Конструкция воспламенителя, стартовое оборудование

termostat, 11.09.2003 19:20:13:

Varban - что то можешь сказать по воспламеняющему составу Титан-Фторопласт? в книгах Сержа он характеризуется как самый самый. А вто соотношения % нет.

 

Что-то не помню, это в какой книге? Ты не перепутал, точно титан, а не магний?

Видел гдето на форуме что нихромовую проволку можно окунуть в какой-то лак для лучшего воспламенения, может кто знает хорошие лаки (или другие составы) для первичного воспламенения ?
 

Lioxa, 12.09.2003 08:37:34:

Видел гдето на форуме что нихромовую проволку можно окунуть в какой-то лак для лучшего воспламенения, может кто знает хорошие лаки (или другие составы) для первичного воспламенения ?

 

Лак: нитролак или раствор нитроцеллюлозы в ацетоне. Лучше лак развести пожиже и в него добавить какой-то состав, например дымный порох или KNO3-C 80-20, можно с добавкой алюминия. В полученную кашицу обмакивают накальный мостик и высушивают. Можно нанести несколько слоёв.

> Господа электрики продолжайте.

Давно известно - мысли летают в воздухе ...

Я ездил на энергетическо/электронно/автоматизационнул выставку и много мыслей начали кружить у меня в голове!

И по поводу пульта запуска. Поскольку во время последнего пуска система радиозапуска меня окончательно заколебала :ph34r: ! Серж свидетель.

Так что я за создание спецификации пульта запуска. Вот сейчас разгребу работу - начну писать. Может у кого пока есть идеи?

А какая информация у меня по системам телеметрии !

Смотрите скоро - в БРЭО!

> Господа электрики продолжайте.

Давно известно - мысли летают в воздухе ...

Я ездил на энергетическо/электронно/автоматизационнул выставку и много мыслей начали кружить у меня в голове!

И по поводу пульта запуска. Поскольку во время последнего пуска система радиозапуска меня окончательно заколебала :ph34r: ! Серж свидетель.

Ни тебе контроля напряжения, ни тебе контроля срабатывания!

А вот на выставке даже "ключ" на старт нашел класный . Правда на красную кнопку крышку делать нужно будет самому - хороших никто не делает.

Так что я за создание спецификации пульта запуска. Вот сейчас разгребу работу - начну писать. Может у кого пока есть идеи?

Идея номер один.
Человеческий источник питания. Мотоциклетный аккумулятор просто так не всегда подойдет. Если расчитывать на зимние запуски (а это как пить дать), то все обычно упирается в человеческий источник питания. Источник должен быть утепленным ( годится тот же мотоциклетный аккумулятор, но только в пенопластовом чехле), иметь автономный и безопасный подогрев ( возможно бензиновая катализаторная грелка). Кроме того выдавать парочку стабилизированных напряжений на внешние розетки ( для питания видеокамеры, фотоаппарата, вольтметра и т. п которые зимой по морозу работать просто так не хотят). Ну и кроме того быть удобным в переноске.
Всякие пульты и прочая похордная электроника ложна запитываться от этого источника питания.
Ну я уже молчу о том, что источник питания должен быть вандалоустойчивым, и выдерживать прямое попадание грязевой бомбы.

Serge77 > Что-то не помню, это в какой книге? Ты не перепутал, точно титан, а не магний?

Это в одной из книг из выложеных на форуме - по причине разрушения HDD не могу сказать из какой. Диски получу - скажу.

Там есть анализ рботы воспламеняющих составов и расчет навески ДП.

Есть графики давления в РД для различных типпов воспламенителей. Дк вот у всех составов есть небольшой провал давления после первого нарастания - состав Титан фторопласт дает прямую крутую линию нарастания давления в РДТТ.

Объясняется это тем что Титан фторопласт дает наиболее горячую "окалину".

Магний сам зажигается хорошо потому и идет в топливо на НА.

Титан применял и чувачок который сделал РДТТ 98 мм - юрл есть в "чертежах РДТТ..." - при воспламенении мотора у него на видео большой сноп искр вылетал из сопла, но выход на режим был вялым - наверно он книжку-то не читал и мешал Титан с каойто дрянью.

Я и сам не придумаю как натереть порошок фторопласта - будет ли он напильником точится??? или на терке для сыра потереть?

termostat, 12.09.2003 15:44:40:

Это в одной из книг из выложеных на форуме - по причине разрушения HDD не могу сказать из какой. Диски получу - скажу.

Там есть анализ рботы воспламеняющих составов и расчет навески ДП.

Есть графики давления в РД для различных типпов воспламенителей. Дк вот у всех составов есть небольшой провал давления после первого нарастания - состав Титан фторопласт дает прямую крутую линию нарастания давления в РДТТ.

Объясняется это тем что Титан фторопласт дает наиболее горячую "окалину".

Магний сам зажигается хорошо потому и идет в топливо на НА.

Титан применял и чувачок который сделал РДТТ 98 мм - юрл есть в "чертежах РДТТ..." - при воспламенении мотора у него на видео большой сноп искр вылетал из сопла, но выход на режим был вялым - наверно он книжку-то не читал и мешал Титан с каойто дрянью.

Я и сам не придумаю как натереть порошок фторопласта - будет ли он напильником точится??? или на терке для сыра потереть?

 

Если мне мой склероз не изменяет, то фторопласт там не совсем простой - то ли очень мелкий, то ли с нормированной поверхностью....то ли еще что. А состав, по мой-му пробегал в книжке шидловского с необсуждаемым здесь назвнием...-)))


>Я и сам не придумаю как натереть порошок фторопласта - будет ли он напильником точится??? или на терке для сыра потереть?

А что, для титана идеи есть?-)))

Делаю воспламенители по схеме


вместо трубки от коктеля можно использовать термо-трубки (их используют как изоляцыю для проводов ,они от огня сжимаются и практически негорят). Огонь из такой трубки направленный получается , а сама трубка уменьшается в диаметре вдвое , что способствует её удалению из движка.

На картинке термо-трубка до и после зажигания .
Длинна 20мм диаметр 6мм.

Хороший воспламенитель. А какое образцовое описание!



Каким составом заполняешь трубку?

Serge77, 16.09.2003 00:03:14:

Хороший воспламенитель.

 

Никак не возьму в толк, в чем прелесть корпусных воспламенителей? Безкорпусной значительно надежнее, компактнее и делать его куда проще чем возиться с разными трубками.

Full-scale, 16.09.2003 05:00:19:

Никак не возьму в толк, в чем прелесть корпусных воспламенителей?

 

Если сопло большое, хотя бы 5-8 мм, то наверное любой подойдёт, потому что сможет легко вылететь. А если сопло маленькое, то лучше внутрь ничего не засовывать. Я в своём тестовом двигателе использую сопла от 3 до 4.5 мм, поэтому вставляю воспламенитель примерно такой же конструкции, как был описан, с трубочкой, погруженной в двигатель наполовину. В двигателе - дополнительная подсыпка воспламеняющего состава KNO3-C. Воспламенитель выстреливает внутрь двигателя, от этого загорается подсыпка.

состав как как на линке только добавляю к смеси 50% чёрного пороха тогда горение происходит намного быстрее.

Lioxa, 16.09.2003 10:37:17:

состав как как на линке только добавляю к смеси 50% чёрного пороха тогда горение происходит намного быстрее.

 

Если есть порох, то зачем его портить еще чемто, он и горит лучше и форс огня дает сильнее и воспламеняется лучше. Все остальные составы кроме дымного пороха - суррогаты от бедности. Разве что магний можно добавлять.

Full-scale, 16.09.2003 09:37:08:

Если есть порох, то зачем его портить еще чемто, он и горит лучше и форс огня дает сильнее и воспламеняется лучше.

 

А не слишком ли быстро он сгорает? Резкий скачок давления может дать трещину в хрупкой карамельной шашке. И успевает ли от него загореться карамель, особенно сорбитовая? У кого есть опыт по применению именно заводского дымного пороха в воспламенителях ?

Я пробовал с бездымнм порохом часто незажигалась(Сахарная карамелька).
А вокруг нихромовой прволки я кладу серу от спичек тогда 100% срабатывает , а напрямую состав незагорается.

Serge77, 16.09.2003 12:14:18:

У кого есть опыт по применению именно заводского дымного пороха в воспламенителях ?

 

Заводского нет. Только самодельного. Но заметил, что добавка крупных фракций древесного угля дает ощутимую разницу. МОтор на режим выходит быстрее.

Я использовал ДП из моторов китайских ракет-феерверков. Воспламеняется он класно конечно. Кстати а одной ракете его 14 грамм - хотя ракеты разные бывают.

Дак вот визуально он мгновенно воспламеняется от спирали, и закрытый ВАТКОЙ в коктейльную трубку дает сноп искр, но стоит трубку заклеить скочем даже не пережимая ее - происходит взрывное сгорание - хлопок и ни каких искр.

т.е. для лучшего воспламенения нужно закрывать воспламенитель слегка.

и наоборот в вышибном заряде закрывать лучше - чтоб сгорал без иско и не жег парашут.


По главному назначению я ДП не применял еще, к сожалению.

Если уж использовать соломки коктейльные - дак может не обрезать по длине, а закрепив ее на стартовом столе всавлять в мотор - заряд насыпан и находится у запаяной стороны с низу соломки, там же спиралька. Заодно соломка прикрывает критику для лучшего повышения давления в РД на старте.

Мне только непонравилось запайивать саломенку , тогда диаметр критика должна быть немение 8 мм. Подругому невлезит.

Я прошу прощения...

На всякий случай...

Частица "не" употребляется со ВСЕМИ словами РАЗДЕЛЬНО. Исключения составляют случаи, когда слово без "не" не употребляется.

Извините еще раз.

А насчет соломинки - у Сержа обалденные соломинки, которые имеют диаметр около 2-3 мм. Прозрачные.

И еще. Мне очень нравилось использовать для воспламенителя серу от спичек. Включая замечательный метод, который описал. по моему, Lioxa, в головке спички делается аккуратный надпил, к нему приматывается нихромовый мостик. Толстые провода, на которых мостик держится - скотчем к спичке.

Интересно это только у меня так или это общее . Дома воспламенители срабатывают 4 из 5 , в полевых условиях 1 из 5 в лучшем случае :((((((((( . Извените конечто но КАКАЯТО ФИГНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ .

4 из 5 это плохо. 15:1 это хорошо.

Дома подключаем запалы через 50 метров провода, как и в поле ?
Запалы перевозим в кармане ?
Источник питания один и тот же ?
Температура на улице, какая ? Влажность ?

P.S. Набивай письма в WORD-е. Нажимай F7. Правь. Через месяц начнешь писать правильно сам.

>Дома подключаем запалы через 50 метров провода, как и в поле ?
Да

>Запалы перевозим в кармане ?
Давно уже сделал контейнер для запалов.

>Источник питания один и тот же ?
Да

>Температура на улице, какая ? Влажность ?

Дома 20 улица 15 . Воспламенители пакрываю лаком после изготовления .

Тагже после изготовления и в поле проверяю на обрыв нихрома .

Lioxa, 22.09.2003 10:09:59:

Интересно это только у меня так или это общее . Дома воспламенители срабатывают 4 из 5 , в полевых условиях 1 из 5 в лучшем случае :((((((((( . Извените конечто но КАКАЯТО ФИГНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ .

 

Так и у меня было с лампочками. А теперь отработал с нихромом и источником питания от вспышки - из примерно 20 сработали все. Скоро опишу подробнее.