Твёрдые ракетные топлива карамельного типа IV

Разве кто-то говорил, что как вода?



Манная каша всё-таки льётся. Я имею в виду, что сравнение с манной кашей точное, но говорить "вообще не льется" неправильно. Сорбитовая карамель льётся, как манная каша. Если её мало, грамм 10-20, то не льётся, а 100 грамм стекают под своим весом, только остатки нужно ложкой соскребать со стенок, тогда и они стекают.



Я именно заливаю, никаких набрасываний. Вот после упаривания действительно получается густая масса, которую нужно ложкой перекладывать и слегка притрамбовывать.

Зависимости верны только для стационарного случая. Когда Кн меняется ту все плохо. Но можно приближенно считать что график отображает зависимость давления от Кн с некорорым запаздыванием по времени.

Уважаемое ракетное братство!

Молчать больше нету сил !

Я уже более трех месяцев читаю архивы Форума, общаюсь в реале с Serge77 (мы даже время от времени сжигаем его и мои образцы ), а написать так и не решаюсь . Вернее - решаюсь, но начал писать длинное послание с историей моей находки этого Форума и знакомства с Сергеем и забыл его дома...

Я говорю, что забыл дома, потому, что я сейчас нахожусь в Фениксе, штат Аризона, скучаю, просиживаю целый день за компьютером и читаю Форум и книгу Б.Е. Чертока "Ракеты и Люди", часть первая. Книга, к стати, потрясная, как и все, что Черток написал. Есть ссылка на книгу в Интернете. Там вообще неплохая библиотека по ракетно-космической тематике и, я надеюсь, всем будет интересно.

Недавно говорили о температурах в разных частях мира, Сергей мне писал, что в Стокгольме +10-12, Varban написал, что у него +38... А тут в тени нормальная температура +44,4 а на солнце - +56. Это все по Цельсию! Могу прислать фотку термометра !
Но зато очень маленькая влажность!

Так вот сижу я за компьютером, читаю форум и понимаю, что крик, рвущийся из глыбины души просто не сдержать !!!!!! И вот, пишу...

Поскольку я уже много чего написал в своей домашней заготовке, историю своей жизни я сейчас писать не буду. Но тот файл обязательно опубликую !

Пока, единственное, что я успел здесь сделать, так это посетить пуски местного отделения Триполи - Arizona High Power Rocketry Associacion (AHPRA). Правда, приехал я уже к концу мероприятия и успел посмотреть буквально пару пусков :huh: . Но зато один - как положено High Power Rocketry - с конкретным грохотом и плавно уходящей вверх ракетой .

Очень я надеялся посетить одну из колыбелей американского ракетостроения - WSMR (White Sands Missile Range) - но, наверное, слишком сильно хотел - не получится - ехать более 6 часов в одну сторону. Сам бы я поехал, но, ... Ладно. Проехали. Да и там в музее все больше маленькие ракеты. Даже Фау-2, одну из пяти, оставшихся в мире, оттуда забрали на реставрацию. А я все больше к большим тягу имею .

Обидно, пуски Лас Вегас Триполи - ........

WOW!!!!!!! Народ!!!! Вы меня простите за столь бурное проявление эмоций, но, ломанувшись искать сайт Лас Вегас Триполи , я обнаружил, что в Фениксе ДВА клуба ТРИПОЛИ!!!! И у второго - пуски В БЛИЖАЙШУЮ СУББОТУ!!!!!! ОБЕЩАЮ ВИДЕО И ФОТО РЕПОРТАЖ об этом событии чуть ли не в прямом эфире!!!!!! Если получится, конечно .

Вот это сообщение:

http://www.sssrocketry.org/calendar/ss07122003.htm

А адрес Триполи Вегас: Tripoli-Vegas- тут очень много полезных ссылок на сайты членов клуба в разделе "members" и много интересных картинок в разделе, соответственно "pictures".

Если все будет хорошо - планирую посетить музей Pima Air Museum (www.pimaair.org). Знаменит он тем, что частью его является шахта с ракетой Титан - II, которая превращена в музей. Репортаж тоже постараюсь выложить в Интернет.

Теперь непосредственно к теме данного топика.

А никто не ДЕЛАЛ двигатели БОЛЬШОГО ДИАМЕТРА с торцевым горением? Мы с Сергеем посчитали, что при двигателе D=150mm (Внутр. диаметр двигателя) , d=15mm (диаметр сопла), обеспечивается Kn=150-170, что вполне подходит для сахарной карамели! Тяга такого двигателя - 286Н, при времени горения 15 сек, вес топлива получается -2,4 кг, давление - около 28 Атм) Температура горения - умеренная, днище и сопловый блок можно делать точеным (я показывал эскизы токарям, они сказали, что если я снабжу их инструментом, который может померять наклонную толщину, то вполне можно выдержать толщину стенки днища в пределах 3мм.

У меня вопрос к светилам сопромата - я планирую делать стенки камеры: 1)сварными из нержавейки толщиной 2-3мм, верхнее днище (тоже сварное) так, как предлагалось взамен плоского для Духа Бетелгейзе на его ракете; 2)навивным из стеклоткани (узкая полоса 1-2см или волокно) - в таком случае стенка навивается заодно с верхним днищем.

Внимание, вопрос: можно ли нормально расчитать характеристики (допустимое давление при заданной толщине или необходимая толщина) для сварного корпуса и необходимую толщину стеклопластикового корпуса (имея характеристики стеклоткани)?

Пока достаточно.

Вопросов у меня ОЧЕНЬ много. Я уже полностью прочитал все "Карамельное беспокойство" с 1 по 4, "Ракетные топлива" с 1 по 4, очень много разных других топиков, которые, в основном, касаются конструкции ракет. Интенсивно читаю дальше, поскольку есть чего и это ФАНТАСТИЧЕСКИ ПОЛЕЗНО и ИНТЕРЕСНО!

Постараюсь, по мере своих скромных сил и возможностей, стать полезным для Форума, потому, что... "Потому, что небеса зовут, а горизонт лучше смотрится изогнутым !!!

Пора идти спать, а то по местному времени уже 3.28 АМ. Засиделся я на радостях !

С глубоким уважением,

Guennady

Приветствую, Guennady!

Только Серж модератор и его долг был начать расказ о конфе с толкования о ее топиках - что куда постить.

Для первой части твоего сообщения наверно топика точного нет.

А вот вторую часть нужно в топик "РДТТ конструкции технологии материалы" - ответы там будут.

Это уж точно ! Как эмоции можно вместить в какой-нибудь топик!



Ок. Мой ответ уже там и впредь я постараюсь соблюдать тематику. Просто, поскольку двигатель планируется на сахарной карамели, я полагал, что эта тема должна обсуждаться здесь. Но согласен, что это вопрос скорее к конструкции, чем к к самой карамели.

Гена, привет! Рад наконец-то услышать тебя на форуме!



Я не помню, чего я считал, но при соотношении диаметров 10:1 соотношение площадей будет равно 100, не правда ли? ;^)) При таком Kn сахарная карамель даёт давление 18 атм.



Ценное замечание! Читайте архивы!

Постараюсь работать активно и быть полезным коллективу !




Вот я и думаю, что я чего-то перепутал. Но только помню, что тяга была в районе 28 кг при полной массе двигателя - около 3,4 кг. И помню, что давление я не хотел делать большое, потому, как планировался тонкостенный сварной корпус. Ладно, это уже в "конструкцию РДТТ". Приеду домой - выясню все по возможностям технологии и будем обсуждать нюансы заливки. А пока я продолжаю в "конструкциях РДТТ".

А вообще - при малом удлинении двигателя - где-то 1:2 - может раздутие не будет настолько сильным и можно будет сделать цельноскрепленный заряд?

Есть еще одна идея насчет большого цельноскрепленного заряда - я нарисую чуть позже и выложу.

Поскольку у меня получилось нехрупкое карамельное топливо, то проблем со скреплённым зарядом быть не должно. Это конечно нужно проверять.

Serge77 > у меня получилось нехрупкое карамельное топливо

Какой окончательный состав получился? %%% ждемс...

OFF:

Вот это мне понравилось:

Guennady > Самый дешевый (который я нашел) модельный стоит
в Интернете 116 долларов - Futaba GY240.
Это для меня дороговато.



Читаем чуть ниже:


Guennady > я думаю, что скоро мне придется завести новый топик типа "Программа А-15" (номер точно не помню, но это у меня по нумерации с 1986-го года примерно такой порядковый номер проекта), потому, что ракета будет не одноступенчатая, да и не одна , да и всех проблем по разным направлениям будет куча! Потому, что идей больно много ! Но что самое важное - хочется ети идеи воплотить в реальность!
А в какой топик вынести "система струйной динамической стабилизации"?



Генадий! Что-то не вяжется:

1) сижу в США скучаю...
2) 116 долларов - для меня дороговато...
3) куча проектов...

Что-то на треп какойто больше похоже.

Окончательного пока нет, я ещё не сделал с разным соотношением сорбит/сахар, но уверен, что среди них большинство будет нехрупкие, раз уже один нехрупкий.

Представляете - написал пятистраничный ответ и, когда пытался найти фотку, все сбросил. Повторю то-же, только кратко.





Ясное дело - скучаю !!! Приехал в гости в Америку и умудрился забыть права!!! Вот теперь сижу, как привязаный, дома!!! Но сегодняшний день прошел не зря - из местного обобщенного конструктора и бутылки из-под кока-колы сделали шедевр инженерной мысли - подводную лодку, которая погружается, касается дна, сбрасывает грузик и всплывает! Какая-ни какая автоматика - а приятно! Сегодня было нескучно !



Ясное дело - дороговато :angry: !!! На гиростабилизированную ракету нужно 3 (три) гироскопа - а это сразу 348 долларов! Как Сергей однажды сказал - после каждого ухода в землю - новый комплект аппаратуры. Ну что, 116 долларов за один гироскоп - это мало??? Я, пока, не Кармайклсон! Или, там, Рокфеллер какой !



Ясное дело - куча проектов :angry: !!! Я последние два месяца на работе вкалывал - к этой поездке готовился! Вот приеду домой (скоро уже) - займусь плотно реальным железом. А сейчас - читаю и считаю! Благо времени - более чем предостаточно!



Искюз-ми!

То, что я реальный человек - это Серж подтвердить может! Он в меня даже пальцем мог потыкать!

А то, что я сейчас в Аризоне, ну извините, так уж получилось - я могу подтвердить тем, что это именно я дал Сергею адреc сайта www.trailertrashaerospace.com, который я сам взял с визитки мужика, которого встретил на пусках AHPRA здесь 28-го июня 2003 года. А еще - выложу фотку той ракеты, которая на титульной странице сайта, но которой (фотки, в смысле) на сайте точно нет. Потому, что я ее сделал своей камерой.

Я за свои слова отвечаю.

А чтобы этот постинг все-таки был не бесполезен для темы "Карамельное беспокойство" я скажу, что начинаю делать (теоретически и расчетно - сейчас, практически - по приезде домой) двигатель на сахарной карамели с относительно малой тягой (превышение над весом готового двигателя - 4-5 крат), но большим временем горения (не менее 15 сек.).

Я надеюсь, Дух Бетельгейзе на меня не обидится - я прикидывал этот двигатель как вторую ступень к ракете типа его Р-1.

И я говорил именно "проект А-15", а не просто ракета, потому, что у меня виды на все это очень далекие - "проект" включает в себя все, что необходимо для того, чтобы полезная нагрузка (пусть 50 грамм), выходила на орбиту.

И не кидайте в меня, пожалуйста, табуретками - "Новенький пришел и опять фантазирует!" Я не так мало знаю и прекрасно представляю себе сложность проблеммы. Но до тех пор, пока я не увижу на бумаге в расчетах то, что это не возможно - я буду говорить - это возможно!

Продолжение - в топиках "Конструкция РДТТ" и "БРЭО"

Упс! Фотку не могу выложить - ее родной размер 373 кБ. А обработать нечем. Опс! Уже нашел, чем. Да причем такую экзотику !!!

Не знаю :huh: , не получается. Я делаю "Вложения", "browse", нашел файл, ОК, Предпросмотр - ничего не видно. Размер - 149кБ. Чего нибудь подсажете?

Серж! Это файл "P6280008.jpg", который я тебе отправлял. Если у меня не получается - помести его как-нибудь.
 

Ага! Все-таки вложилось! Вот!

А еще там на заднем плане ракета того мужика, который мне визитку дал - Kevin Patterson. Если ему верить, то она долетела до высоты 1654 фута и летела с максимальной скоростью 1.4 Маха. На сахарной карамели. Подробности узнаю попозже. Мужик неплохой попался - я его спросил про завтрашние пуски - он ответил и сказал, что это будут малые модели. И вообще - я туда совсем не попадаю по семейным обстоятельствам . А жаль.

И еще вопрос - как будет "торцевое горение" по английски?

Извините, но в словаре на счет слова "торец" какая-то фигня .

Endburner. В отличие от coreburner. Ещё есть moonburner, BATES grain, D-slot, C-slot, star grain, finocyl grain, cloverleaf grain.

Гена, в твоём существовании никто не сомневается, речь о другом. Если уж заявляешь о каком-то проекте, то выкладывай расчёты, цифры, чертежи. А пока не посчитал хотя бы очень приближённо, то лучше говорить о "мечте", а не о "проекте" ;^))

Собирался испытать двигатель с сорбитовой карамелью, зачерненной тонером от лазерника. Идея с тонером мелькала на форуме.
Однако, мозгов не хватило догадаться, что тонер спекается при температуре порядка 100 С. Он и спекся с нержавеющей поверхностью, Карамель без него получилась странной консистенции, как суфле, мелкая пена, горит почти со взрывом при обычных условиях.
Применять тонер нельзя.

Пониль! Буду рисовать (пока на бумаге), считать, выкладывать. Однако позволю себе заметить, что без мечтателей типа Циолковского и Королева наука (и практика) двигалась бы куда медленнее! Так что - мечтать очень даже полезно !

RLAN > с сорбитовой карамелью, зачерненной тонером

о тонере вроде разговор в топливах был - составы без нагрева

Guest: Посмотри тему "Чертежи РД и краткий курс" там все есть - почитай повнимательней, неторопясь, а лучше распечатай.

http://airbase.ru/forums/index.php?act=ST&f=23&t=20474

это "чертежи РД" тема

Используй поиск...

http://airbase.ru/forums/index.php?act=ST&f=23&t=20474

это "чертежи РД" тема

Roket, как-то странно ты письма пишешь, ты не замечаешь? Не нужно своё имя писать перед своим текстом, да ещё и с угловой скобкой. Таким знаком отмечается текст, который ты цитируешь.

Сварил свою первую карамельку (сахарную) 300 г , получилась темно жолтая , во вторник буду поджигать ,
посмотрим што получится, всем спасибо за этот замечятельный форум !!!!