/labtex_ir-1lt.jpg)
Gurov_Andrey
инфо
инструменты
varban
Serge77
Wyvern-2
AP
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/labtex_ir-1lt.jpg)
Миниморум, часть 4
Теги:
Gurov_Andrey
новичок
А.С.>Осадится, осадится. Мы будем проливать раствор для равномерности осаждения. При стоячем растворе, конечно, будут проблемы.
А.С.>Есть такая противная штука - термонапряжения
Порвёт как сидорову А.С.>Ну, второй экземпляр мы сделаем быстрее, опыт есть [»]
Интересно, а "химичить" на "кухне" будете или куда понесете.
Хим. никелирование вроде распространенный процесс, в Москве однако много мест должно быть где смогут сделать.
Да еще фосфора в никеле до 9% может быть. Фосфор случаем не катализатор разложения перекиси?
С термонапряжениями можно боротся, сделать например
Из двух разных металлов. Внешний берет на себя давление а внутренний тепло. Хотя конечно это усложняет и удорожает конструкцию.
А не думали вы об улучшении оснастки.
Какой ни будь пресс с нормальным штампом за час наштампует трубок на 10 движков.
С наследником поздравляю!!!
А.С.>Есть такая противная штука - термонапряжения
Порвёт как сидорову А.С.>Ну, второй экземпляр мы сделаем быстрее, опыт есть [»]Интересно, а "химичить" на "кухне" будете или куда понесете.
Хим. никелирование вроде распространенный процесс, в Москве однако много мест должно быть где смогут сделать.
Да еще фосфора в никеле до 9% может быть. Фосфор случаем не катализатор разложения перекиси?
С термонапряжениями можно боротся, сделать например
Из двух разных металлов. Внешний берет на себя давление а внутренний тепло. Хотя конечно это усложняет и удорожает конструкцию.
А не думали вы об улучшении оснастки.
Какой ни будь пресс с нормальным штампом за час наштампует трубок на 10 движков.
С наследником поздравляю!!!
Gurov_Andrey>Интересно, а "химичить" на "кухне" будете или куда понесете.
Сначала попробуем на кухне, потом понесём
Gurov_Andrey>Хим. никелирование вроде распространенный процесс, в Москве однако много мест должно быть где смогут сделать.
ДА? А я думал, в Москве уже всё производство вымерло...
Gurov_Andrey>Да еще фосфора в никеле до 9% может быть. Фосфор случаем не катализатор разложения перекиси?
Ингибитор. Стабилизатор. Фосфаты - яд для катализаторов. Так что это нам полезно и мы это учитываем.
Gurov_Andrey> С термонапряжениями можно боротся, сделать например из двух разных металлов. Внешний берет на себя давление а внутренний тепло. Хотя конечно это усложняет и удорожает конструкцию.
Это очень быстро становится сложнее нашего техпроцесса
Gurov_Andrey> А не думали вы об улучшении оснастки.
Думали. Авмич и Олег Лазутченко непрерывно над этим думают.
Gurov_Andrey>Какой ни будь пресс с нормальным штампом за час наштампует трубок на 10 движков.
Там проблема в том, что одновременно по двум координатам не выходит, а, если штамповать по очереди, форма искажается. Но, оно, да, требуется.
Gurov_Andrey> С наследником поздравляю!!!
Спасибо!
Сначала попробуем на кухне, потом понесём
Gurov_Andrey>Хим. никелирование вроде распространенный процесс, в Москве однако много мест должно быть где смогут сделать.
ДА? А я думал, в Москве уже всё производство вымерло...
Gurov_Andrey>Да еще фосфора в никеле до 9% может быть. Фосфор случаем не катализатор разложения перекиси?
Ингибитор. Стабилизатор. Фосфаты - яд для катализаторов. Так что это нам полезно и мы это учитываем.
Gurov_Andrey> С термонапряжениями можно боротся, сделать например из двух разных металлов. Внешний берет на себя давление а внутренний тепло. Хотя конечно это усложняет и удорожает конструкцию.
Это очень быстро становится сложнее нашего техпроцесса
Gurov_Andrey> А не думали вы об улучшении оснастки.
Думали. Авмич и Олег Лазутченко непрерывно над этим думают.
Gurov_Andrey>Какой ни будь пресс с нормальным штампом за час наштампует трубок на 10 движков.
Там проблема в том, что одновременно по двум координатам не выходит, а, если штамповать по очереди, форма искажается. Но, оно, да, требуется.
Gurov_Andrey> С наследником поздравляю!!!
Спасибо!
Bell>Варбан топиком ошибся
Bell>(такой пост скорее в "Новое топливо для космоса". Щютка)
Отвечал на постинг GOGI
Bell>(такой пост скорее в "Новое топливо для космоса". Щютка)
Отвечал на постинг GOGI
Где найти энтальпию перекиси водорода и керосина? Нужны значения со ссылкой на авторитетные источники .
.
Данные о перекиси есть здесь:
В этой части:
http://airbase.ru/modelling/rockets/res/books/khs/042_066.djvu
В этой части:
http://airbase.ru/modelling/rockets/res/books/khs/042_066.djvu
RSR13 предложил:
Такое охлаждение, называемое "Безгенераторная регенеративная схема с промежуточным теплоносителем" кстати, считается наиболее перспективной и для "больших" ЖРД
Обязательно прочтите! - Безгенераторный ЖРД тягой 200 т.с.
Мое предложение:
перекись газообразная+топливо, промежуточный теплоноситель вода, ТНА - турбина приводимая парами перекиси(!).
КЗ уже есть -так?
Нужны:
Теплообменник
Турбина
Три насоса - малый водяной, два больших для закиси и топлива
Возможно использование обратной схемы - например пропан-бутан газообразный-он срабатывается на турбине +та же перекись водорода.
Ник
Поскольку первый вариант запуска РД планируется с водяным охлаждением , я предлагаю , не форсировать охлаждение боевого образца чистой перекисью , а отработать промежуточный вариант :
- охлаждения камеры сгорания водой с принудительной прокачкой , а потом охлаждения этой воды в алюминиевом теплообменнике (от бытового холодильника) , в нижней части бака с перекисью
Такое охлаждение, называемое "Безгенераторная регенеративная схема с промежуточным теплоносителем" кстати, считается наиболее перспективной и для "больших" ЖРД
Обязательно прочтите! - Безгенераторный ЖРД тягой 200 т.с.
Мое предложение:
перекись газообразная+топливо, промежуточный теплоноситель вода, ТНА - турбина приводимая парами перекиси(!).
КЗ уже есть -так?
Нужны:
Теплообменник
Турбина
Три насоса - малый водяной, два больших для закиси и топлива
Возможно использование обратной схемы - например пропан-бутан газообразный-он срабатывается на турбине +та же перекись водорода.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>перекись газообразная+топливо, промежуточный теплоноситель вода, ТНА - турбина приводимая парами перекиси(!).[»]
Пары перекиси легко детонируют, такая турбина не сможет работать скольнибудь долго.
Пары перекиси легко детонируют, такая турбина не сможет работать скольнибудь долго.
AP>А как же РД-107? Пол-века уже летает.
Там используется ЖИДКАЯ перекись. А склонны к детонации именно ПАРЫ, особенно нагретые.
Там используется ЖИДКАЯ перекись. А склонны к детонации именно ПАРЫ, особенно нагретые.
Full-scale>а где там пары перекиси?.
Serge77>Там используется ЖИДКАЯ перекись. А склонны к детонации именно ПАРЫ, особенно нагретые.[»]
Sorry, я отчего-то решил, что речь идет о парогазе (т.е. пар H2O+кислород), а не о парах неразложившейся перекиси.
Serge77>Там используется ЖИДКАЯ перекись. А склонны к детонации именно ПАРЫ, особенно нагретые.[»]
Sorry, я отчего-то решил, что речь идет о парогазе (т.е. пар H2O+кислород), а не о парах неразложившейся перекиси.
muxel>Камера в сборе на деревянной основе...[»]
Впечатляет...
А насчет смесительной головки, коллекторов и пояса (поясов?) завесы вы уже определились? Как это будет выглядеть и соединяться с трубчатой камерой?
P.S.
Андрея Суворова поздравляю с наследником!
Впечатляет...
А насчет смесительной головки, коллекторов и пояса (поясов?) завесы вы уже определились? Как это будет выглядеть и соединяться с трубчатой камерой?
P.S.
Андрея Суворова поздравляю с наследником!
muxel>>Камера в сборе на деревянной основе...[»]
AP>Впечатляет...
AP>А насчет смесительной головки, коллекторов и пояса (поясов?) завесы вы уже определились? Как это будет выглядеть и соединяться с трубчатой камерой?
В принципе, определились. Коллектор подводной будет сверху, охладитель будет проходить сначала вниз, к срезу сопла, потом обратно. Два прохода, ради увеличения линейной скорости. Завесы пока не определились, предварительно, предполагается пояс на форсуночной головке (30 однокомпонентных форсунок с малым расходом по периметру ФГ) и один - за 2 или 3 сантиметра до начала дозвуковой части сопла.
Соединяться будет всё пайкой серебряно-медным припоем.
AP>P.S.
AP>Андрея Суворова поздравляю с наследником![»]
Спасибо!
AP>Впечатляет...
AP>А насчет смесительной головки, коллекторов и пояса (поясов?) завесы вы уже определились? Как это будет выглядеть и соединяться с трубчатой камерой?
В принципе, определились. Коллектор подводной будет сверху, охладитель будет проходить сначала вниз, к срезу сопла, потом обратно. Два прохода, ради увеличения линейной скорости. Завесы пока не определились, предварительно, предполагается пояс на форсуночной головке (30 однокомпонентных форсунок с малым расходом по периметру ФГ) и один - за 2 или 3 сантиметра до начала дозвуковой части сопла.
Соединяться будет всё пайкой серебряно-медным припоем.
AP>P.S.
AP>Андрея Суворова поздравляю с наследником![»]
Спасибо!
У нас пока не хватает времени хорошо посчитать теплозащиту.
За время простоя сервера Авиабазы открылось ещё одно зеркало нашей группы - http://kluz.gfns.net/ . Пока что там более свежая версия сайта; когда на Базе всё заработает, будут одинаковые копии.
По вопросам Филаса на запасном форуме.
У нас дополнительное условие - на баках, на каждом. не более 2 подключений - сверху и снизу. Всё остальное через тройники.
Мембрана не подойдёт - их много понадобится, а клапан многоразовый. То есть, проще закрыть и открыть клапан, чем ставить новую мембрану, которую надо откуда-то брать каждый раз.
Дроссельную шайбу или место под неё планируем сделать.
Как термопару в баке с перекисью сделать - чтобы не разложить перекись?..
1. Если хотите ИЗМЕРЯТЬ давление в баке, а не просто знать о его наличии и примерной величине, рекомедую повесить манометр на бак, а не на магистраль.
2. Вам обязательно иметь перед камерой главный клапан? Прорывная мембрана не подойдет?
3. Между камерой и баком рекомендую установить дроссельную шайбу или хотя бы место под нее зарезервировать.
Во первых, она позволяет обеспечить нужный расход при заданном давлении в КС.
Во вторых, с ее помощью можно измерять расход (косвенно).
4. Манометр на КС - святое дело.
5. Термометр (термопара) в баке очень даже не повредит.
У нас дополнительное условие - на баках, на каждом. не более 2 подключений - сверху и снизу. Всё остальное через тройники.
Мембрана не подойдёт - их много понадобится, а клапан многоразовый. То есть, проще закрыть и открыть клапан, чем ставить новую мембрану, которую надо откуда-то брать каждый раз.
Дроссельную шайбу или место под неё планируем сделать.
Как термопару в баке с перекисью сделать - чтобы не разложить перекись?..
Вы перекись ферроценном разлагать не пробовали еще? Интересно ведь.
1
GOGI 
у нас и так с помещением для химопытов сложности... даже для никелирования, даже для сварки...
у нас и так с помещением для химопытов сложности... даже для никелирования, даже для сварки...
Avmich' у
На резервном форуме ты спрашивал, что я подавал через электроклапан.
Я подавал воздух наддува. А клапана между баком и КС не было и я не планировал, так как не знаю, какой он должен быть. В этой магистрали только краны. Хотел еще обратный клапан на вход камеры поставить, да так руки не дошли, забросил.
На резервном форуме ты спрашивал, что я подавал через электроклапан.
Я подавал воздух наддува. А клапана между баком и КС не было и я не планировал, так как не знаю, какой он должен быть. В этой магистрали только краны. Хотел еще обратный клапан на вход камеры поставить, да так руки не дошли, забросил.
Перекись 40%. http://ximprom.ru/products_r.htm
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
RSR13
втянувшийся
Всем привет !
Придумал конструкцию , офигенно простого в изготовлении ТНА , для перекиси , доложу на следующей встрече .
Думаю на этих выходных рассчитать рабочие параметры.
Можно будет сделать давление наддува на уровне 5-10 атмосфер , и степень повышения в ТНА 10-5 раз. Проблемы с зажиганием и распылением не возникает.
Кстати , закуплена керамическая плитка для пайки трубок .
Д.П. подготовил вытяжной агрегат и нарисовал схему рабочего места.
Трубы к вытяжке можно сделать из листов ватмана склеенных скотчем , подвижные колена труб (всос) из стальной проволоки намотанной как пружина и окруженной полиэтиленовым пакетом без дна . Все соединения и герметизация - скотчем , обмазка бумаги канц. клеем.
Придумал конструкцию , офигенно простого в изготовлении ТНА , для перекиси , доложу на следующей встрече .
Думаю на этих выходных рассчитать рабочие параметры.
Можно будет сделать давление наддува на уровне 5-10 атмосфер , и степень повышения в ТНА 10-5 раз. Проблемы с зажиганием и распылением не возникает.
Кстати , закуплена керамическая плитка для пайки трубок .
Д.П. подготовил вытяжной агрегат и нарисовал схему рабочего места.
Трубы к вытяжке можно сделать из листов ватмана склеенных скотчем , подвижные колена труб (всос) из стальной проволоки намотанной как пружина и окруженной полиэтиленовым пакетом без дна . Все соединения и герметизация - скотчем , обмазка бумаги канц. клеем.
Намекни хоть, интересно же. а лучше эскиз от руки да засканируй.
Трубу к вытяжке вроде можно купить, вот с пропаном пока сложности - никак не соберусь им запастись . Схему ДП видел.
Пока, похоже, не удаётся собраться раньше 19-го. Но работу всё равно продолжаем .
. Схему ДП видел.Пока, похоже, не удаётся собраться раньше 19-го. Но работу всё равно продолжаем
.
Гофротрубу для вытяжки можно просто купить, есть такие для кухоных вытяжек.
> Перекись 40%. Usolieximprom
Там в прайсе есть даже 50%, только почему-то самих цен нет
> Перекись 40%. Usolieximprom
Там в прайсе есть даже 50%, только почему-то самих цен нет
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ни 40% ни 50% не являються для нас особо привлекательными. Нам доступна 80% перекись, правда она насмерть застабилизированна и ее перегонять надо.
Shadows of Invasion.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
