Статья про сбитие в 1983 году Боинга-747

 Действительно весело

Super Tomcat, 02.09.2003 22:26:28:

Действительно весело

 

Понятно конечно, что не повод для смеха.
Но с другой стороны и до и после этого случая столько всего происходило,
что непонятно - почему бы горевать именно по этому поводу?

Поводов для горя хватает
Но лучше веселиться

Этот странный юмор, про "на борту не было людей" (включая около 80 граждан США, из них - одного сенатора США). Вчера это озвучивал по ОРТ Л.М.Замятин, видимо совсем выживший из ума (или полаищий, по старой привычке, всех граждан России хроническими дебилами).
Ведь:
- списки, фотографии, места проживания погибших были опубликованы; есть тысячи людей, которые были с ними знакомы при жизни.
- особенно сенатор (их всего сотня!) - как объяснить его внезапное "воскрешение", если он НЕ погиб на том борту? Или ЦРУ его в бетон закатало?
- у погибших была масса родственников, - родителей, детей, братьев, сестёр, жён, мужей. После показывали многих из них на месте примерного падения Боинга.
- Страховые компании, которые выплатили большущие суммы родственникам погибших и т.д.

Ну и где трупы тогда? С Курска значит достали а тут нету? Куда же делись столько тел? Не удивлюсь, если действительно их ЦРУ в бетон закатало. А все остальное - свидетельство пропажи людей, а не гибели. Читайте УПК

Ага... точно помню... съёмки подводным аппаратом. Обломки, документы, крабы. И НИ ОДНОЙ КОСТОЧКИ.

Shurik, 02.09.2003 22:33:14:

Но с другой стороны и до и после этого случая столько всего происходило,
что непонятно - почему бы горевать именно по этому поводу?

 

Повод, безусловно, есть. И не тот повод, разумеется, что замочили лайнер с пиндосами, пиндосками и пиндосятами (и двумя сотнями каких-то узкоглазых) - пиндосам пиндосская смерть! За пролитую невинную мученическую кровь Удая и Кусая!
Но нормальный россиянин - фанат российских ВВС, должнен горевать по совершенно другому поводу! По поводу того, что в благословенным 1983 году, под руководством Ю.В.Андропова, через год после победоносного завершения ливанской кампании, когда МиГ-21 и МиГ-23 доказали своё очевидное превосходство над F-15 и F-16, героически осуществив в неравных схватках "боевую ничью", - в это время какой-то паршивый лайнер, размером с универмаг (!), несколько часов безнаказанно болтается в зоне ответственности всей ПВО Дальнего Востока, Тихоокеанского флота, насыщенного разнообразнейшими средствами ПВО (исправно ещё в том году функционирующими!) и вся эта могучая сила за всё это время ели-ели сбивает его на выходе из зоны.
 Вот в чём проблема.

 Сейчас на форуме здесь серьзно обсуждают вопрос: за сколько советская армия вышла бы к Ла-Маншу - всего за неделю или аж за целый месяц? Способна она была трахнуть объединёные силы НАТО мгновенно, или с маленькой расстановкой, и т.д.
Когда в то самое время уже всё сгнило на корню.

Вуду, чего это вы вдруг так разошлись?
К тому же не совсем по теме.

Насчёт того, что самолёт был пустой, или был сбит военный -
по моему мысль совершенно бредовая.

 Там много странного происходило.
 Я тоже помню какие то подводные кадры тех лет. Показывали вещи, багаж, даже детские игрушки были. Останков не было показано - правда при старом режиме вообще некрофилией СМИ не страдали, так что даже если бы и были останки - их показывать НЕ могли в принципе.
 НО! Помню объяснения мужика в пинджаке про (кажись) компрессионный удар о воду. Дескать с 10 тыс.м. со скоростью под 1000км.ч. тело человека при ударе о воду просто испаряется. Вот эту мысль я помню отчетливо.
Я бы совершенно не удивился если б это ляпнули бибиси со свабодой, ан нет - в программе Время.
 То есть на самом деле - останков на месте падения уже тогда не нашли.

Разве что американская лодка прокралась, и умыкнула весь антисовецкий компромат.

Ктонить объяснт сколько там было самолётов и сколько сбили???

Shurik, 03.09.2003 10:39:46:

Насчёт того, что самолёт был пустой, или был сбит военный -
по моему мысль совершенно бредовая.

 

На счёт того, что пустой - ХЗ. Водолазы говорили, что трупов почти не было и была куча какого-то странного шмотья, не похожего на обычную одежду традиционных авиапутешественников. Были версии, что их там всех крабы поели, а кости растворились и т.п. - но спецы говорят, что в тех условиях тела как раз долго должеы были храниться...

Ну а что военный - это бред. Сам же Осипович потом говорил, что точно "пасажира" сбивал. Когда сбивал - ещё не знал, что за зверь, их натаскивали только на опознавание военных машин, но потом, задним числом, опознал. Однозначно Джамбо...

MIKLE, 03.09.2003 10:53:45:

Ктонить объяснт сколько там было самолётов и сколько сбили???

 

Сбили только Джамбо (если, конечно, не брать в расчёт полубредовые версии Брюна, что там целый воздушный бой был, истребители сбивали пачками и т.п.), а в воздухе наших много было. Боинг же вели достаточно долго, сменяясь. И сбивать решили только уже на выходе, когда у Осиповича топливо стало заканчиваться...

 В том то идело, что его не сбивали до самой последней минуты.
Вполне в традициях - всеми силами избегали принятия необратимых решений.
Точно так же как с Рустом.

Дух Бетельгейзе, 03.09.2003 09:25:21:

Ага... точно помню... съёмки подводным аппаратом. Обломки, документы, крабы. И НИ ОДНОЙ КОСТОЧКИ.

 

Тела ещё долго выбрасывало на берег. И целиком, и частями. А снять можно как угодно. Вот только вы забываете, что другой подбитый нами Боинг сел и нанём БЫЛИ пассажиры

Shurik, 03.09.2003 09:37:05:

Вуду, чего это вы вдруг так разошлись?
К тому же не совсем по теме.

 

А тема - исключительно обсуждение статьи?!
Это я, наверно, такой наивный и непонятливый, почему-то подумал, что это - обсуждение, с вершины прошедших 20 лет, самого события и процессов ему сопутствющих...
А тут оказывается журналамерство журналиста анализируют?
 

Вуду, 03.09.2003 10:21:17:

А тема - исключительно обсуждение статьи?!
Это я, наверно, такой наивный и непонятливый, почему-то подумал, что это - обсуждение, с вершины прошедших 20 лет, самого события и процессов ему сопутствющих...
А тут оказывается журналамерство журналиста анализируют?

 

Как я понимаю тема топика - обсуждение статьи и описываемого в ней
события.
Можно конечно тянуть сюда всё что угодно, потому что конечно все в природе
взаимосвязано
Особенно кстати в этом топике Удэй с Кусаем и великие победы Израиля
Но если этим слишком уж злоупотреблять, то известный пост Сергея Лазарева
станет ещё более актуальным

ЦИКЛ, 03.09.2003 10:04:32:

В том то идело, что его не сбивали до самой последней минуты.
Вполне в традициях - всеми силами избегали принятия необратимых решений.
Точно так же как с Рустом.

 

Невероятно несерьёзная отмазка, даже для доярок солнечной Бурятии не проканает:
Должно было быть поднято по тревоге звено (две пары), ещё когда он к Камчатке подходил, одна пара подходит вплотную и смотрит в упор, - что это за зверь? А потом установленными международными так называемыми "эволюциями самолёта", описанными в "Основных правилах полётов", дать ему команду на следование за ними. При невыполнении данной командой - пара очередей перед кабиной. При дальнейшем невыполнении - огонь на поражение. Но подойти к Боингу, летящему на высоте не менее 10 тысяч метров (т.е. видимого РЛС минимум за 300 км до входа!), они должны были НА ВХОДЕ в воздушное пространство СССР, а не НА ВЫХОДЕ из этого воздушного пространства, после чёрт знает скольки десятков минут нахождения в этом воздушном пространстве.
То же самое и с Рустом: его ещё над Белоруссийей должен был встретить перехватчик, а потом к нему должны были направить ближаший вертолёт, не дожидаясь, когда он сядет рядом с Кремлём.
Ваша версия годится для газеты "Правда", но лучше - для газеты "Пионерская Правда"...

Balancer, 03.09.2003 09:54:21:

На счёт того, что пустой - ХЗ. Водолазы говорили, что трупов почти не было и была куча какого-то странного шмотья, не похожего на обычную одежду традиционных авиапутешественников. Были версии, что их там всех крабы поели, а кости растворились и т.п. - но спецы говорят, что в тех условиях тела как раз долго должеы были храниться...

 

Вряд ли стоило ждать, что наши будут предъявлять общественности
трупы пассажиров сбитого ими самолёта.
А если бы американцы действительно задумали такую иммитацию, то
уж наверное подобрали бы шмотьё подходящее.

Shurik, 03.09.2003 10:31:57:

Как я понимаю тема топика - обсуждение статьи и описываемого в ней
события.
Можно конечно тянуть сюда всё что угодно, потому что конечно все в природе
взаимосвязано
Особенно кстати в этом топике Удэй с Кусаем и великие победы Израиля
Но если этим слишком уж злоупотреблять, то известный пост Сергея Лазарева
станет ещё более актуальным

 

Дорогой Shurik, ну не придирайтесь! Почему когда Серж Лазарев пишет нечто - это пародия, это гротеск, и почему, когда я что-то пишу в подобном ключе - это воспринимается обязательно серьёзно?
 И Вами, а не рядом товарищей, несколько "отличных"?
 Это просто юмор такой...

Вуду, 03.09.2003 10:41:14:

Дорогой Shurik, ну не придирайтесь! Почему когда Серж Лазарев пишет нечто - это пародия, это гротеск, и почему, когда я что-то пишу в подобном ключе - это воспринимается обязательно серьёзно?
 

 

Потому что у него получилось смешно и по существу
А у вас Удэй с Кусаем

BrAB
а можно ссылку на "выброшенные на берег тела"?

Вуду
какая Белоруссия? Вы о чем. Руст летел из Финляндии. освежите карту СССР в своей памяти и прикиньте какую цистерну с топливом он должен был за собой тащить.
по поводу действий ПВО и загнившей системы Вам уже объяснили. кроме того, у Вас что, материалы фотоконтроля из РТВ есть для столь категоричных заявлений о том где летали перехватчики, а где нет?

Shurik, 03.09.2003 10:37:50:

Вряд ли стоило ждать, что наши будут предъявлять общественности
трупы пассажиров сбитого ими самолёта.
А если бы американцы действительно задумали такую иммитацию, то
уж наверное подобрали бы шмотьё подходящее.

 

трупы пассажиров сбитого ими самолёта.

 Отчего же? Что в этом такого? Достаточно того что после сбития неделю в молченку игрались - все разбирались в деталях. Но разобрамшись что сбит пассажир, от наличия на нем пассажиров отговариваться сверхглупо и архинелогично.
 И то самое выступление с объяснением в отстутствии останков - как раз оно то и не вяжеться. Зачем нашим брать на себя чужие обязанности?
 Причем я сам себе могу объяснить этот факт более прозаически, но вот зачем было городить насчет испарения органики???


уж наверное подобрали бы шмотьё подходящее

А если они были уверены что самолет сбит не будет?!

Shurik, 03.09.2003 10:46:59:

А у вас Удэй с Кусаем

 

А попоробуйте здесь "политический" почитать - сразу и ухохочетесь!..

Вуду, 03.09.2003 10:34:56:

Невероятно несерьёзная отмазка, даже для доярок солнечной Бурятии не проканает:
Должно было быть поднято по тревоге звено (две пары), ещё когда он к Камчатке подходил, одна пара подходит вплотную и смотрит в упор, - что это за зверь? А потом установленными международными так называемыми "эволюциями самолёта", описанными в "Основных правилах полётов", дать ему команду на следование за ними.

 

Вуду, не упрощайте. Чего там было на Камчатке сказать не могу, не в курсе.
Но кажется факт, что в какой-то момент Боинг вдруг пропал с экранов.
Кто говорит, что там была зона невидимости, кто - что Боинг вниз ушёл, кто -
просто про@#$ли. Могло быть и то, и другое и третье.
Но выполнять все установленные международные нормы там было
трудно и вряд ли кто-то это реально собирался делать. Обстановочка не та была.
А на Сахалине Осипович взял Боинг на сопровождение примерно за 15 мин.
до пересечения боингом границы.
Всё оставшееся время были сумбурные попытки разобраться чего это такое,
и что с этим делать? Причём Осипович был в очень сложной ситуации из-за
неразберихи на земле.
Ну а когда Боинг стал выходить, наконец решились...