Т-80У vs. M1A2, третья итерация

 
1 16 17 18 19 20 70
RU Super Tomcat #19.08.2003 16:09
+
-
edit
 

Super Tomcat

опытный

>У М1 есть боеукладка в корпусе, а начиная с М1А1 нет


>Ну-ну Чего еще нет в корпусе М1А1? Двигателя? Мехвода?

А что? Везде пишут, что все 40 снарядов в башне.
>Также модернизированы двигатель


>Разве? Каким образом?

Что-то там изменено, чтобы повысить надежность. Еще, кажется, с теплообменником что-то делали.
>уменьшен клиренс


>Это случайно никак не связано с ростом массы на 10%?

Вроде нет. Это у M1A2 по сравнению с М1А1НА. Массы-то у них почти одинаковые.
>Нет на "абрамсе" ветроники.
А что это? В моем представлении это образование от Vehicle Electronics т.е. все БРЭО данной ББТ.
Fox 3! Fox 3!
 
FR Vasiliy Fofanov #19.08.2003 16:20
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

> А что? Везде пишут, что все 40 снарядов в башне.


В печку (с) Ф.Ф.Преображенский В башне 31 снаряд. Ни малейших изменений в размещении боеукладки между М1 и М1А1 не произошло.

>Вроде нет. Это у M1A2 по сравнению с М1А1НА. Массы-то у них почти одинаковые.


У М1А2 по сравнению с М1А1НА? Не слышал о таком.

> А что это? В моем представлении это образование от Vehicle Electronics т.е. все БРЭО данной ББТ.

Нет. Этот термин используется для компонентов интегрированной ТИУС. Она из серийных есть только на леклерке.
I will not tell lies  
RU Неизвестный #19.08.2003 17:25
+
-
edit
 
>...В башне 31 снаряд...

А еще 9 где ?

Кстати, не могли бы Вы вкратце упомянуть о программах модернизации M1A1HC, M1A1D, M1A2SEP ?

Судя по информации на Federation of American Scientists М1А1D - попроще, но подешевле - массовый вариант модернизации, в отличие от дорогостоящего М1А2SEP. О M1A1HC единственное упоминание на The ARMOR Site! - никакой информации...

Мало информации по сути дела - чего нового ?
ТИУС, ГТД LV-100...
 

TbMA

опытный

Набрел на фотогалерею повреждений "Арбамсов" в иракской операции.
Есть интересные фото изнутри.

http://www.strategypage.com/gallery/defaul...ons_learned.htm
 
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

.... судя по этим фотам можно сказать, что Абрамсы толком и не горели :rolleyes:

... хм... а какова вообще статистика по Абрамсам в Ираке в 2003-ем?
Son... I drive tanks!  
RU Super Tomcat #20.08.2003 00:15
+
-
edit
 

Super Tomcat

опытный

Спасибо за объяснения, Vasiliy Fofanov
>>Вроде нет. Это у M1A2 по сравнению с М1А1НА. Массы-то у них почти одинаковые.


>У М1А2 по сравнению с М1А1НА? Не слышал о таком.

В энциклопедии танков так написано.
>Нет. Этот термин используется для компонентов интегрированной ТИУС. Она из серийных есть только на леклерке.

А у М1А2 разве нет? Их же делали целых 2: BMS & IVIS. Я помню на М1 Tank Platoon 2 ими пользовался
>.... судя по этим фотам можно сказать, что Абрамсы толком и не горели

Так у них же отличная система пожаротушения, «Хэлон» и все такое.
Fox 3! Fox 3!
 
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

 :rolleyes: ....я думаю наша тоже не хуже, особенно когда снаряжена
Son... I drive tanks!  

gals

аксакал

 В Ираке - 2003 уничтожено 10 "Абрамсов".
 
FR Vasiliy Fofanov #20.08.2003 20:51
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

>В энциклопедии танков так написано.


Холявского? Молчу, молчу

>А у М1А2 разве нет? Их же делали целых 2: BMS & IVIS.


Ну Вы же знаете наверное как эти штуки расшифровываются? Battlefield Management System и Inter-Vehicular Information System. Это "просто" АСУ и ИС уровня поля боя. Вещь безусловно очень полезная и модная, у нас над этим тоже работают на базе АСУ "Капустник", но разумеется к ветронике (то есть АСУ уровня "танк") это отношения не имеет.

> Так у них же отличная система пожаротушения, «Хэлон» и все такое.

Во-первых, обращаю Ваше внимание что наша система 3ЭЦ13 не отличается по составу, функциям и ТТХ практически ничем. Во-вторых, нельзя не отметить что как раз система ППО в Ираке опозорилась по полной программе. Спасти от полного выгорания она не смогла ни ЕДИНЫЙ танк на котором возникло возгорание. Фотографии бравых американских танкистов, пытающихся "помочь" ППО на танке Cojone Eh поливая МТО водой из канистры Вы наверное видели. Чем это для данного танка закончилось тоже наверняка помните.

Действенность ППО вообще и конкретно волшебного "хэлона" в частности изрядно преувеличена, и вообще представляет из себя типичный и неприкрытый пиар.
I will not tell lies  

Arax

новичок
Вопрос к Фофанову: Действительно ли blast doors так эффективны, что экипаж слегка покашливая выбирается из танка с только что рванувшим боекомплектом ? :blink:
 
RU Super Tomcat #21.08.2003 14:37
+
-
edit
 

Super Tomcat

опытный

Почему у подбитых "Абрамсов" всегда подвеска разваливается? Даже если в башню попали или дополнительный энергоагрегат, как на картинке.
Fox 3! Fox 3!
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Вышибная подвеска!
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Super Tomcat #21.08.2003 15:11
+
-
edit
 

Super Tomcat

опытный

>Вышибная подвеска!

Гы-Гы Гениальнейшее изобритение в истории танкостроения!!!
Fox 3! Fox 3!
 
FR Vasiliy Fofanov #21.08.2003 16:24
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Почему у подбитых "Абрамсов" всегда подвеска разваливается? Даже если в башню попали или дополнительный энергоагрегат, как на картинке.

Не у подбитых а у сгоревших. Катки плавятся. Бо алюминий.
I will not tell lies  
FR Vasiliy Fofanov #21.08.2003 16:30
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Вопрос к Фофанову: Действительно ли blast doors так эффективны, что экипаж слегка покашливая выбирается из танка с только что рванувшим боекомплектом ? :blink:

Еще одна популярная пропиаренная тема. Предназначение вышибных панелей именно ПРЕДОТВРАТИТЬ взрыв боекомплекта. Когда детонация происходит, никакие меры по предотвращению разрушения конструкции принять уже нельзя. Иначе снаряды не выкапывали бы в земле воронку - у них же все небо "вышибная панель".

Нам именно и надо обеспечить чтобы при пожаре боекомплекта он бы тихо и мирно бы сгорел, а не взорвался. И именно это створки обеспечивают, и с этой задачей действительно справляются. Собственно и нет в этой инженерной задаче чего-то неимоверно сложного. Считается все это.
I will not tell lies  
RU Super Tomcat #21.08.2003 17:00
+
-
edit
 

Super Tomcat

опытный

>Не у подбитых а у сгоревших. Катки плавятся. Бо алюминий.

Спасибо
Fox 3! Fox 3!
 

Arax

новичок
Вопрос к Фофанову: Действительно ли blast doors так эффективны, что экипаж слегка покашливая выбирается из танка с только что рванувшим боекомплектом ? :blink:

Еще одна популярная пропиаренная тема. Предназначение вышибных панелей именно ПРЕДОТВРАТИТЬ взрыв боекомплекта. Когда детонация происходит, никакие меры по предотвращению разрушения конструкции принять уже нельзя. Иначе снаряды не выкапывали бы в земле воронку - у них же все небо "вышибная панель".

Нам именно и надо обеспечить чтобы при пожаре боекомплекта он бы тихо и мирно бы сгорел, а не взорвался. И именно это створки обеспечивают, и с этой задачей действительно справляются. Собственно и нет в этой инженерной задаче чего-то неимоверно сложного. Считается все это
 


А как у Абрамса с уязвимостью в районе вышибных панелей? Выглядят они довольно хило.
 
FR Vasiliy Fofanov #21.08.2003 19:21
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

А как у Абрамса с уязвимостью в районе вышибных панелей? Выглядят они довольно хило.

Не понял вопроса. Что "как"? Бушмастер пробивает скажем...
I will not tell lies  

Arax

новичок
Vasiliy Fofanov, 21.08.2003 18:21:19:
А как у Абрамса с уязвимостью в районе вышибных панелей? Выглядят они довольно хило.

Не понял вопроса. Что "как"? Бушмастер пробивает скажем...
 

Я имел в виду то, что бронь там, ИМХО, должна быть послабее. :huh:
 
FR Vasiliy Fofanov #21.08.2003 21:38
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Arax, 21.08.2003 18:41:53:
Я имел в виду то, что бронь там, ИМХО, должна быть послабее. :huh:
 

Дык там вся крыша не Бог весть что
I will not tell lies  
RU Super Tomcat #22.08.2003 00:49
+
-
edit
 

Super Tomcat

опытный

А почуму "Абрамс" такой тяжелый, если броня у него так себе. Тонкая, как выясняется. Правда плотная. Неужели все из-за того, что он чуть больше?
Fox 3! Fox 3!
 
RU Неизвестный #22.08.2003 02:25
+
-
edit
 
>Дык там вся крыша не Бог весть что


Интересна не крыша, а борт - как с ним обстоят дела ?

>... обычно против КС защита поболее?

>Не обязательно. В частности на некоторых советских танках это не так...

А на каких именно и каким образом ?

И еще вопрос - увеличение толщины брони на советских ОБТ - за счет внутреннего объема башни ?
Из Ваших данных следует, что от Т-64 до Т-80У она увеличилась без малого в 2 раза(с 450 до 800 мм). В то же время форма и размеры башни не изменились - сколько-нибудь заметно(на взгляд неспециалиста). Для сравнения - отличие Leo2A5 от предыдущих модификаций.
Абрамс не пример - у него увеличение составило всего 30 мм (Ваши данные с сайта В. Мухина).
 
FR Vasiliy Fofanov #22.08.2003 03:24
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Super Tomcat, 21.08.2003 23:49:19:
А почуму "Абрамс" такой тяжелый, если броня у него так себе. Тонкая, как выясняется. Правда плотная. Неужели все из-за того, что он чуть больше?
 

А он разве очень тяжелый? Всего на треть тяжелее Т-80У. Ничего такого что невозможно объяснить несколько большими размерами
I will not tell lies  

TbMA

опытный

Имхо, небольшая путаница с терминологиями в М1 -
blow out panels - будут как раз "вышибная панель" (на крыше башни, в задней части)
blast doors - створки внутри башни, отделяющие экипаж от боекомплекта

- Слева в верхней части - "blast door", под ней - переключатель, на который коленом давит заряжающий чтобы она открылась.
http://afvinteriors.hobbyvista.com/m1a2/abrams1.jpg [zero size or time out]

- Тут видны собственно и вышибные панели и створки
http://afvinteriors.hobbyvista.com/m1a2/m1a2-2.jpg [zero size or time out]

p.s. картинки, кстати, с полезной странички с фотографиями внутренностей всяческого железа - http://afvinteriors.hobbyvista.com/archive.html
 
Это сообщение редактировалось 22.08.2003 в 11:32
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Неизвестный #22.08.2003 11:42
+
-
edit
 
>... обычно против КС защита поболее?

>Не обязательно. В частности на некоторых советских танках это не так...


А на каких именно и каким образом ?

И еще вопрос - увеличение толщины брони на советских ОБТ - за счет внутреннего объема башни ?
Из Ваших данных следует, что от Т-64 до Т-80У она увеличилась без малого в 2 раза(с 450 до 800 мм). В то же время форма и размеры башни не изменились - сколько-нибудь заметно(на взгляд неспециалиста). Для сравнения - отличие Leo2A5 от предыдущих модификаций.
Абрамс не пример - у него увеличение составило всего 30 мм (Ваши данные с сайта В. Мухина).
 
1 16 17 18 19 20 70

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru