Ан-70

Во! Как складно получается с Ан-70. Осталось только доказать, что он может летать в 40-градусный мороз. Интересно, долетит он в феврале до Якутска? А может всё же оттепели дождёмся, а то опять омичам клепать его придётся.

РЕВЕРС, 23.01.2004 21:18:28:

Aaz: Жуйте свои ботинки.

 

Если не заметили, я не только "аксакал", но и принадлежу к модераторам. И будьте добры извиниться за свое хамство, если у вас есть желание не пребывать здесь в режиме read only.

Aaz:
Что же, вам и лом в руку. Только не понятно, кто вам дал эти права, если при не знании самого предмета обсуждения сами позволяете себе хамство. Ботинки свои, вы сами мне предложили.
А если по делу. то изучайте историю родного Отечества и тогда никто вас не оскорбит в профонации. Даже в том возрасте, о котором заявили.

2 Aaz
Не нервничайте, плз.

РЕВЕРС, 23.01.2004 19:21:16:

Кстати, про Аэрофлот? Практически все самолёты Ил-76, выпущенные ТАПО и принятые на вооружение ВТА, имели аэрофлотовскую раскраску. А это для чего? Чтобы видимо токо ВДВ десантировать? Так приятнее.ГЫ!!!

 

РЕВЕРС, ну вы ж вроде бы взрослый человек, ну Аэрофлотовская раскраска это ж не аргумент .
Вы мне напомнили одну интересную кратину, кот-ю я наблюдал в Ив.-Франквском аэропорту в конце 80-х. Аэропорт сей имеет 2 особенностию 1-я — ограмные окна на 2-м этаже в зале ожидания выходящие на летное поле. Все виндно как на ладони. 2-ю — аэродром там двойного базирования, т.е. вообще то там полк МиГ-29 стоит, но 2 замечательные ВПП позволяют резко увеличить при необходимости грузо(бомбо)поток СССР-Западная Европа . Стою, жду посадки. Вижу садится Ил-18 в Аэрофлотовской раскраске. У меня оргомадные глаза — мало того, что я знаю, что это старезный самолет, кот-й на пассажирских линиях на Украине не работает, так еще и в расписании его не видать. Понятно все стало, когда он прорулили мимо аэропорта в направлении капониров, к военным. Не самолет, а ежик — весь в антеннах. Выв хотите сказать что это была гражданская машина ?

Fakas:
Вполне возможно. И принадлежал 223 отряду ГА СССР, аэродром базирования Чкаловский.
Вот видите и Вас можно назвать не вполне взрослым человеком, потому что не знаете вполне очевидные вещи. Так что на личные качаства не переключайтесь, пишите по существу.

РЕВЕРС2, 26.01.2004 14:41:18 :

Fakas:
Вполне возможно. И принадлежал 223 отряду ГА СССР, аэродром базирования Чкаловский.
Вот видите и Вас можно назвать не вполне взрослым человеком, потому что не знаете вполне очевидные вещи. Так что на личные качаства не переключайтесь, пишите по существу.

 

А я и не кричу что супер-пупер спец. В ВРД немного разбираюсь (все таки ЖРДист по образованию). По крайней мере все таки знаю, что Д-18Т не был первым советским движком с большой степенью двухконтурности . В АВ (интимно знаком с ГШ-23 а так же рядом изделий пупонадрывательного действия с обозначениями типа *АБ-NNN, или П-NNN).
А насчет 223 отряда ГА СССР... Расшифруйте чем он такой особенный ? Вообще то если я правильно понял, то это был не Ил-18, а его модификация — ВКП (Ил-22). Обратите внимание на его Аэрофлотовскую раскраску . В военном его предназначении нет ни малейших сомнений — у Аэрофлота там отдельная территория и к военным они не заезжали. Да и воздушные КП Аэрофлоту кажись без надобности .

Ну почему же Ил-22? На Чкаловской стоят как раз Ил-18.Для полётов за границу и не только. 223отряд-отряд дивизии особого назначения (Чкаловская), 224 -отряд ГА (ВТА ВВС России) , 225 -отряд для обеспечения высшего руководства страны, ныне ГТК России.

РЕВЕРС2, 26.01.2004 15:59:38:

Ну почему же Ил-22? На Чкаловской стоят как раз Ил-18.Для полётов за границу и не только. 223отряд-отряд дивизии особого назначения (Чкаловская), 224 -отряд ГА (ВТА ВВС России) , 225 -отряд для обеспечения высшего руководства страны, ныне ГТК России.

 

Ну на фотке, кот-я по ссылке именно тот самолет (не конкретный экзепляр, а тип), что я видел во Франковске. BTW вовремя рытья по иенту я увидел, что с обозначениями этих модификаций Ил-18 (разведчик, ВКП и т.д.) полный швах . То ВКП Ил-22, то Ил-22 это бомбер...
Т.о. отряды ГА на самом деле относятся в ВВС ? И аэрофлотовская раскраска это такой бело-синий камуфляж ?
Собственно что я хотел сказать. Аэрофлотовская раскраска не является гарантией того, что самолет сугубо гражданский и к ВВС не имеет отношения. И меня удвило то, что Вы, достаточно взрослый человек, поживший при СССР это приводимте как аргумент сугубой гражданскости Ил-76 .

Fakas:
Не надо о личностях, если не знаете, рассказываю. Эти самолёты занесены в реестр гражданской авиации и полностью соответствуют нормам гражданских судов. Летный состав на них сертифицирован и имеют свидетельства специалистов ГА. Документация на этих самолётах соответствует всем принятым нормам гражданской авиации. Поэтому дело не только в раскраске.

Не надо о личностях,

 

РЕВЕРС, по поводу взрослости. Я не наезжаю на Вас и это не переход на личности. Ни в коем сл-е. Я просто отличаю людей, кот-е не жили в СССР или не помнят по малолетству, и кот-е жили и все помнят. Не более.

...если не знаете, рассказываю.
Эти самолёты занесены в реестр гражданской авиации и полностью соответствуют нормам гражданских судов. Летный состав на них сертифицирован и имеют свидетельства специалистов ГА. Документация на этих самолётах соответствует всем принятым нормам гражданской авиации.

 

Действительно не знал. Спасибо. Но вот вопрос — я правильно понимаю, что в реестр ГА были внесены самолеты однозначно военные — Ил-22 (ВКП) ? Это ж даже не Ил-76, кот-й "двойного назначения". Экипажи от кого получали зарплату — от МО или ГА ? Как это сообразуется с международными законами ?

Поэтому дело не только в раскраске.

 

Ну а я о чем ? Аэрофлотовская раскраска не гарантирует цивильность судна. В ВТА не было Ил-76 в бело-синем камуфляже ?
BTW, на современных Ил-76 артустановку оставили ? В смысле как таковую, со снятыми пушками я видел варианты. Как ее наличие в конструкции соотносится с "гражданским" ТЗ ?

Fakas:
"...Ил-22 (рис. 257) — первый реактивный самолет ОКБ С. В. Ильюшина с четырьмя ТРД ТР-1 А. М. Люлька, с тягой 1300 кгс. По назначению — экспериментальный реактивный бомбардировщик для решения ряда проблем реактивной авиации.
Схема — среднеплан, почти высокоплан с однокилевым оперением, на низком шасси с носовым колесом. Двигатели подвешены под крылом, почти вплотную к нему, на коротких широких пилонах. Крыло — прямое, трапециевидное, панельной конструкции. Колеса шасси убирались в борта фюзеляжа, носовое — в фюзеляж движением назад. Носовая часть фюзеляжа застеклена, без выделяющегося фонаря.
Вооружение: одна пушка НС-23 в носу вперед, одна НС-23 в кормовой установке и две Б-20 в верхней башне. Бомб нормально — 2000 кг, максимально — 3000 кг (в одной бомбе) в бомбоотсеке. Экипаж — пять человек: летчики, штурман-бомбардир, стрелок-радист в башне и стрелок в хвосте. Оборудование: радио- и фотоаппаратуры."

Вы этот самолёт видили в аэрофлотовской раскраске?

Факас, после вывода наших войск из Афганистана в 1989 года, Аэрофлот отказался выполнять пассажирские рейсы в Кабул. Из моего полка выделили два самолёта Ил-76МД. Переоборудовали в ИКАОский вариант, т.е. сняли пушку и все оборонные комплексы, а также оборудование имеющее военное назначение. после этого самолёты с нашими родными экипажами были отправлены в Шереметьево, где грузовую кабину дооборудовали для перевозки пассажиров и груза. Т.е. установили несколько рядов пассажирских кресел и оставили место для грузовых контейнеров. К экипажам прикомандировали стюардов и отправили эти самолёты в Ташкент возить пассажиров на Кабул. Вот так и выполняли эти пассажирские международные рейсы целый год. Посадку выполняли по всем правилам боевого искусства, т.е. с максимальным градиентом и отстрелом тепловых ловушек. Зарплату и суточные платил АЭРОФЛОТ по принятым тарифам.

> Вы этот самолёт видили в аэрофлотовской раскраске?

Нет, вот такой

"...Ил-22 (рис. 257) — первый реактивный самолет ОКБ С. В. Ильюшина с четырьмя ТРД ТР-1 А. М. Люлька, с тягой 1300 кгс. По назначению — экспериментальный реактивный бомбардировщик для решения ряда проблем реактивной авиации.
......
Вы этот самолёт видили в аэрофлотовской раскраске?

 

Ну посмотрите ж по ссылкам. Там явно не ТРД а Ил-18 причесанный под ежика . Имеется в виду моджификация Ил-18 под ВКП.
Судя по инету у ильюшинцев (или у их описателей) каша с обозначениями.

Факас, после вывода наших войск из Афганистана в 1989 года, Аэрофлот отказался выполнять пассажирские рейсы в Кабул. Из моего полка выделили два самолёта Ил-76МД. Переоборудовали в ИКАОский вариант, т.е. сняли пушку и все оборонные комплексы, а также оборудование имеющее военное назначение.  после этого самолёты с нашими родными экипажами были отправлены в Шереметьево, где грузовую кабину дооборудовали для перевозки пассажиров и груза.

 

И что потом с этими самолетами стало ?
Так все таки, что там с артустановкой сейчас ? Серьезно интересно. И так есть сомнения в ее нужности .

Fakas: Самолёты эти сейчас из Германии в Кабул летают и в Ирак. Возят как пассажиров в сапогах, так и грузы.
По поводу пушки, скажу следующее. Пусть она лучше будет, чем летать без неё. Тем более всегда приятно, когда у самолёта есть взади глаза, это я про стрелка.

Fakas:  Самолёты эти сейчас из Германии в Кабул летают и в Ирак. Возят как пассажиров в сапогах, так и грузы.

 

А чьи они ? В смысле ВТА ? Тогда в какой раскраске ?

По поводу пушки, скажу следующее. Пусть она лучше будет, чем летать без неё. Тем более всегда приятно, когда у самолёта есть взади глаза, это я про стрелка.

 

Так на том же Ил-76МФД она осталась ?
А вообще були сл-е чтоб стреляли из нее ? В воздухе вестимо.
Пушка это к тому что гражданские бал не правили при создании . Она то им не только без надобности, но и лишняя.
Вы по ссылке смотрели на спорный Ил ?

Fakas: Эти самолёты уже не ВТА, а под маркой "Трансавиаэкспорт" летают. Белоруссы их прихватизировали и деньги на них зарабатывают. Лукашенко главный. А некоторые я только новенькие пригнал из Ташкента, с завода в 1991 году.
Ну а на стрельбы постоянно летали. Был под Тарту такой полигон, Рыйкой назывался. Одной очередью из пушек, стрелки разрезали самолёт, лежащий на земле.

Fakas, 26.01.2004 22:32:39:

Ну посмотрите ж по ссылкам. Там явно не ТРД а Ил-18 причесанный под ежика . Имеется в виду моджификация Ил-18 под ВКП.

 

Не надо путать бомбардировщик Ил-22 (1946) с ВКП Ил-22 (70-е).
А каша в СССР с обозначениями во многих КБ. Сколько вы знаете Як-25, Як-30, МиГ-23, Су-7, Су-15, Су-17 ?

www.foxbat.ru/maks/irkutsk/irk_22.htm
Ил-78 именно с Аэрофлотовской окраской.
http://www.foxbat.ru/maks/irkutsk/irk_3.htm
Тоже кой-чего интересного.

РЕВЕРС, 26.01.2004 20:04:21:

Ну а на стрельбы постоянно летали. Был под Тарту такой полигон, Рыйкой назывался. Одной очередью из пушек, стрелки разрезали самолёт, лежащий на земле.

 

Под Тарту? А южнее или севернее?
Рыйка - это, вроде, од Таллином...

Татарин:
Северо-западнее Тарту. В общем не принципиально. Эстония маленькая страна.

>>Эстония маленькая страна.

Маленькая, но зато народ хороший. А ведь бывает и не совсем так. А даже, совсем не так.

М-да?! Бывает и совсем ни так. Страна вроде и не маленькая, а полная дебилов. Им кино в натуре показали 11 сентября, а они приняли всё за чистую монету.

Генерал Абрамс, 01.02.2004 20:12:58:

>>Эстония маленькая страна.

Маленькая, но зато народ хороший. А ведь бывает и не совсем так. А даже, совсем не так.

 

а) совершенно не относится к теме;
б) неправда. Корреляции нет. Народ тут, как и везде, - всякий.

2 РЕВЕРС:
Вы легко ведетесь на провокации.

Может, пора завязывать с политикой? Как-никак, это оффтоп тут.

Граждане-модераторы, прошу выдать штраф РЕВЕРСУ за национально-политическую безграмотность-несознательность и наезды на прибалтийские страны. И второй штраф за глумление над погибшими 11 сентября.