Т-80У vs. M1A2, третья итерация

Когда я вижу Абрамс, у меня такое ощущение, что едет консервная банка )))
Не производит впечатление...
Слышал мнение, что Абрамс - скорее противотанковая САУ.
Интересно, как распределялись потери бронетехники во время ВМВ? Сколько процентов уничтожалось в лоб, в борт, в корму? В башню, корпус, гусеницы?
Мне кажется, слишком большой дисбаланс в бронировании лба и всего остального у Абрамса (Леопарда, Челенджера и пр.).

Вот придут "танкисты" и все расскажут

........."танкисты"???!!..................аааааууууу???!!!!


Когда надо, их всегда нет....

Не "ау", а поищите - если есть желание - здесь же топик "Т-80У vs. М1А2 (продолжение)" (поставьте топики по алфавиту - с начала а не за последние 30 дней). Правда как называется САМОЕ НАЧАЛО сией дискуссии - я пока не выяснил. А жаль: судя по всему оч. многое по "Абрамсу" - там.

Мэйх
Ты не забывай, что резинокатанные экраны защищают от КС, а от 30мм и сам борт защитит, а вот от ОБПСа никакие экраны не помогут, хоть из кевлара, хоть из титина. Т.ч. пустая это тарата денег. Это ИХМО.
Что касаеться ДЗ на бортах, то это и правда не понятно, т.е. понятно что её прикрыто самое важное в танке, но всеже почему не весь борт. Хотя конечно сзади решеттки помоему есть от КС, но всетаки ДЗ помоему посерьезнее.

Не 6, а 3 причем только на М1 и IPM1, на более поздних именно 40 снарядов в нише.


А у кого не так? Если правильная тактика, то попадания идут в лоб, в худшем случае в борт их РПГ, но не в нишу башни, кстати.


Нет, не правда. Кстати о «Меркаве». Лучше сохранить экипаж при обездвиженном танке, чем погибший экипаж при также обездвиженном танке.


От кумулятивных боеприпасов, вызывая их подрыв в метре от корпуса, в результате струя расширяется и не пробивает корпус, что было доказано, когда стрельнули в борт Т-80У из СПГ-9

>И вообще, насколько эффективны эти долбанные вышибные панели, а также бронеперегородка, которая отделяет БО от боеукладки?
Очень эффективны. В «Свободе Ираку» у 2-х «Абрамсов» взорвался боекомплект (один их них попался «Кобре», которая не пожалела «Хеллфайера» для своего) и ни один танкист при этом не пострадал – оба раза срабатывали вышибные панели. Вообще в этой войне погибло 5 танкистов: командир, стрелявший из своего пулемета; весь экипаж, свалившегося с моста в реку танка после того как был убит или ранен механик-водитель. Отсюда идея: а не сделать ли командиру кнопку аварийной остановки?

Учтите, что любая ДЗ не работате при попадании в нее по нормали. Для успешной работы блока ДЗ нужен угол между медными пластинами ДЗ и направлением движения стрелы ОБПС(при ВДЗ) и коммулятивеой струи (любая ДЗ). Т.о. пакеты ДЗ стоящие на бортах предназанчены для парирования поражения с фронтальных проекций в пределах расчетных углов от осевой линии. При выстреле в борт по нормали ДЗ просто неэффективна. Поэтому нет смысла прикрывать ей весь борт, ибо с фронта попасть в кормовую часть борта практически невозможно, а если и получиться, то на очень больших углах, когда средство поражения фактически будет скользить вдоль брони и возникнет эффект рекошета.

Значит всё-таки наша концепция в плане размещения БК действительно самая неудачная?

Или такой расклад по большей части из-за АЗ?

Оба положения, Mayh3M правильны
Попадание в борт (либо любую другую проекцию), пробитие брони, взрыв боекомплекта, гибель экипажа

А Меркава?...Ведь у неё тоже БК не отделён от БО?...почему её западнянцы считают одним из самых сильных танков в плане защищённости экипажа, если расположение БК противоречит западной концепции развития танков?

Потому что в лоб непробиваема, а это главное, плюс шарики с ВВ под нишей - оригинальный и ароде бы эффективный способ повышения защиты

А яя вот как-то слышал, что зарядили этой Меркаве Фаготом в башню...погиб мехвод и ранен тяжело командир...и ничего там не помогло...ни монтируемые блоки брони....ни ВВ...

Шарики на цепочках есть только на Мк-3, а попали думаю в старенькую Мк1, как нибудь неудачно сбоку.

....нет! Попали именно в Мк.3 ... я это у Чобитко помоему читал...там было ещё несколько таких же случаев...

Меркаву подбивали одновременным пуском нескольких ракет в одну точку. Местная специфика - Хизбаллоны могут встать на позицию в дворике жилого дома, развернуть ПУ, выпустить ракеты, упаковатся и уйти - а если мерзкая израильская военщина посмеет ответить, так сразу поднимется хай в ООН.

Это где ж столько Фаготов у несчастных аборигенов?

У них всего хватает - в том числе и TOW, и MILAN. А откуда... ну разве это секрет кто у Хизбаллы ходит в спонсорах?

Вы не правы - в шариках не ВВ, там миниатюрные "белые дыры" (это которые не притягивают, а отталкивают), они отбрасывают подлетающие ракеты. А вот лоб непробиваемый, потомучто там между двумя стальными плитами портал в подпространство сделан - все, что пробивает первую пластину, улетает прямиком в подпространство, не причиняя вреда "Меркаве".

Остаётся только восхититься мастерством таких снайперов "Почувствуй силу, Люк"...

Угу, конечно. Ловила Меркава Фагот в лобовую проекцию, да так, что мехводу полный кирдык, остальным частичный. Одна загвоздка - 3М111 был единственный...

Шарики были еще на первой Меркаве, иначе говоря, на любой. Вот только ВВ там не наблюдалось. И в лоб получала, в НЛД, через двигатель, см. выше.

>Угу, конечно. Ловила Меркава Фагот в лобовую проекцию, да так, что мехводу полный кирдык, остальным частичный. Одна загвоздка - 3М111 был единственный...
Ну значит при другой компоновке было бы еще хуже, как в известном анекдоте:)

Кстати кто нибудь знает какой израильский танк взорвали 1-2 месяца назад, про который в СМИ сообщали?

2 TSDV
А разве нельзя ДЗ на бортах "скосить", ну т.е. расположить наклонно (при этом наклонно как к низу (например), так и под углом к передней части - стрелой типо), тогда это решит проблему срабатывания от бокового попадания?
Кстати тут у меня давно вопрос "висит", я вот слышал, что вроде есть какието наши новые снаряды под 2А46М из урана, аналогичные ЗБМ42 и ЗБМ42М, так вот это правда? И если да, то как они зовуться, и что с ними происходит, вплани принятия на вооружение.

2 ТомКэт
Про маркеву я бы так уверенно все же не говорил, вы же не знаете её настоящий вес? А вроде то, что официальны вес и реальный расходяться не отрицает никто, или я не прав?