-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/uploaded.fresh.co.il/2005/03/11/128x128-crop/64573568.jpg)
Т-80У vs. M1A2, третья итерация
Теги:
TheFreak
"1.4 Notes & Sources
...the Patent for Kontakt-5 armor [in Russian, translated by Vasiliy Fofanov]..."
Круто...
...the Patent for Kontakt-5 armor [in Russian, translated by Vasiliy Fofanov]..."
Круто...
инфо
инструменты
Vasiliy Fofanov
TheFreak, 27.08.2003 17:43:09:"1.4 Notes & Sources
...the Patent for Kontakt-5 armor [in Russian, translated by Vasiliy Fofanov]..."
Круто...
Не просто translated by, a provided by. А что такого? Патент-то открытый.
Mayh3M, 27.08.2003 11:51:15:Вот чё мне ещё в качестве доказательства "мощи НАТОвских танков прислали" ... кажется Пол Лаковски накарябал.... а там кажись для Т-80БВ и Т-72Б с К-5 усё правильно, только вот с Т-80У и со своими они малость перепутали....
Оценки как оценки. Реально надо на параметры В и К смотреть. Я с Полом до посинения о нюансах могу спорить, но видно невооруженным глазом что по этим параметрам танки Т-80У и М1А1НА даже по оценкам Пола близки, при том что М1А1НА на 5 лет моложе и 30% тяжелее.
Mayh3M, 25.08.2003 13:37:43:American equipmeant has ALWAYS triumphed against Soviet equipment. Israeli-Arab wars, Afdirtistan, OIF. American MBT's are always at least at a 3:1 kill ratio. 3 Soviet for 1 American, that is.
Человек совершенно не в теме.
Во-1ых, это просто неверно. Чтобы далеко не ходить, несколько примеров: 1) в Корейскую войну, танки Чаффи несли потери от Т-34 в соотношении 7:1, танки М4А3Е8 - 1:1,5. 2) евреи в 1967 году порвали иорданские танки американского производства с такой же легкостью как египетские советского. Значит по критерию "сопротивляемость евреям" американские танки ничем от советских не отличаются. 3) пример из той же войны, израильские М48 понесли при столкновении с ИС-3М потери 1:1. Несмотря на явное технологическое преимущество над танками 15-летней давности. 4) индусы на Т-55 и виджаянтах рвали паков на М4 и М47 на тряпки. 5) иракцы на Т-62 не имели никаких проблем с "чифтенами", а ведь по сравнению с чифтеном М60 - картонная картонка с пукалкой. Примеры можно продолжать.
Ну и во-2ых, и в главных, изображать вооруженные конфликты второй половины ХХ века просто как поединок между танковыми КБ СССР и США может только законченный идиот.
TEXOCMOTP
Da tam sudya po vsemu deti sobralis. Odin skazal chto on vo Vladivostoke DAZHE STOYAL RYADOM s T-80 !
S nimi sporit' ili chto-to dokazyvat' - eto vse ravno chto s Vudu o Rezune govorit'...Bespolezno.
S nimi sporit' ili chto-to dokazyvat' - eto vse ravno chto s Vudu o Rezune govorit'...Bespolezno.
Mayh3M
Не кажется ли вам, Василий Фофанов, что Лаковски малость палку-то перегнул ... 1600 мм против КС у М1А2 (1100 у Т-80У) .... у Мухина вроде совсем другие параметры... 
и для М1А1НА тоже ... намного ниже!
...они думают все, что Т-80 это что-то вроде их М60, а Т-72 даже хуже этого ... а уж Т-55 это ваще вторая мировая война...
Кстати, а какая пущка у М1А2 (простите за ламерсккий вопрос) --- нарезная или гладкоствольная?
и для М1А1НА тоже ... намного ниже!...они думают все, что Т-80 это что-то вроде их М60, а Т-72 даже хуже этого ... а уж Т-55 это ваще вторая мировая война...
Кстати, а какая пущка у М1А2 (простите за ламерсккий вопрос) --- нарезная или гладкоствольная?
Это сообщение редактировалось 28.08.2003 в 10:06
Кто-нить может объяснить, что это за фигня .... точнее, против чего она?
http://www.atk.com/homepage/features/mrm-03-08-07.htm
http://www.atk.com/homepage/features/mrm-03-08-07.htm
Jedi
Jedi
втянувшийся
>>--- нарезная или гладкоствольная
Гладкоствольная. Конечно у М1 и М1IP 105mm нарезная, но 120мм(которая у М1А1-М1А1НА-М1А1НС-M1А1D-M1A2-M1A2SEP) гладкоствольная.
>>Кто-нить может объяснить, что это за фигня .... точнее, против чего она?
Там же написано что это, дальнобойная противотанковая ракета разрабатываемая по програме FCS. Выстреливается оно из 120мм пушек.
ЗЫ
А что это за клоуновский пендосовский форум? Дайте на него линк я тоже посмеятся хочу!
Mayh3M, 28.08.2003 08:53:25:Не кажется ли вам, Василий Фофанов, что Лаковски малость палку-то перегнул ... 1600 мм против КС у М1А2 (1100 у Т-80У) .... у Мухина вроде совсем другие параметры...
...они думают все, что Т-80 это что-то вроде их М60, а Т-72 даже хуже этого ... а уж Т-55 это ваще вторая мировая война...
Кстати, а какая пущка у М1А2 (простите за ламерсккий вопрос) --- нарезная или гладкоствольная?
Ну разумеется он перегнул по КС. Я тут про это уже говорил. Он вообще по жизни противник кумы и округляет все что можно в верхнюю сторону так, что закачаешься. См. ветку на этом форуме "к вопросу об уязвимости..." для добавочной инфы.
Насчет Т-55. Ну дык это и есть вторая мировая, от Т-54 по ТТХ отличается мало.
>М1А1НС-M1А1D
Что это за модификации? Я про такие не слышал
Что это за модификации? Я про такие не слышал
Гость
новичок
Несколько вопросов к Василию Фофанову.
1. Что из себя представляет Чифтен по защите ?
Может ли Т-62 поразить его в лоб (без учета ослабленных зон) ?
Точнее, какими БПС может, а какими нет ?
2. M1A1HC - что за модификация ? Упоминается некоторых источниках, но без пояснений.
C M1A1HA - ясно, с M1A1D - тоже, а вот M1A1HC...
3. Есть ли у Вас подробная информация о испытаниях защиты М1А1НА ?
Во второй итерации Вы данные приводили, но они уж очень общего характера...
А по детальнее, как у Вас на сайте про Т-80У и Т-90 ?
P.S. Кстати, а есть ли информация о испытаниях Леопарда 2 советскими ПТС из арсенала армии ГДР ?
У Мураховского и Сафонова вроде упоминается... но никаких подробностей.
1. Что из себя представляет Чифтен по защите ?
Может ли Т-62 поразить его в лоб (без учета ослабленных зон) ?
Точнее, какими БПС может, а какими нет ?
2. M1A1HC - что за модификация ? Упоминается некоторых источниках, но без пояснений.
C M1A1HA - ясно, с M1A1D - тоже, а вот M1A1HC...
3. Есть ли у Вас подробная информация о испытаниях защиты М1А1НА ?
Во второй итерации Вы данные приводили, но они уж очень общего характера...
А по детальнее, как у Вас на сайте про Т-80У и Т-90 ?
P.S. Кстати, а есть ли информация о испытаниях Леопарда 2 советскими ПТС из арсенала армии ГДР ?
У Мураховского и Сафонова вроде упоминается... но никаких подробностей.
Jedi
втянувшийся
>>Что это за модификации? Я про такие не слышал
M1A1D D значит Digital, М1А1 но с IVISом и прочими цифровыми фишками установленными на М1А2.
M1A1HС HC значит Heavy Common, М1А1 без цифровых фенек но с броней как у М1А2(то есть на поколение впереди от М1А1НА) Зверь штучный...
M1A1D D значит Digital, М1А1 но с IVISом и прочими цифровыми фишками установленными на М1А2.
M1A1HС HC значит Heavy Common, М1А1 без цифровых фенек но с броней как у М1А2(то есть на поколение впереди от М1А1НА) Зверь штучный...
Vasiliy Fofanov, 27.08.2003 22:16:41:TheFreak @ 27.08.2003 17:43:09:"1.4 Notes & Sources
...the Patent for Kontakt-5 armor [in Russian, translated by Vasiliy Fofanov]..."
Круто...
Не просто translated by, a provided by. А что такого? Патент-то открытый.
Это я о твоем авторитете в танковых кругах. Далеко не на каждого ссылаются.
TheFreak, 29.08.2003 12:24:44:Это я о твоем авторитете в танковых кругах. Далеко не на каждого ссылаются.
Э, подумаешь канадский энтузазист сослался на русского энтузазиста. Вот когда я получаю письмецо от индийского военного атташе в России, или от главного конструктора KADDB, - тут да, смущаюсь несколько B)
> 1. Что из себя представляет Чифтен по защите ?
> Может ли Т-62 поразить его в лоб (без учета ослабленных зон) ?
> Точнее, какими БПС может, а какими нет ?
195 мм под углом 60 градусов. Т-62 в лоб это поразить не может (да-да, я знаю что написано у Мураховского...) Разве что урановым 3БМ28.
>3. Есть ли у Вас подробная информация о испытаниях защиты М1А1НА ?
> Во второй итерации Вы данные приводили, но они уж очень общего характера...
См. топик "К вопросу об уязвимости..."
> P.S. Кстати, а есть ли информация о испытаниях Леопарда 2 советскими ПТС из арсенала армии ГДР ?
Нет.
А что за модификация M1A2SEP? ... опять навороты электроники или есть даже увеличено бронирования?
Vasiliy Fofanov> 195 мм под углом 60 градусов. Т-62 в лоб это поразить не может (да-да, я знаю что написано у Мураховского...) Разве что урановым 3БМ28.
Василий, а как насчет боя 1981 году между танковыми дивизиями Ирака (300 Т-62) и Ирана (300 Чифтен и М-60) у деревни Ахмет-Абад? Там, если верить только Иранцам, наколотили около сотни танков (Иракцы говорят вдвое больше, истина как обычно посередине B) ). Где-то читал, что в том бою Т-62 таки поражали Чифтены и М-60.
Василий, а как насчет боя 1981 году между танковыми дивизиями Ирака (300 Т-62) и Ирана (300 Чифтен и М-60) у деревни Ахмет-Абад? Там, если верить только Иранцам, наколотили около сотни танков (Иракцы говорят вдвое больше, истина как обычно посередине B) ). Где-то читал, что в том бою Т-62 таки поражали Чифтены и М-60.
Это сообщение редактировалось 01.09.2003 в 06:59
Archont, 01.09.2003 05:13:50:Василий, а как насчет боя 1981 году между танковыми дивизиями Ирака (300 Т-62) и Ирана (300 Чифтен и М-60) у деревни Ахмет-Абад? Там, если верить только Иранцам, наколотили около сотни танков (Иракцы говорят вдвое больше, истина как обычно посередине B) ). Где-то читал, что в том бою Т-62 таки поражали Чифтены и М-60.
Дык там кажется была типичная засада с огневым мешком. Иранские бригады вступали в бой по-отдельности с интервалом в несколько дней, и попадали в одну и ту же историю, и так три раза. А потом если я правильно помню иракская дивизия перешла в наступление и тоже нарвалась на какую-то крупную гадость. Где-то у меня подробное описание было.
Судя по отчетам, танки которые друг друга гарантированно выносили - это Т-72 и чифтен. Столкновение подразделений на этих танках практически неизменно заканчивалось тяжелейшими потерями с обеих сторон.
Vasiliy Fofanov, 01.09.2003 22:52:08:Дык там кажется была типичная засада с огневым мешком. Иранские бригады вступали в бой по-отдельности с интервалом в несколько дней, и попадали в одну и ту же историю, и так три раза. А потом если я правильно помню иракская дивизия перешла в наступление и тоже нарвалась на какую-то крупную гадость. Где-то у меня подробное описание было.
Судя по отчетам, танки которые друг друга гарантированно выносили - это Т-72 и чифтен. Столкновение подразделений на этих танках практически неизменно заканчивалось тяжелейшими потерями с обеих сторон.
Про засаду это я в курсе, и про то, что сначала одни "умные командиры" три раза подряд наступили на одни и те же грабли, а за тем другие не мене "умные" наступили на те же грабли - я тоже читал
я то вообще про то, что иракские Т62 все-таки в том бою поражали Чифтаны и м60, и наколотили их не мало.
Очень хотелось бы увидеть ваш вариант описания сражения.
А про Т72 там я что-то ни где не встречал, от вас впервые слышу. Поэтому еще раз прошу описание в студию, pls.
Кстати нашел такую ссылку: http://www.geocities.com/Pentagon/Bunker/1...rmor/index.html
Там бронепробиваемость для 115 мм ОБПС БМ-9 указана как 260мм/60гр на 2000 м.
Но смущает одна деталь, где-то читал, что БМ-9 это 125 мм для пушки 2а46. Но может я и ошибаюсь. Насколько это утверждение, правда и действительно ли БМ-9 для 2а20?
=MI=
>Mayh3M
Почитал, что Вы у амов на сайте устроили, они до сих пор неровно дышат!
А вообще зря связываетесь, ведь явно переубедить не могли.
Вот у них образцовый топик -Лео против Абрамса- членами померялись (в прямом смысле) и довольны. :0
Безполезно их лечить, как и нас.
Почитал, что Вы у амов на сайте устроили, они до сих пор неровно дышат!
А вообще зря связываетесь, ведь явно переубедить не могли.
Вот у них образцовый топик -Лео против Абрамса- членами померялись (в прямом смысле) и довольны. :0
Безполезно их лечить, как и нас.
Товарищи, я промолчать не могу.
В то время как наш неизвесный товарищ lurker ведет бой с значительно превосходящими силами противника на сайте http://www.worldaffairsboard.com/
, и почти уже победил их наш флот подложил ему свинью в виде потопления собственной лодки. Тем не менее предлагаю поздравить его и Учередить какую нибуть награду к примеру ,, Лев как Вуду"" (Бросается один на десятерых)! А битва там страшная, наши самолеты сбиваются десятками и сотнями, танки пробиваются одной болванкой по 2 штуки а ракеты не летают.
Вот это настоящий герой, молоко за вредность надо давать!
В то время как наш неизвесный товарищ lurker ведет бой с значительно превосходящими силами противника на сайте http://www.worldaffairsboard.com/
, и почти уже победил их наш флот подложил ему свинью в виде потопления собственной лодки. Тем не менее предлагаю поздравить его и Учередить какую нибуть награду к примеру ,, Лев как Вуду"" (Бросается один на десятерых)! А битва там страшная, наши самолеты сбиваются десятками и сотнями, танки пробиваются одной болванкой по 2 штуки а ракеты не летают.
Вот это настоящий герой, молоко за вредность надо давать!
В то время как наш неизвесный товарищ lurker
это я у них так подписываюсь. За поздравления спасибо, а наград не надо 
Я думал с ними болеее/менее нормально поговорить, но не получается. Троллить мне их не хочется, поэтому пусть так живут.
п.с. думал пошутить немного с ихним дырявым пхпбб, да они тут-же vbulletin поставили. Пугливые
Вопросик. А как изменится результат в теме топика, если амы перевооружат свои М1хх с лицензионной Rhl-44 на Rhl-55???? Вкупе с системой свой-чужой(уже ставят).
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 07.12.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.12.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
