Статья про сбитие в 1983 году Боинга-747

Kuznets, 11.09.2003 19:52:35:

Наверное, минимальная дистанция пуска ракет (не из пушки же его сбивать ) и географическое положение. Помните: "остров в том месте узкий"? Подходить - время, ушел бы... Да и почти ушел ведь...

 

На внизу весьма интересные карты (официальные советские), на которых показано где что куда летело, и где упало.

Кстати по поводу снарядов. В калибрах 23мм(не ВЯ) и 30мм они помоему ВСЕ с трассерами, не взирая на тип. Кроме Трезубки и возможно Кернера. Так что "стрелял бронебойными"-видимо очередная отмазка для младьших классов...

Всомнил. Были кажется просто ОФЗ, но никак не бронебйные. К тому-же снаряжаются не однотипными, всегда есть с трассерами...

MIKLE, 11.09.2003 20:09:33:

Кстати по поводу снарядов. В калибрах 23мм(не ВЯ) и 30мм они помоему ВСЕ с трассерами, не взирая на тип.

 

А вот это интересно! Надо оружейников поспрошать на эту тему - лучше на общевойсковом.

Aaz, 11.09.2003 20:15:55:

А вот это интересно! Надо оружейников поспрошать на эту тему - лучше на общевойсковом.

 

оффтопик, но это не в общевойсковом, а просто приватное сообщение человеку, который писал(за точность не ручаюсь) "... ссылку? я и сам ссылка"

MIKLE, 11.09.2003 21:09:33:

Так что "стрелял бронебойными"-видимо очередная отмазка для младьших классов...

 

А смысл?? Чтобы себя только очернить? Мог бы тогда прямо сказать - "да, стрелял, да, видели, уклоняться начали..." Всё равно проверить-то никто не мог.

Aaz, 11.09.2003 21:15:55:

А вот это интересно! Надо оружейников поспрошать на эту тему - лучше на общевойсковом.

 

Вообще, для ГШ-301 сейчас есть два типа - БТ и ОФЗ. Т.е. бронебойные - с трассерами. Но чем набивали УПК-23-250 - ХЗ...

Bobo, 11.09.2003 19:14:01:

Но 747-ой, я думаю, имеет вполне сравнимые характеристики с "целевым" RС-135, и, даже, наверное, с B-52.
[...]
Вполне обоснованно считалось, что высотный самолет типа Вулкана имеет большие шансы избежать перехвата, используя лучшую управляемость на больших высотах.

 

Да при чём тут управляемость? Она что, от ракет спасёт? А пушки на Су-15 изначально вообще ставить не собирались...

Balancer, 11.09.2003 21:02:23:

Вообще, для ГШ-301 сейчас есть два типа - БТ и ОФЗ. Т.е. бронебойные - с трассерами. Но чем набивали УПК-23-250 - ХЗ...

 

Так в том и прикол, что даже если есть выстрелы без трассеров, набивают вперемешку. Совсем без трассеров быть впринципе не может.

Вуду, 11.09.2003 18:46:54:

Из серии баек в курилке (потому, что сам этого не видел, но верю):

 

Вуду, ты непоследователен. Байкам про ленточки и раздавленные АНО веришь, а про многое другое (не буду уж перечислять ) - нет

MIKLE, 11.09.2003 22:04:15:

Так в том и прикол, что даже если есть выстрелы без трассеров, набивают вперемешку. Совсем без трассеров быть впринципе не может.

 

Ну, по товарищу Оккаму остаётся допустить, что Осиповичу боекомплект набили без трассеров. Иначе бы ему куда полезнее было сказать, что давал предупредительную очередь. С трассерами.

Хочу ответить всем пнемногу...
О керосине. Если бы в ДЗ (так в авиации ПВО называли бевое дежурство) стоял бы в те времена самолёт без 1 литра спирта, не говоря уже о керосине, то всем имеющим отношение к ДЗ поставили бы 2-х ведёрную клизму с ведром патефонных иголок-ОДНОЗНАЧНО!!! Заправка Су-15 как простого (мустанга), так и ТМ была 5400 кг и летал он максимум без ПТБ 1ч.20мин.(аварийный остаток 650 кг).
В те времена из ДЗ самолёт должен был взлететь за 8 мин после команды с КП Воздух.
Осипович в те времена был замполитом эскадрильи и взлетал со 2-й готовности, а на Су-15 во второй готовности штатная подвеска 2 З-98(тепл. и РГН) и 2 Р-60...
Боекомплект ГШ-23л 250 снарядов, допустим было 2 пушки, скорострельность - 2400 в/мин, всего 6.25 сек.
С середины сентября на Дальнем Востоке в спешном порядке искали снаряды ОФЗ (осколочно-фугасно-зажигательные), разыскивали позабытые контейнеры УПК23-250 и долго учились их вешать на Су-15... А ОФЗ был каждый 5-й.
О судьбе... К-ну Босову за сбитый Боинг над Карелией дали значок Войска ПВО страны, потом вроде бы какую-то медаль, типа за боевые заслуги. А в году 1985 за некоторую провинность списали с лётной работы (Заборостроитель Третьяк постарался)
Осиповичу-орден Красной Звезды, потом был списан после катапультировария.
А один из участников посадки ДС-8 на Итуруп Ю.Б.Александров вообще ничего не получил и был уволен в 47 лет в звании Майор и с должности командир звена.
 Такими же орденами и медалями в те времена награждали всех кого ни лень (имеются в виду лица приближённые к кормушке армейской). Но это так к слову.
 Итог один - совковые маразматики всё сами напутали, обгадились, как последние пионэры пойманные в колхозном саду и мало того заставили всех безбожно врать под знаменем КПСС.
 Правда, те которые не сбивали пошли вгору. Угадали прикуп. Корнуков (был комдивом на Сахалине) стал впоследствии Главкомом ВВС, генерал армии Третьяк стал Главкомом ПВО (правда в 1991 он не угадал на кого ставить). Вот при Третьяке надо было пролетать т.к. войска ПВО занимались тем, что косили траву и строили заборы.
    

Balancer, 11.09.2003 21:04:04:

Да при чём тут управляемость? Она что, от ракет спасёт? А пушки на Су-15 изначально вообще ставить не собирались...

 

Спасет — как показал опыт. Опыт показал, что гораздо более скромный по возможностям 747-ом был сбит, как говорит сам Осипович, почти случайно. И, происходи это на высоте 15 км, нарушитель вполне мог и убежать.

Bobo, 12.09.2003 13:36:40:

Спасет — как показал опыт.

 

Ну так зря, что ли, Су-15 называли "голубем мира" Две Р-98 да две Р-60... Но эта ошибка была исправлена

Спасет — как показал опыт.

 

Действительно "Vulcan" маневрировал очень хорошо на болшой высоте, в отличие от истребители-ровестники, и просто уклонялся от них .
А на малой он вообще летал по полной програме

Balancer, 12.09.2003 12:40:43:

Ну так зря, что ли, Су-15 называли "голубем мира" Две Р-98 да две Р-60... Но эта ошибка была исправлена

 

Ну почему-же ошибка — мы ведь мирные люди!

Bobo, 12.09.2003 12:36:40:

Спасет — как показал опыт. Опыт показал, что гораздо более скромный по возможностям 747-ом был сбит, как говорит сам Осипович, почти случайно. И, происходи это на высоте 15 км, нарушитель вполне мог и убежать.

 

Если бы у рыбы была шерсть, то там водились бы блохи
Боинг-747 на высоте 15 км Су-15 точно бы переманеврировал - в штопор
бы посыпался Что совершенно не помешало бы его при этом сбить.
А убежать и этот бы вполне мог - если бы команду на уничтожение дали ещё
на пару минут позже.

Shurik, 12.09.2003 18:27:06:

Боинг-747 на высоте 15 км Су-15 точно бы переманеврировал - в штопор
бы посыпался Что совершенно не помешало бы его при этом сбить.

 

Боинг-747 при полёте "по потолкам" забирается на 15 тысяч, но только топлива у него должно быть уже совсем немного. И, естественно, манёвренности там - практически никакой. :o
О том, чтобы "переманеврировать" в таких условиях Су-15 - и "базару быть не может"...

Я имел ввиду британские бомбардировщики. Они на 15 км были вполне ничего...

Вот здесь снимки есть - по поводу того, как близко подходили американские истребители к советским в нейтральных водах.

[html_a href='http://212.188.13.195/nvk/forum/6/archive/556/556342.htm' target='_blank']http://212.188.13.195/nvk/forum/6/archive/.../556/556342.htm
Я видел подобных снимков десятки - их курсанты привозили со стажировок, пачками, там бывали случаи и ближе, намного, и план более крупный, и видно иногда, что лётчик американский - негр, например...
 То есть: подойти истребителю к большому самолёту можно запросто и очень близко - если подняли своевременно и топлива - не в обрез...

Balancer, 12.09.2003 12:40:43:

Ну так зря, что ли, Су-15 называли "голубем мира" Две Р-98 да две Р-60... Но эта ошибка была исправлена

 

Вообще МиГ-21пф так прозвали... две точки подвески - и усё...

Вуду, 19.09.2003 13:22:32:

Вот здесь снимки есть - по поводу того, как близко подходили американские истребители к советским в нейтральных водах.

 

Ни на одной фотке нет "считанных метров" Метров по 30 в лучших случаях.

Кстати, ты и сам замечательно подметил:

там бывали случаи и ближе, намного, и план более крупный, и видно иногда, что лётчик американский - негр, например...

 

Знаешь, я даже со своими -6 на оба глаза негра от белого метров со 100 отличу

Кстати, по поводу снимков - в некоторых случаях машины кажутся ближе друг к другу именно из-за длиннофокусной съёмки...