Valeri_, 27.02.2004 16:14:54 :>Как раз плотность "Шилок" в те года в СА была более чем скромная.
Значит, батарея из 4-х Шилок в полку - это скромно? Две ЗСУ идут за батальоном, прикрывая друг друга - нехилая такая скромность.
someuser, 27.02.2004 22:02:30 :Эээээ... Вы чего?..
Вообще-то в ПВО СВ также имеются ПЗРК в довольно большом кол-ве (стрелки на бронетехнике), а также Стрела-1/10. Могут быть и ЗУ-23-2, но с них толку мало.
- во-вторых, для точечных одиночных целей пушка действительно не оптимальное средство поражения, но для линейных (колонна машин на марше) - лучче не бывает!
На один наступающий батальон (~40 машин) - 2 Шилки. То есть конечно еще и вышестоящие командиры прикрывают, но давайте только про Шилки. Пойдут они так - две роты впереди, одна сзади (передвигается скачками от укрытия к укрытию, должны устав помнить). То есть грубо - одна Шилка на роту.Этого мало? Этого именно хватает, чтобы они друг друга огнем прикрывали, и еще до соседнего МСБ долетало.
Кончайте бредить. Если не знаете цифр - лучше помалкивайте, не позорьтесь. Нет в МСБ 800 человек даже близко - ~650.
Замечательно - лучше и не пожелаешь. Пока безбашенные летчики будут над территорией противника звездочку разворачивать - в живых никого не останется.
Не знаете истории - опять-таки не говорите глупостей. В 73 ПВО арабов, которая по оснащению и подготовке людей и близко не стояла к советской, умыла считавших себя крутыми израильтян. Умыла, именно решив свою основную задачу - недопустить разгрома охраняемых частей. Это был первый и последний случай, когда хоть сколько-нибудь адекватные средства ПВО столкнулись с современным им противником.
8-0 А я думал, у Вуду здесь конкурентов нет. Вы бы хоть с элементарными вещами ознакомились - куда и с каким отклонением попадут эти чугунки, и почему вообще придумали высокоточное оружие!
Хорошо, повторяю еще раз элементарные вещи - А-10 задуман и построен именно как летающая пушка. Так вот - когда амы получили реальные данные по количеству и ТТХ Шилок, то поняли что А-10 основное назначение выполнять НЕ В СОСТОЯНИИ. И именно поэтому А-10 стал возить Маверики. Ну зачем эта сверхдорогая игрушка, если можно из пушки расстрелять?
Все что осталось - это посмотреть еще раз на то, чем реально уничтожались иракские танки. Мавериками и Хелфаерами, да к тому же во многом ночью. Пушку при этом возили как балласт. Что-то еще непонятно?
serbor, 29.02.2004 20:20:44 :Неужели МСБ на марше 20 км?!
Это точно?
1. Они не дурнее чеченов, а чечены сбивали и Су-25, и вертушки...
К тому же, имеются соответствующие тренажёры, насколько я понимаю.
2. В Шилке, Тунгуске, Буке, Осе, ТОРе, С-300 и т.д. тоже срочники.
Далее, по поводу ПВО. Коли уж про штат военного времени.
В военное время у нас что, Буки и С-300 вокруг не ошиваются? И полковую колонну у линии фронта (странно?) не прикрывает никто побольше, да? А повыше типа истребителей? Тоже нет? Странно. Типа такой маловажный объект, да?
А в тылу А-10 как бы вообще нехрен делать. Тем более - 16 А-10 расходиться звездой... Ну ладно, пусть один-два Миг-29 там болтаются, они ваши А-10 нахрен уработают без разговоров.
ПРосто так летать никто не даст.
Далее, а по штату военного времени побольше ЗА не будет? Я видел циферку про суммарное число ЗА в РФ в 100000 (!!!!) установок. Ясно, что это и ДШК и т.п., но всё равно впечатляет.
Так вот, не думаете, что значительная часть этой радости будет также в войсках и при случае - постреливать по налетающим штурмовикам?
А ещё в очередной раз напомню, что в ПВО полка может быть Тунгуска (хотя, думается, не во всех), Стрела, Шилка, ЗУ-23-2 и др.
Вот по даным от Рядового-К выходит, что есть 4 варианта (выжимка):
А: 6 Тунгусок, 6 Стрел-10, 18 ПЗРК.
Б: 8 Стрел-10, 8 Шилок.
В: то же (или опечатка, или там другие различия, разбираться лень)
Г: 8 Стрел-1, 8 ЗУ-23-2
А ещё приведён там учебный штат дивизиона на конец 90-х (видно, для учебного полка, не знаю уж, какое это отношение имеет к жизни). Так вот, там 6 Тунгусок, 9 Стрел-10, 27 ПЗРК...
Денег дайте на контрактников...
Не полки, а линию фронта...
Противник посерьёзнее.
Не ёрничайте. Вы тут сами батальон раскормили до 1200 человек. Так что имею право.
И?
Тут вот какое дело. Вы обсуждаете войну 16 А-10 vs Шилка.
А я предлагаю обсуждать это в контексте войны армия vs армия.
Потому что пока там выносили бы ПВО А-10, советские танки стояли бы на аэродромах базирования этих самых А-10, и готовились наводить понтонные переправы чрез Ла-Манш, обсустраиваясь на берегу.
Извините, но ВС СССР состояли не из одних Шилок.
У вас уже всё до маразма дошло - 16 А-10 звездой уделывают Шилку. При том все остальные стоят и смотрят на это - им это не интересно.
SergeVLazarev, 01.03.2004 13:53:31 :Почему до мараза? Обычная тактика штурмовиков - звездный налет
Baby, 01.03.2004 13:58:59 :SergeVLazarev, 01.03.2004 13:53:31 :Почему до мараза? Обычная тактика штурмовиков - звездный налет
16 штурмовиков на 1 шилку?
Ни фига себе, "расчет сил и средств"!!
SergeVLazarev, 01.03.2004 14:03:46 :Baby, 01.03.2004 13:58:59 :SergeVLazarev, 01.03.2004 13:53:31 :Почему до мараза? Обычная тактика штурмовиков - звездный налет
16 штурмовиков на 1 шилку?
Ни фига себе, "расчет сил и средств"!!
А почему нет? Налетели, завалили ее, и потом спокойненько себе почистили все цели на земле.
SergeVLazarev, 01.03.2004 14:33:08 :пара шилок - это вылет целого полка. Да,хорошо.
Даже скажем так: 4 шилки - это вылет ДВУХ полков А-10 против одного полка механизированного. Но подавив шилки, А-10 перелопатят ВЕСЬ полк в металолом. Всю походную колону, которая растянута на 50 км. итак, 64 А-10 берут по 5 тонн бомб = 300 тонн бомб. + 64 000 снарядов к ГАУ.
Если эти два винга А-10 сделают 3 вылета в сутки, то уничтожат 3 механизированных полка на марше в сутки.
А если вингов 8? То они уничтожат 24 механизированных полка за сутки. А это сколько дивизий, а? А за сколько они перелопатят округ? А ведь еще есть ТЯО, которое могут брать ЭТИ же штурмовики.
"Дас айне колоннен...."... фантазёр...
На более-менее реалистичном рельефе они на 50км эти танки будут пару дней вылавливать, а то ишь - скалькулировал вылеты с нагрузкой...
а вдруг там еще и тунгуска окажется, тогда что - полк Б-52 вызывать?
Реального летчика-штурмовика спросите - каков реализм расстрелять по-делу , а не в "белый свет как в копеечку" - 1200 снарядов?
30-мм семистволка с 1200 выстрелами более чем избыточнапо большинству целей и явно неоптимальна как противотанковое оружие
SergeVLazarev, 01.03.2004 15:13:06 :как там: 640 кб памяти явно избыточно и хватает для большинства будущих приложений Билл Гейтс, а?