Прохожелогия

Так. Как бы определить когда вноситься все новые исправления?

Так вот, на рис.5 изображена Луна-16. У нее нет классической телекамеры, но есть два "телефотометра" - фототелевизионная оптико-механическая система. Данная система предназначена для получения панорамных изображений и съемок участков звездного неба, Солнца и Земли, необходимых для астроориентации аппарата и не требующих высоких скоростей передачи изображения.

 

Это вы сами придумали, или прочитали где?

Такие унифицированные телефотометры стояли как на Луноходах, так и на станциях доставки грунта на Землю. Кроме того, ряд станций - Луна-19 и Луна-22 имели доработанные фототелевизионные установки для съемки поверхности Луны с орбит ИСЛ, а на Луне-17 и Луне-21 еще устанавливалась малокадровая телевизионная система, предназначенная для получения изображений лунной поверхности, необходимых для оперативного управления движением.

 

Неужели? А что там было телевизионного? Какие открытия идут.


Кстати, технических проблем здесь нет: станция Луна-15 могла вполне сманеврировать на орбите ИСЛ и приблизиться вплотную на дистанцию несколько километров от Аполлона. Объектив настроить по пеленгу радиосигналов. С учетом четкости кадра 1100 строк на 1100 элементов, можно было сделать ряд хороших снимков с короткой экспозицией, а потом фототелеграфом передать на Землю. И уж если на то пошло, то с высоты 200км через дымку атмосферы советские спутники - фоторазведчики умели "различать" марку танка. А тут тепличные условия - меньшие скорости, меньшие высоты, атмосфера не мешает, да еще по такому случаю...

Эх Старого бы сюда (про фоторазведчики )

Вы явно перепутали с Зондом-3/Луной-12. А там, между прочим, стояло ФТУ.
У телефотометров такого не было и не могло быть. Обычно длина снимка у них куда дальше ширины.

Опять забыл книгу "Салют на орбите" издательства Машиностроение.
Там есть такая фраза (по памяти)

"При старте станции полноохватный обтекатель не использовался, часть элементов станции были закрыты специальными заглушками которые сбросились при прохождении плотных слоев атмосферы."

Хотя это только у нас редкость. В США это в порядке вещей. Посмотрите хотя бы на линейку Меркурий- Джемени- Аполло. Особенно Джемени.

PSS> Так. Как бы определить когда вноситься все новые исправления?

На фри-дезинформ как раз последняя версия. Изменения вносятся по мере изучения клиентом матчасти. Так что ждите - Вы уже научили его кое-чему, скоро будут поправки к поправкам. ...Самая первая версия - на ирак-воре (Юрий дал ссылку в самом первом посте треда). Как ни странно, там изменений не происходит - непонятно, даже почему сайтовладельцы ирак-вора не дают Прохожему параллельно вносить изменения туда и сохраняют тем самым такой компромат.

Вообще сравнивать последние версии любопытно. Меняется всё, кроме выводов. У меня на диске более-менее отслежена история опусов в основных чертах. Жаль, на яндекс выложить не получилось, куда б несколько мегабайт в *.зип-е пристроить...

PSS> Эх Старого бы сюда (про фоторазведчики )

Это точно. Попробуйте его пригласить.

Кое-какие замечания по поводу того, что обтекатели-де никогда не выводятся на орбиту:

Вторичный орбитальный объект
Вторичный орбитальный объект - последняя ступень ракеты-носителя, головной обтекатель или другая деталь, отделившаяся от ИСЗ при выводе на орбиты. Вторичные орбитальные объекты обращаются по околоземным орбитам, но не называются спутниками.

Глоссарий.ru: Прикладные спутники

Служба тематических толковых словарей

// www.glossary.ru

 

 

Последние ступени ракет-носителей, головные обтекатели и некоторые другие детали, отделяемые от ИСЗ при выводе на орбиты, представляют собой вторичные орбитальные объекты; их обычно не называют спутниками, хотя они обращаются по околоземным орбитам и в ряде случаев служат объектами наблюдений для научных целей.

http://tmn.fio.ru/works/15x/305/04/ISZ1.htm

 

Прохожий:

Так, значит, насчёт обтекателей.

Обтекатель был выведен в полёте "Аполлона" 29.01.64 - в качестве балласта: Chariots for Apollo, Appendix C

Вот так сделали при тесте "Атлас-Центавра": "Centaur's weather shield panels and payload fairing were not jettisoned during the simplified mission, which included use of a crude open-loop Centaur guidance system. The Centaur stage, not burdened with a payload, entered a high orbit where it remains today" - Yahoo! GeoCities: Get a web site with easy-to-use site building tools.

Обтекатель был штатно отделён на орбите в полёте 2-го спутника (но не отделилась последняя ступень): Sputnik 2 - Wikipedia, the free encyclopedia


А вот как делают японцы:
When H-IIA F3 arrived at the circular orbit of 450 km in altitude, the satellite loaded on the upper level in the fairing, USERS spacecraft, was separated from the launch vehicle. The lower fairing was then jettisoned, and LE-5B was ignited for the second time - http://h2a.jaxa.jp/documents/f4/sheet/h2af4_14_e.html .

Прохожий> ПС-1 известно, что обтекатель не отделился аварийно.

Известно? Кому известно? Откуда?

Простейший спутник представлял собой герметичный контейнер сферической формы диаметром 580 мм. Его корпус состоял из двух полуоболочек со стыковочными шпангоутами, соединенными между собой 36 болтами. Герметичность стыка обеспечивала резиновая прокладка. В верхней полуоболочке располагались две антенны, каждая из двух штырей по 2.4 м и по 2.9 м. Во время выведения спутник находился под сбрасываемым коническим обтекателем с углом при вершине 48° и высотой 80 см. При выводе на орбиту стержни антенн были прижаты к наружной поверхности конического переходника РН приливами обтекателя, выходя на поверхность переходника. Обтекатель и ПС-1 сбрасывались одновременно пружинным толкателем после окончания активного участка траектории. При отделении ИСЗ от РН пружинный механизм разводил штыри антенн на угол 35° от продольной оси контейнера.

Журнал Новости Космонавтики - 404 Not Found

// www.novosti-kosmonavtiki.ru

 

 

Т.е. отделение обтекателя после выведения, одновременно со спутником - вполне штатное.

PS Хорошая картина А.Соколова:

Прохожий>> ПС-1 известно, что обтекатель не отделился аварийно.
Y.K.> Известно? Кому известно? Откуда?

А, под ПС-1 он имел в виду 1-й спутник... Мне показалось, имелся в виду "Протон-1". Тут вполне допустимо, что Севастьянов принимал в деле техническое участие, и вполне допустимо, что отделение произошло аварийно: всё-таки спутник действительно не сразу ожил. Однако ссылку хочу: на слово Прохожему как-то не верится.

Ну а что с 1-м спутником всё было в этом плане ОК - несомненно. Тут клиент просто приврал, как обычно.

7-40>> Ну а что с 1-м спутником всё было в этом плане ОК - несомненно.
Y.K.> Но по части отделения объекта от ракеты замечаний вроде не было.

Это и имелось в виду.

7-40>> Тут клиент просто приврал, как обычно.
Y.K.> Да, паренек врет - недорого берет И сколько его за руку не хватай - не унимается.

Мне что больше всего любопытно - он хоть самому себе верит или нет, ну, тому, что пишет? Или, мазохист по природе, он просто так развлекается?

так-с, врач вышел по делу - больные стали буянить?
ладно, пора вам дурики вколоть шприцы в задницы - всем по очереди:

1) пациент PSS недоумевает, откуда я взял устройство фото-телевизионных установок на Лунах... Запишем в его историю болезни - это с сайта НПО Лавочкина. Только я вас прошу - изучите все, а не первое попавшееся на глаза:) Будут вопросы - что такое ФТУ - я вам расскажу:)

2)Пациент Красильников отчего-то решил, что головные обтекатели (ГО) выводятся на орбиту как штатное явление. На самом деле это может происходить либо из-за аварии - неотделения ГО, либо при упрощенных пусках - летно-конструкторских испытаниях, когда нагрузка представляет из себя скорее макет.
При выводе штатной отработанной ракетой нормальной нагрузки не существует никаких доводов, зачем ГО нужно тащить на орбиту. Это не рационально.
Еще вы не верите, что Виталий Севастьянов имел отношение к ПС-1. Впрочем есть даже историческая хроника, где он с отверткой чего-то там прикручивает.

3) Пустынскому -
==Вот так сделали при тесте "Атлас-Центавра": "Centaur's weather shield panels and payload fairing were not jettisoned during the simplified mission==

ну так тебе же указали - "simplified mission".
ты вот интересный парень - СССР вывел кучу станций, регулярно сейчас Протонами пускают спутники, и почему-то они, невежды, сбрасывают ГО еще до выхода на ИСЗ. И так в 99,9% случаев.
Может там в Хруне дураки - а ты умный?

А первый Протон-1 был не спутником, а макетом на базе третьей ступени РН Протон. У него ГО видимо представлял из себя передний конус. Впрочем проблемы там были - однозначно. Как и с ПС-1 сам Севастьянов в какой-то передаче рассказал, что все было не так красиво, как пишут. Из соображения престижа. Ну черт с ним с ПС - все ж первый спутник.

Я так понял, что ты сейчас доказываешь мой пункт №2 - что версия про обтекатель вполне релевантна?

Видишь - я же говорил - все ответы сводятся к трем. Ты их помнишь.

______

ладно - понаблюдаю вас, потом продолжим лечение...

Прохожий> так-с, врач вышел по делу - больные стали буянить?
Прохожий> ладно, пора вам дурики вколоть шприцы в задницы - всем по очереди:

Точно, врачи вышли - пациент примеряет халат.

Прохожий> При выводе штатной отработанной ракетой нормальной нагрузки не существует никаких доводов, зачем ГО нужно тащить на орбиту. Это не рационально.

На слово тут не верят. Пишешь "нет никаких доводов" - доказывай. Вот для "Скайлэба" довод приведён. Для "Днiпро" - тоже. Для японской ракеты - тоже. Для "Атласа" и первых спутников - тоже.

Кстати, что значит "штатной отработанной ракетой нормальной нагрузки"? "Скайлэб" не был "нормальной нагрузкой" - это была уникальная нагрузка, установленная на не предназначенную для её вывода ракету и запущенная в единственной миссии.

Прохожий> Еще вы не верите, что Виталий Севастьянов имел отношение к ПС-1. Впрочем есть даже историческая хроника, где он с отверткой чего-то там прикручивает.

Прекрасно. Теперь ссылку на то, что он прикручивает ПС-1 или что-либо, имеющее отношение к ПС-1. На слово тут тебе не верят.

Прохожий> ну так тебе же указали - "simplified mission".

И что? Ты же написал сам: "Этот факт воистину не имеет аналогов в природе". Твои слова? Оказывается, имеет, и притом множество.

Прохожий> ты вот интересный парень - СССР вывел кучу станций, регулярно сейчас Протонами пускают спутники, и почему-то они, невежды, сбрасывают ГО еще до выхода на ИСЗ. И так в 99,9% случаев.
Прохожий> Может там в Хруне дураки - а ты умный?

Я вот думаю - может, в "Южном" дураки? Что у "Днiпро" обтекатель тащат? Или японцы дураки? Или Королёв был дурак, что на первых спутниках обтекатель тащил?

Ты расскажи, расскажи, почему у "Днепра" и Н2 обтекатель тащат на орбиту.

Прохожий> А первый Протон-1 был не спутником, а макетом на базе третьей ступени РН Протон.

"16 июля 1965 года ракетой-носителем УР-500 был проведен запуск на околоземную орбиту научной космической станции "Протон-1" массой 12,2т" - В.Ф.Гусев. Ракета-носитель "Протон-К": прошлое, настоящее и будущее

"Старт состоялся 16 июля 1965 г. Выведение прошло успешно, и на орбите оказался тяжелый научно-исследовательский спутник “Протон-1”" - 35 лет назад, в далеком 1963 году, за-вершилось эскизное проектирование уни-кальной ракеты-носителя УР-500, доныне являющейся одной из самых надежных ра-кет России, с которой связаны большие на-дежды на ближайшее десятилетие

А вот Гудилин: "В 1965-1966 гг. с помощью этой РН была выведена на орбиты функционирования серия тяжёлых исследовательских КА "Протон-1, -2, -3", массой около 12 т каждый" - В.Е.Гудилин. УР-500

Ещё на Космофизике подробности про приборы, жаль, сайт висит, копия в гугле: http://66.102.9.104/search?q=cache:c6BnoFtyESQJ:www.kosmofizika.ru/...

Вот детальное описание: Станции «Протон» - физические лаборатории на орбите . А вот и рисунок: Научная станция "Протон-1" . Такая вот 3-я ступень.

Кто врёт - ты или все эти господа?

Прохожий> У него ГО видимо представлял из себя передний конус. Впрочем проблемы там были - однозначно.

Не надо мне "видимо". Тут твоим предположениям никто верить не собирается. Ты заявил, что ГО был выведен аварийно - вот и докажи, или перестать трепаться. Проблемы были, а вот при чём тут ГО - выясняй, если хочешь.

Прохожий> Как и с ПС-1 сам Севастьянов в какой-то передаче рассказал, что все было не так красиво, как пишут. Из соображения престижа. Ну черт с ним с ПС - все ж первый спутник.

А "Скайлэб" был какой по счёту американской орбитальной станцией?

...И как там со 2-м спутником?

Прохожий> Я так понял, что ты сейчас доказываешь мой пункт №2 - что версия про обтекатель вполне релевантна?

Я? Доказываю? Да ни в жисть. Я ничего не доказываю. Это ты должен доказать, что она нерелевантна. А заодно объяснить, почему этот обтекатель видели на орбите наблюдатели КОСПАРа и даже заметили, когда его лепестки с орбиты сошли. Пока ты этого не доказал. Да, с обтекателем готовься... Щас...

Так, ну, значит, насчёт обтекателя - и не только его... Не поленился, съездил в обсерваторию, взял ту самую книжку Бэлью/Стулингера. Значицца, она у тебя есть. У меня тоже.

Итак, как тебе известно, это "Сокращённый перевод с английского", причём "книга была подготовлена ПЕРЕД полетом орбитальной станции "Скайлэб"" (стр. 7). Значит, сначала написали книнигу, потом станцию запустили. Ты же насчёт обтекателя писал на 3-й странице форума: "Впрочем не пойму - зачем ты пытаешся из чистого упрямтсва отстаивать явно абсурдный подход с обтекателем? Ну ошиблись американцы, ПОТОМ стали подгонять цифры под результат. Вот и весь фокус". Т. е. как бы сначала станцию запустили, а там уже и цифры подгонять стали...

Раз книжка у тебя есть, то ты не мог не заметить на стр. 28-30:
"После выведения станции проводятся следующие операции на орбите (рис. 18):
___отделение сбрасываемой части головного обтекателя;
___развёртывание комплекта АТМ;
..."

Прилагаю рис. 18.

Ах, ты не заметил этих строк и этого рисунка? Ну тогда ты наверняка заметил рисунок 17 с подписью "Отделение станции "Скайлэб" с головным обтекателем от второй ступени ракеты "Сатурн-V" (рисунок)".

А может, ты просто не прочёл этот раздел? Ну тогда уже на 84-й странице ты не мог не прочитать про то, что "После выведения на орбиту и отделения сбрасываемой секции головного обтекателя (рис. 70) несущая конструкция АТМ разворачивается <и т. п.>". А вот рис. 70 - ты не мог не видеть, что ГО отделяется уже от станции, когда 2-я ступень уже отделена?

Нет? Ты этого всего не видел? Или увидел, но решил скрыть от читателей? Если не видел до сих пор, посмотри хоть теперь, увидишь. И читателей предупреди.

Как видишь, о том, что ГО будут выводить на орбиту, было

предупреждено заранее

. Такой вот "явно абсурдный подход". Есть какие-нибудь идеи, зачем был применён столь "явно абсурдный подход", и зачем о нём сообщили ещё до вывода станции на орбиту?

Далее ты в своём опусе комментируешь шлюзовой отсек:

Или взять неведомую "шлюзовую" камеру весом 22т - это больше советской станции «Салют»! Смотрите - средняя плотность пространства камеры 22/17≈1,3т/м3 Но ведь внутри нет ни топлива, ни чего-то тяжелого. Такое впечатление, что отсек заполнен даже не водой, а песком... А ведь советская станция была в три раза длиннее - 15м; и шире в диаметре - 4,15м. Из чего же они делали эту камеру - из свинца!? Такой отсек должен весить втрое меньше ~7т. Уже завышение реальной массы примерно на 15т (тогда реальный вес Скайлеба ≈56т).

 

Книжка ведь у тебя есть? Ты из неё не постеснялся сделать копии с рисунков орбитального блока. Но что ж ты про шлюзовой-то отсек не написал, а? Ты ж его комментируешь? Давай восполним твоё упущение (первый рисунок внизу). Ты не прочитал подчёркнутые слова? Ай-ай-ай! А может, ты решил читателей обмануть? Что ж ты насовцев обвиняешь, а сам читателей обманываешь? Этот же шлюзовой модуль - "основной конструктивный элемент станции". Можно было бы сказать. Там - большая часть усей аппаратуры...

Да, там ведь ещё запасы! Знаешь, сколько их? На стр. 106 написано: "2700 кг воды, 670 кг пищевых продуктов, 2240 кг кислорода, 600 кг азота". И система управления СЖО тоже там: "Шлюзовая камера как "нервный центр" всей орбитальной станции помимо выполнения других функций осуществляет также регулирование состава искусственной атмосферы и температуры. Бортовые запасы для среды обитания хранятся в газообразной форме в баллонах высокого давления, размещённых в шлюзовой камере".

Видишь? Там одних только запасов - 6,2 тонны по Бэлью. А на самом деле было ещё больше: продуктов 907 кг, воды - 2722 кг (6 тыс. фунтов). Т. е. запасов было 6,5 тонн. Ты гришь, вся эта конструкция должна была 7 тонн весить? Из которых 6,5 тонн - запасы??? Вся эта штука была как целый "Салют". А "шлюзовой камерой" называлась... Ну да, как назвали, так и называлась.

Ах, ты к количеству запасов ещё претензии имел?

Говорят, еще тонн пять-шесть - это харчи, вода, и т.д. Ну-ну, это ж сколько лет можно кормить трех астронавтов?

 

Там 3 человека ок. 170 дней летали. Более 500 человеко-дней. По 2 кило еды и 5,4 литра воды на человека в день. С двойным запасом, значит - если что испортится, например, или невкусным будет. Не питаться же сдобой, как на МКС, из-за чрезмерного аппетита предыдущего экипажа. Вода, кроме того, ещё в бытовых целях расходуется: мыться тоже иногда хочется.

Эх, коллеги-психиаторы, чего это вы позволили пациенту завести вас в пустые обсуждения всяких обтИкателей? Ведь у пациента есть намного более интересные симптомы заболевания

Например в своем болезненном бреду он намеревался залить керосин в водородный двигатель и получить УИ, как у лучших керосиновых двигателей.

Интересно было бы еще раз послушать его словоизлияния по этому поводу. Ато в прошлый раз он как-то быстро затнулся, видать подействовали лекарства др. 7-40

Чаво? Какая керосинка? Наш больной опять переписал свои опусы?

Ладно, согласен и на керосинку, только пусть все равно ее покажет, ато я че-то не припомню у американов керосинок, лучше нашего РД-180
Кстати, (вдруг кто не знает?) его УИ в пустоте 337 с


Иллюстрация к истории болезни:



ЗЫ. Не думаю, что Ратмана заинтересуют разные прохожие пАциЕнты

Например в своем болезненном бреду он намеревался залить керосин в водородный двигатель и получить УИ, как у лучших керосиновых двигателей.

Интересно было бы еще раз послушать его словоизлияния по этому поводу. Ато в прошлый раз он как-то быстро затнулся, видать подействовали лекарства др. 7-40

 

ув. биомасса под именем БЕЛЛ!
Я подозреваю, что у вас есть некие органы зрения, возможно вы даже умеете читать. Где именно вы прочитали, что я собирался залить керосин именно в водородный ЖРД? попробуйте читать внимательно...

Пустынскому - тебе еще сидеть и сидеть на уколах:)
Я так понял, сколько я тебе глупому не объснял, что нефиг обтекатель тащить в космос - до тебя не доходит?
Ну так как, что там на 69стр написано про массу причальной конструкции,
а, ПОЦиент ты мой дурной?

Ладно, удовлетворяйтесь пока без меня - дел много, пациентов еще больше:)

БЕЛЛУ - а вы и в правду считаете, что УИ 338с предел для керосинки?
ну вот в СССР был сделан РД-58 еще в конце 60-гг с УИ=349сек. Ну и какие проблемы?

ну да, ну да - просто его нет на вашей таблице:)

Я вот думаю - может, в "Южном" дураки? Что у "Днiпро" обтекатель тащат? Или японцы дураки? Или Королёв был дурак, что на первых спутниках обтекатель тащил?

 

Я и ни сразу заметил эту ерунду:)

Ну мы можем взять статистику - количество пусков Союз- из них ГО на орбите
потом Протон - из них ГО на орбите и т.д.

На несколько случаев вывода ГО (по разным исключительным обстоятельствам) имеем сотни сбросов ГО на ранних стадиях.

Опять америку открываем? ты решил податся в опровергатели!?
так надо хоть изучить предмет:)

За все Атласы ты подписываешся (про ГО) или как?
в последнее время, чувствуя тупик своих версий, ты низко начал катится:(
перешел к откровенной ерунде:(

НА ТО И ПРАВИЛО, ЧТОБ ИМЕТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ !

ты же пытаешся исключениями опровергнуть правило:)

Ну вот, знач таки переписал.

Ну дык продолжим.

Вынужден констатировать, что больной продолжает демонстрировать симптомы заболевания.

Стемление грязно ругатся сочетается у него с потерей чувства меры и масштаба.

Мало того, что не видит 50 тонны массы Скайлэба, так теперь еще ему мерещится 100 т тяги у 4-й ступени Протона!

Прохожий> Я так понял, сколько я тебе глупому не объснял, что нефиг обтекатель тащить в космос - до тебя не доходит?

Нет. Вот как только ты принесёшь расписки из "Энергии", из "Южного", от хруников, от японцев и амеров, которые тащили на орбиту обтекатели ПС-1, ПС-2, "Протона-1", Н2, "Атласа" и прочее - так вот как только ты принесёшь от них расписки с признанием в собственной глупости - так я сразу тебе и поверю. А пока я верю им, а не тебе.

Прохожий> Ну так как, что там на 69стр написано про массу причальной конструкции,

6,3 тонны. А что? Требуется выложить скан с описаним этой самой причальной конструкции? Я могу, у меня сканер под рукой. Там красиво и подробно нарисовано и написано, какая туева хуча оборудования в этой причальной конструкции имелась...

Прохожий> ну вот в СССР был сделан РД-58 еще в конце 60-гг с УИ=349сек. Ну и какие проблемы?

Тяга 8,5 тонн.

Прохожий> Ну мы можем взять статистику - количество пусков Союз- из них ГО на орбите потом Протон - из них ГО на орбите и т.д.
Прохожий> На несколько случаев вывода ГО (по разным исключительным обстоятельствам) имеем сотни сбросов ГО на ранних стадиях.

Совсем сдурел пацан. Какая статистика? Прохожий, душечка, какая статистика у выводов "Скайлэбов" на орбиту? Сколько их всего выведено было?

Ну вот смотри - 1-й раз "семёрка" в космос полетела - с ГО. 1-й раз "Протон" в космос полетел - с ГО. "Центавр" первый раз полетел - с ГО. Понимаешь? Все в первом полёте с ГО летели. Ну так вот "Скайлэб" - он тоже в 1-м полёте с ГО отправился. Так сказать, исключительный случай. Заметь - после этого ни один "Скайлэб" с ГО на орбиту не выходил.

Прохожий> За все Атласы ты подписываешся (про ГО) или как?

Нет, с чего ты решил? Только за тот исключительный случай. И за "семёрку". И за "Протон". Если ты берёшься доказать, что "Скайлэб" не был исключительным случаем - флаг тебе в руки.

Прохожий> НА ТО И ПРАВИЛО, ЧТОБ ИМЕТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ !

Ну а чем "Скайлэб" не исключение? Разве ж он регулярно с ГО выходил? По-моему, только один раз.

Прохожий> ты же пытаешся исключениями опровергнуть правило

Да нет же, наоборот. "Скайлэб" - то самое исключение из правила. Одно из многих исключений из весьма нестрогого правила.

...Ты так и не объяснил, зачем американцы придумали этот "явный абсурд" с обтекателем, если он такой явно абсурдный? И поспешили ведь весь мир уведомить ещё до запуска. А весь мир этот "явный абсурд" до сих пор не заметил. Как так? Не клеится твоя теория. И откуда коспаровцы этот обтекатель на орбите увидели? Прохожий, какова твоя текущая версия: выходил обтекатель на орбиту или не выходил?

Простите пожалуйста непрофессионала, за встревание

У меня в конце концов не профессиональный взгляд на вопрос, а скорее философский. Ведь чего, спрашивается, париться? И так ясно, как дальше всё будет.

Вот, летали американцы на Луну, а сегодня прохожие занимаются опровержением лунных афер в свое удовольствие. Ведь это так круто - раскрыть глаза всему прогрессивному человечеству на такой гнусный обман.

Где-то в году 2012-2013, какой-нибудь американский аппарат на Луне (а они там будут, у них это в программе), таки сфотографирует посадочные площадки лунных модулей, и тогда прохожие будут просто вне себя от счастья - ведь они получат новые неопровержимые доказательства лунной афёры. Ведь совершенно понятно, что известными средствами доставки такие штуки на Луну не закинешь, поэтому всё снималось в студии, и более того, зачем НАСА вообще публиковало такие снимки, если им не надо оправдываться?

Когда где-то в 2016 году американские астронавты снова будут ходить по Луне (а у них это тоже в программе), то прохожие будут радоваться каждый раз, обнаружив очередную "ошибку z-буфера" в американских "рендерингах", и будут рассуждать о современных технологиях трёхмерной графики, позволяющих создавать такие правдоподобные афёры, что весь мир на них покупается. К слову, русских космонавтов рядом с американцами не будет - зачем тратить народные средства на участие в каком-то очковтирательстве? Кому она вообще нужна, эта Луна? А вот афёру раскрыть - это да, круто.

Естественно, что когда где-то в 20XX первый американец поставит ногу на поверхность Марса (и это у них в планах, правда, в более отдалённых), то прохожие тут же неопровержимо докажут, что новая студия стоила на самом деле намного меньше старой, так как она не крытая и вообще, подходящего ландшафта в Неваде полно, только надо небо подкрасить и дымку отретушировать. И что России надо обязательно соорудить похожую студию, потому что если уж всё наивное человечество верит что эти гнусные амеры топают по Марсу, то что ж, надо показать амерам что русские умеют рендерить не хуже.

Всё очень просто. Будут те, кто будут ходить по Луне и Марсу. И будут прохожие. Ведь разоблачать амеровские лунные афёры - намного легче, чем запустить корабль к Луне. Можно даже с кресла не вставать. Право, зачем куда-то летать, если всё равно все эти полёты - чистой воды афёра, которую разоблачит любой прохожий?

ЗЫ: "Warplan Orange", план стратегического противостояния США и Японии за господство на Тихом Океане и в Юго-Восточной Азии, разрабатывался американцами с конца 19-ого века. Этот план во время ВМВ отработал до последней запятой. Американцы никогда не отказываются от своих стратегических планов, хотя их исполнение может иногда затянуться. То, что их стратегический план в космосе включает в себя возвращение на Луну и полёт на Марс - можно почитать на сайтах NASA. А вот Россия... как бы ей не оказаться в роли вечных прохожих. Наличие на её просторах такого количества прохожих делает этот исxод всё более реальным.

Tico> Простите пожалуйста непрофессионала, за встревание
Tico> У меня в конце концов не профессиональный взгляд на вопрос, а скорее философский. Ведь чего, спрашивается, париться? И так ясно, как дальше всё будет.

Увы, Вы слишком правы. Причём так не просто будет дальше, а уже есть. Тот самый Прохожий уже доказал, что новая, но уже регулярно ныне летающая ракета "Дельта-IV" - вовсе не такая, как о ней все думают, вовсе не водородная, а совсем даже керосиновая: New Page 1 Он же близок к пониманию того, что нынешние марсоходы "Спирит" и "Оппортунити"... Ну, Вы понимаете... - New Page 1

Зато уже роется "могила Шаттла" - New Page 1 . То, что её даже на бумаге толком нет, а в природе, вероятно, и не будет - не смущает прохожих...

Так было, так есть и так будет. :angry: