнеая помеха падает по корню квадратному от времени суммирования сигналя для фильтрации.
Но можно сделать практически невозможной работу с ним. Томагавк не будет полчаса крутиться на месте чтобы узнать новое местоположение, JDAM тоже. Для систем управления основанных на GPS нужно получать данные раз 10 в секунду, и то будет мало. такое использование GPS вполне можно заглушить.
. При достаточно большом времени ожидания можно блокировать ЛЮБУЮ помеху. Усредненная случайнеая помеха падает по корню квадратному от времени суммирования сигналя для фильтрации.Но можно сделать практически невозможной работу с ним. Томагавк не будет полчаса крутиться на месте чтобы узнать новое местоположение, JDAM тоже. Для систем управления основанных на GPS нужно получать данные раз 10 в секунду, и то будет мало. такое использование GPS вполне можно заглушить.
Давайте разделим вопросы.Помехи системе наведения наведения,включающей в себя GPS контур, это одно
а просто помехи или глушение GPS-это немного другое.
Помехоустойчивость GPS за счет использования "шумоподобных" сигналов достаточно высока,но почему же нельзя заглушить?
Решение "в лоб" -частота передачи известна ,тогда глушим сигналом мощности которого достаточно для "запирания" входных каскадов приемника.Приемники GPS достаточно чуствительны чтобы принимать слабый спутниковый сигнал,вот и будем поднимать мощность пока не наступят необратимые явления в полупроводниках Способ грубый ,но работать должен.Более красиво было бы глушить или искажать сигнал "интеллектуальной" помехой.
К HCUBE -помеха у нас не случайная а целенаправленная
а просто помехи или глушение GPS-это немного другое.
Помехоустойчивость GPS за счет использования "шумоподобных" сигналов достаточно высока,но почему же нельзя заглушить?
Решение "в лоб" -частота передачи известна ,тогда глушим сигналом мощности которого достаточно для "запирания" входных каскадов приемника.Приемники GPS достаточно чуствительны чтобы принимать слабый спутниковый сигнал,вот и будем поднимать мощность пока не наступят необратимые явления в полупроводниках
Способ грубый ,но работать должен.Более красиво было бы глушить или искажать сигнал "интеллектуальной" помехой.К HCUBE -помеха у нас не случайная а целенаправленная
<Татарин>
Кстати, а как бы выглядел максимально дешевый (пусть и маломощный) передатчик на такие частоты?
А то тут люди разговор о направленных антеннах заводят... так берем шарик с гелием, на него - солнечную батарейку ватт на десять и передатчик... ну, рефлектор еще сверху антенны чтобы зря мощность в космос не высвечивать. Пусть себе летает километрах на двадцати, как его приемнику от спутника отличить?
Опять, если с сотню шариков летает - сбивать однозначно утомишься. Ибо чем?
А если по ракете на шарик, то вот и славно, вот и хорошо: шариков куда больше, чем ракет. Плюс, напустить "поля" "пассивных" шариков, только с рефлекторами - снизу подсвечивать... Ну и долбись по такой системе "хармами" хоть день и ночь - бестолку.
А?
А то тут люди разговор о направленных антеннах заводят... так берем шарик с гелием, на него - солнечную батарейку ватт на десять и передатчик... ну, рефлектор еще сверху антенны чтобы зря мощность в космос не высвечивать. Пусть себе летает километрах на двадцати, как его приемнику от спутника отличить?
Опять, если с сотню шариков летает - сбивать однозначно утомишься. Ибо чем?
А если по ракете на шарик, то вот и славно, вот и хорошо: шариков куда больше, чем ракет.
Плюс, напустить "поля" "пассивных" шариков, только с рефлекторами - снизу подсвечивать... Ну и долбись по такой системе "хармами" хоть день и ночь - бестолку. А?
Shurik>Грубо говоря дальность 30000, диаметр покрываемой области 3000 - ширина диаграммы направленности ~6град.
aaz>А можно прикинуть, какая мощность при этом на приемник придет
Гм... ну сейчас
Для тарелки 30см ~0.5пВт
А что это нам даёт?
>и сопоставить ее с мощностью сигнала от джаммера?
Подставив в приведённую формулу эти данные
( а так же Kпуtmg=1, поскольку нас интересует мощность в антенне;
Кнgps=1000 - для удаления спутника ~30000км где-то так
и будет)
получим Pп~=0.1*Pgps для получения одинаковой мощности
сигнала в антенне от спутника и от источника помехи для
указанных условий.
Т.е грубо говоря требуется мощность в десять раз меньше
чем у спутника.
Татарин>А то тут люди разговор о направленных антеннах заводят... так берем шарик с гелием, на него - солнечную батарейку ватт на десять и передатчик... ну, рефлектор еще сверху антенны чтобы зря мощность в космос не высвечивать. Пусть себе летает километрах на двадцати, как его приемнику от спутника отличить?
Нет смысла - оно и с земли хорошо работает.
А шарики быстро ветром разнесёт неизвестно куда.
Татарин>Опять, если с сотню шариков летает - сбивать однозначно утомишься. Ибо чем?
Татарин>А если по ракете на шарик, то вот и славно, вот и хорошо: шариков куда больше, чем ракет. Плюс, напустить "поля" "пассивных" шариков, только с рефлекторами - снизу подсвечивать... Ну и долбись по такой системе "хармами" хоть день и ночь - бестолку.
Татарин>А?
Дык хорошо Только если всё это на земле устроить - эффект
тот же
И с питанием в наземном варианте вообще никаких проблем.
Весь смысл подъема наверх в пространственной избирательности
антенны приёмника, а она невелика.
aaz>А можно прикинуть, какая мощность при этом на приемник придет
Гм... ну сейчас
Для тарелки 30см ~0.5пВт
А что это нам даёт?
>и сопоставить ее с мощностью сигнала от джаммера?
Подставив в приведённую формулу эти данные
( а так же Kпуtmg=1, поскольку нас интересует мощность в антенне;
Кнgps=1000 - для удаления спутника ~30000км где-то так
и будет)
получим Pп~=0.1*Pgps для получения одинаковой мощности
сигнала в антенне от спутника и от источника помехи для
указанных условий.
Т.е грубо говоря требуется мощность в десять раз меньше
чем у спутника.
Татарин>А то тут люди разговор о направленных антеннах заводят... так берем шарик с гелием, на него - солнечную батарейку ватт на десять и передатчик... ну, рефлектор еще сверху антенны чтобы зря мощность в космос не высвечивать. Пусть себе летает километрах на двадцати, как его приемнику от спутника отличить?
Нет смысла - оно и с земли хорошо работает.
А шарики быстро ветром разнесёт неизвестно куда.
Татарин>Опять, если с сотню шариков летает - сбивать однозначно утомишься. Ибо чем?
Татарин>А если по ракете на шарик, то вот и славно, вот и хорошо: шариков куда больше, чем ракет.
Плюс, напустить "поля" "пассивных" шариков, только с рефлекторами - снизу подсвечивать... Ну и долбись по такой системе "хармами" хоть день и ночь - бестолку. Татарин>А?
Дык хорошо
Только если всё это на земле устроить - эффекттот же
И с питанием в наземном варианте вообще никаких проблем.
Весь смысл подъема наверх в пространственной избирательности
антенны приёмника, а она невелика.
Shurik>получим Pп~=0.1*Pgps для получения одинаковой мощности сигнала в антенне от спутника и от источника помехи для
указанных условий. Т.е грубо говоря требуется мощность в десять раз меньше чем у спутника.
Уже интересно... Тогда, исходя из ваших расчетов, на спутнике стоит передатчик выходной мощностью 40 Вт (если джаммер имеет 4 Вт)? Я почему-то полагал, что передатчики на спутнике гораздо мощнее...
указанных условий. Т.е грубо говоря требуется мощность в десять раз меньше чем у спутника.
Уже интересно... Тогда, исходя из ваших расчетов, на спутнике стоит передатчик выходной мощностью 40 Вт (если джаммер имеет 4 Вт)? Я почему-то полагал, что передатчики на спутнике гораздо мощнее...
K Shurik
Ваши выводы мягко говоря не совсем точны. Попробую это доказать.
Но сначала исправим мелкие неточности:
Специально покопался в литературе,а то вместо сигнал/шум чуть не стал говорить шум/сигнал
Ваши выводы мягко говоря не совсем точны.
Попробую это доказать.Но сначала исправим мелкие неточности:
alsat>Где то в формуле должно присутствовать отношение сигнал/шум.Быстрее всего в Kпуtmg (коэффициент помехоустойчивости боеприпаса).Физический смысл,если не ошибаюсь ,отношение мощности полезного сигнала к мощности помехи при обеспечении нужного качества приема.
Нет, как раз наоборот - отношение мощности помехи к мощности
полезного сигнала, иначе он стоял бы в знаменателе.
Где-то я встречал инфу конкретно про GPS, что они гарантируют
работоспособность при превышении мощности шумовой помехи над сигналом до 40дБ. (время правда при этом должно тоже расти)
Специально покопался в литературе,а то вместо сигнал/шум чуть не стал говорить шум/сигнал
HCUBE-Золотые слова
Ну положим немного о коде знаем даже мы
http://chipnews.com.ua/images/arhiv/01_10/s09-t02.pdf
Но ТСС!!! Об этом позже Сначала порадуем любителей мощностей
Ну положим немного о коде знаем даже мы
http://chipnews.com.ua/images/arhiv/01_10/s09-t02.pdf
Но ТСС!!! Об этом позже
Сначала порадуем любителей мощностей
Теперь попробуем найти максимальную дальность на которой передатчик помех подавит полезный сигнал.
Очень важные допущения
Возьмем идеальный случай АНТЕННА ПЕРЕДАТЧИКА ПОМЕХ РАСПОЛОЖЕНА НА УРОВНЕ ЛЕТАТЕЛЬНОГО АППАРАТА.
Возьмем передатчик с картинки
1.Антенна штыревая(0.25волны) -если не ошибаюсь Кус=2Дб
2.Мощность =4Вт
Предполагаем -антенна передатчика смотрит прямо в боковой лепесток антенны приемника(опять же допускаем что он есть и равен 3Дб )
Пока предполагаем (ВАЖНО-здесь маленькая собачка зарыта ) мощность помехи должна быть примерно в 30 раз больше мощности полезного сигнала на входе приемника.Это примерное соотношение если используем сигнал в цифровой форме и ФМ и помеха идет такая же.То есть взят наихудший случай (Таблица 5.2 стр.128 Справочник "Спутниковая связь и вещание" 1988г.)ВНИМАНИЕ-СИГНАЛ НЕ КОДИРОВАННЫЙ (ну не было в табличке защитного соотношения для "кодированного" сигнала
P.S.Чуть меньшее значение ( 14 ) имеет защитное соотношение для того случая когда помеха ЧМ.При достаточно "быстрой" модуляции тогда можно говоритьо "широкополосной" помехе.Косвенное подтверждение-вроде мы на правильном пути
Потом попробуем "задавить" сигнал не информационно ,а физически
Мощность излучаемая в пространство передатчиком помехи (ЭИИМ)
Eпом.=Pпер.помХGпер.пом.
Епом.=4ВтХ1.59(2Дб)
Епом.=6.4Вт
Найдем неодходимый коэффициент затухания и зная его определим необходимое расстояние
Lпом.=Епом.ХGпрХ30/Pпр
Вот тут начинаем уточнять Добавляем коэффициент 0.5
Этот коэффициент показывает что в приемной антенне используется
КРУГОВАЯ ПРАВОСТОРОНЯЯ ПОЛЯРИЗАЦИЯ а в передатчике ЛИНЕЙНАЯ
Lпом.=Епом.Х0.5ХGпрХ30/Рпр
Lпом.=6.4ВТХ0.5х2(3Дб)Х30/4.8T-14
Lпом.=4Е15
Найдем максимальное расстояние для "глушения" GPS
(Дальность квадрат)=(длина волны квадрат)ХL/16(ПИ квадрат)
(Дальность квадрат)=1.5Е12
Дальность =1.22Е6 м
Дальность=1220км
Ну вот досчитался Просьба проверить,а то по-студенчески порядок другой мог потерять
Даже Каширского переплюнул Где же ошибки?
Может Кус антенны на спутнике чуть побольше? Это надо проверять ,но и данные надо подгонять Предположим что Кус=25Дб
Тогда дальность =707км
Уже легче Попробуем проверить себя прикинем какое "пятно" будем освещать на земле
Кус=25Дб будет соответствовать диаграмма направленности примерно 15град
Диаметр пятна=2Х200000кмХТангенс((15-2)/2)
Диаметр пятна примерно 5000км
Примерно похоже
Очень важные допущения
Возьмем идеальный случай АНТЕННА ПЕРЕДАТЧИКА ПОМЕХ РАСПОЛОЖЕНА НА УРОВНЕ ЛЕТАТЕЛЬНОГО АППАРАТА.
Возьмем передатчик с картинки
1.Антенна штыревая(0.25волны) -если не ошибаюсь Кус=2Дб
2.Мощность =4Вт
Предполагаем -антенна передатчика смотрит прямо в боковой лепесток антенны приемника(опять же допускаем что он есть и равен 3Дб
)Пока предполагаем (ВАЖНО-здесь маленькая собачка зарыта
) мощность помехи должна быть примерно в 30 раз больше мощности полезного сигнала на входе приемника.Это примерное соотношение если используем сигнал в цифровой форме и ФМ и помеха идет такая же.То есть взят наихудший случай (Таблица 5.2 стр.128 Справочник "Спутниковая связь и вещание" 1988г.)ВНИМАНИЕ-СИГНАЛ НЕ КОДИРОВАННЫЙ (ну не было в табличке защитного соотношения для "кодированного" сигнала P.S.Чуть меньшее значение ( 14 ) имеет защитное соотношение для того случая когда помеха ЧМ.При достаточно "быстрой" модуляции тогда можно говоритьо "широкополосной" помехе.Косвенное подтверждение-вроде мы на правильном пути
Потом попробуем "задавить" сигнал не информационно ,а физически
Мощность излучаемая в пространство передатчиком помехи (ЭИИМ)
Eпом.=Pпер.помХGпер.пом.
Епом.=4ВтХ1.59(2Дб)
Епом.=6.4Вт
Найдем неодходимый коэффициент затухания и зная его определим необходимое расстояние
Lпом.=Епом.ХGпрХ30/Pпр
Вот тут начинаем уточнять
Добавляем коэффициент 0.5Этот коэффициент показывает что в приемной антенне используется
КРУГОВАЯ ПРАВОСТОРОНЯЯ ПОЛЯРИЗАЦИЯ а в передатчике ЛИНЕЙНАЯ
Lпом.=Епом.Х0.5ХGпрХ30/Рпр
Lпом.=6.4ВТХ0.5х2(3Дб)Х30/4.8T-14
Lпом.=4Е15
Найдем максимальное расстояние для "глушения" GPS
(Дальность квадрат)=(длина волны квадрат)ХL/16(ПИ квадрат)
(Дальность квадрат)=1.5Е12
Дальность =1.22Е6 м
Дальность=1220км
Ну вот досчитался
Просьба проверить,а то по-студенчески порядок другой мог потерять Даже Каширского переплюнул
Где же ошибки? Может Кус антенны на спутнике чуть побольше?
Это надо проверять ,но и данные надо подгонять Предположим что Кус=25ДбТогда дальность =707км
Уже легче
Попробуем проверить себя прикинем какое "пятно" будем освещать на землеКус=25Дб будет соответствовать диаграмма направленности примерно 15град
Диаметр пятна=2Х200000кмХТангенс((15-2)/2)
Диаметр пятна примерно 5000км
Примерно похоже
aaz>Уже интересно... Тогда, исходя из ваших расчетов, на спутнике стоит передатчик выходной мощностью 40 Вт (если джаммер имеет 4 Вт)? Я почему-то полагал, что передатчики на спутнике гораздо мощнее...
Я тоже. Но Alsat говорит, что 50 Вт. Из этого я и исходил.
Я тоже. Но Alsat говорит, что 50 Вт. Из этого я и исходил.
alsat> Ваши выводы мягко говоря не совсем точны.
На абсолютную точность не претендую о чём несколько раз оговаривался.
alsat> Но сначала исправим мелкие неточности:
alsat> Специально покопался в литературе,а то вместо сигнал/шум чуть не стал говорить шум/сигнал
За терминологию и общий сумбур конечно извиняюсь
Отношение "шум/сигнал" пошло от буржуинов, которые говорили
про "сорок дБ" превышения помехи над сигналом. Ну и, что бы не
писать "минус 40 дБ", так и оставил, чисто для личного удобства.
Но сути всё это не меняет.
Сейчас буду смотреть ваши рассчеты.
На абсолютную точность не претендую о чём несколько раз оговаривался.
alsat> Но сначала исправим мелкие неточности:
alsat> Специально покопался в литературе,а то вместо сигнал/шум чуть не стал говорить шум/сигнал
За терминологию и общий сумбур конечно извиняюсь
Отношение "шум/сигнал" пошло от буржуинов, которые говорили
про "сорок дБ" превышения помехи над сигналом. Ну и, что бы не
писать "минус 40 дБ", так и оставил, чисто для личного удобства.
Но сути всё это не меняет.
Сейчас буду смотреть ваши рассчеты.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 08.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
