ПРР + РЭБ против ПВО: свежий эпизод

Теги:ПВО
 
1 7 8 9 10 11 20
RU Максимка #13.06.2005 00:16  @sabakka#12.06.2005 23:37
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

sabakka> "ХОК" ПРЕВРАТИЛСЯ В ДЕТСКУЮ ХЛОПУШКУ
sabakka> После изобретения комплекса "Смальта" этот ЗРК стал пустым местом [»]

Нашел. Но эта статья похожа на бред.

sabakka>Как только Ту-22П включали свои
sabakka>глушилки, сразу подавлялось всё ТВ и радиовещание
sabakka>на много десятков километров вокруг.
Я слышал такое про Ту-22П. К сожалению, это не является доказательством высоких характеристик его глушилки. Помехозащищеность бытовых теле- и радиоприемников весьма невысока. Практически они рассчитаны на подавление атмосферных и промышленных помех. (Я сам, я в этом семестре делал курсач - разработка приемника портативной радиостанции. Пришлось и уровень помех считать.)

 
+
-
edit
 
Похожа на бред?
Что ж в ней такого бредового, вы, как ни как специалист по радиовещам.
Скажите, что в ней такого бредового?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 
Наверняка наши спецы включили Смальту в режиме подавления только РЛС непрерывного излучения. Ретранслированный от РПЦ Хока сигнал ФМ-модулировался узкополосным шумом и узким лучом (5.5х9) подавался на источник.
Для эффекта луч должен был захватывать ракету, а не РПЦ. Может быть и захватывал.
Непонятны эти бешенные манёвру ЗУР. Такое получается только если воздействовать на неё АМ-помехами с частотой модулирования, равной частоте сканирования антенны ГСН либо со скользящей(ведь неё используется коническое сканирование для пеленгации).
Хотя если помеховый сигнал проникал через БЛ, то (учитываем сильную изрезанность ДН антенн с малой эфф.площадью) он вместе с реальным смог бы давать такие пеленги, что могло бы привесте к этому.
Вообще помеха Смальты не даёт узкополосным следящим фильтрам ГСН выделять цель по допплероской частоте.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Максимка #13.06.2005 00:43  @sabakka#13.06.2005 00:22
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

sabakka> Скажите, что в ней такого бредового? [»]

Я не специалист. Все-таки я пока только учусь. По помехам у меня знания небольшие - специальность немного другая.

Замечания вот какие:

В данной ситуации в борьбе с "Хоками" первоочередным объектом подавления надо было считать головку самонаведения ракеты - миниатюрный радиолокатор, расположенный в головной части.
Какой еще радиолокатор ?! Там полуактивное наведение.

Вторая установка оказалась в долине Бекаа. У поселка Эль-Кунейтра - в горной цепи прореха, вход в долину. Лучший путь в долину для самолетов, задумавших пройти в расположение противника на малой высоте. Тут, конечно, поставлен ЗРК "Хок", охраняющий эту уязвимую точку. Километрах в тридцати еще один такой же комплекс. Шансов пройти это горло в долину практически никаких. Арабские эскадрильи (впрочем, это экипажи арабские, а самолеты наши, советского производства) расстреливались, как на полигоне. Лететь в это горло означало лететь на смерть.
В других источниках ничего подобного не слышал. Это что еще за боевые действия после окончания войны?

Всего было сбито около сотни "Фантомов" (кажется, израильская сторона такие высокие потери не подтверждает до настоящего времени).


Хм. А в израиле столько F-4 после войны вообще было?

Американская пресса отмечала, что русские помехи превратили ЗРК "Хок" в детскую хлопушку.
Сомневаюсь, что американская пресса могла такое написать.

sabakka>Наверняка наши спецы включили Смальту в режиме подавления только РЛС непрерывного излучения. Ретранслированный от РПЦ Хока сигнал ФМ-модулировался узкополосным шумом и узким лучом (5.5х9) подавался на источник.
sabakka>Для эффекта луч должен был захватывать ракету, а не РПЦ. Может быть и захватывал.
Так ведь написано, что Смальта действовала на ГСН ЗУР.

 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> Это какие-то крылатые ракеты мог нести B-1 во время
sabakka> холодной войны? AGM-86A? По-моему вообще никаких.
.aerospaceweb.org/aircraft/bomber/b1/

ARMAMENT:
Gun none
Stations three internal weapons bays and fourteen external hardpoints
Air-to-Surface Missile originally up to 38 AGM-69 SRAM or 22 AGM-86 ALCM [no longer permitted under START]

up to 12 AGM-154 JSOW, up to 24 AGM-158 JASSM

Bomb originally up to 26 B28/B43 or 24 B61/B83 nuclear bombs [no longer permitted under START],
up to 84 Mk 82 GP, up to 24 Mk 84 GP, up to 24 GBU-31 JDAM, up to 30 CBU-87/89/97 cluster, up to 30 CBU-103/104/105 WCMD
Other up to 84 Mk 36 or Mk 62 500-lb sea mines, up to 8 Mk 85 sea mines

sabakka> На airwar сказано, что СПС-161 у Су-24М, а
sabakka> встроенная в нос СПС-141 у МиГ-27. Значит там - неправда?
sabakka> Значит у Су-24М СПС-141 (сильно урезанный вариант СПС-161),
sabakka> которая прикрывает только ППС?
- Посмотрите по поисковику.

sabakka> Почему у РЛС на А-50 должен быть такой же диапазон, какой у E-3?
- Потому, что он скопирован с Е-3.

sabakka> Откуда такие умозаключения?
- Из секретной библиотеки.

sabakka>Если так, то против неё ALQ-161 ничего не сделает.
- ?? И как Вы это можете знать?? :o

sabakka> Висящий над защищаемой территорией А-50 будет наводить перхватчики на летящие на бреющем полёте B-1 и те будут сбивать их из всего, из чего смогут.
- Будет наводить. Когда обнаружит. ЭПР-то махонькая!

sabakka>Правда, задняя РЛС у B-1 может предупредить экипаж о приближении истребителей
- А где у него задняя РЛС? :o

sabakka> те будут отстреливать ЛТЦ (допустим из-за помех радарами перехватчики пользоваться не будут).
- Вы давно военной авиацией интересуетесь? :o

sabakka>Но против пушек B-1 ничего не сделает.
- Если истребители его найдут. ;)

sabakka>Его не прикроют свои истребители в глубине вражеской территории.
- И правда: откуда им там взяться?! :o
(Вы можете печатать, не переходя самостоятельно на новую строчку?)


“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 
Боевые действия шли во время Ливанской войны, а не после.
Миниатюрный пассивные радиолокатор имелся ввиду.
Про сотню Фонтомов - это, конечно, преувеличение. С еврейской стороны наблюдалось ещё более наглое приуменьшение их потерь.
По их данных за всю Ливанскую войну их истребители сбили 100 сирийских самолётов (не считая действия их ПВО), потеряв 1 Фантом из-за огня с земли.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 
Назовите источник, где говориться о том, что РЛС А-50 скопирована с РЛС E-3. Ненавижу когда говорят, что СССР украл технологию ТОЛЬКО ИЗ-ЗА, что построенное на ней оружие получилось слишком хорошим. Вообще-то, если я не ошибаюсь, первым АВАКСОМ с тарелкой, был Ту-126 с "Лианой".

ЭПР маленькая как у истребителя а не как у стелса. На какой дистанции А-50 обнаружит истребитель?

Задняя РЛС входит в состав ALQ-161 и служит для обнаружения подлетающих ракет, думаю, самолёт тоже обнаружит.

Про ALQ-161 говорилось, что он не ставит помехи или нет автопостановки помех в 3-х нижних диапазонах. Мне кажется это B-D, а 70-80см - это B-C.

Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 
Увидеть В-1 можно и ночью. Его 4 факела сзади сдадут его с потрохами.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

Vale

Сальсолёт

sabakka, вас не затруднит в дальнейшем стабильно пользоваться словом "израильский" для обозначения принадлежности чего-то к государству Израиль?

Это - не политический форум, всё же...





"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 13.06.2005 в 02:00
+
-
edit
 
С школы учили: в африке живут негры, в Израиле - евреи.
Почему можно было говорить про всех граждан СССР русские, а про израильтян говорить евреи - нельзя?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

Vale

Сальсолёт

Ответ: потому что вы должны знать, что
1) в Израиле живут не только евреи
2) называть страну по преобладающей нации всё же не очень правильно, и где-то даже некультурно...

Да, и попутно -
Обсуждение модерирования+=1 балл

Засим прошу ЭТУ тему не развивать :D

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> С школы учили: в африке живут негры, в Израиле - евреи.
sabakka> Почему можно было говорить про всех граждан СССР русские, а про израильтян говорить евреи - нельзя?
- Ты можешь говорить евреи.
У нас здесь это, в отличие от России, не ругательство. :D И даже более правильно, чем израильтяне, потому что тут полно израильтян-арабов, есть израильтяне-друзы, израильтяне-русские и т.д.
Но в военной авиации летают евреи, ты прав.

“The only good Indian is a dead Indian”  

Vale

Сальсолёт

Вуду! :E

Нехорошо как-то... опять получилось ... :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 
Так что про А-50 и Хокай?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> Так что про А-50 и Хокай? [»]
А-50 скоммуниздили с Е-3, а Хокай при чём? Он ведь - Е-2...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 
Я тут такой текст накатал, сравнивая Ту-126, А-50 и Хокай. А Вы про E-3.

Откуда данные о том, что А-50 скоммуниздили с Е-3?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 
По части радиолокации в СССР, слава Богу, было всё в порядке. Отставания ТОЧНО не было. Принято считать, что всё новое в высокотехнологичное пришло в СССР с запада.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> Я тут такой текст накатал, сравнивая Ту-126, А-50 и Хокай. А Вы про E-3.
sabakka> Откуда данные о том, что А-50 скоммуниздили с Е-3? [»]
Из книжек с грифом "Секретно" - я служил в ВВС СССР/России 26 лет.

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 
По части радиолокации в СССР, слава Богу, было всё в порядке. Отставания ТОЧНО не было. Принято считать, что всё новое в высокотехнологичное пришло в СССР с запада.

Это я как выпускник Таганрогского Радиотехнического Университета говорю. А Вы ЗНАЕТЕ В КАКОМ КБ, в каком городе ДЕЛАЛИ А-50 и МОНТИРОВАЛИ НА НЕГО ОБОРУДОВАНИЕ, где работали выпускники ТРТУ...
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 
Да, книжки с грифом "Секретно" - мощная отмазка, ничего не скажешь.

26 лет. Да, мне и сейчас столько нет.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka>Я тут такой текст накатал, сравнивая Ту-126, А-50 и Хокай. А Вы про E-3.
- "По зову сердца", что ли? Никто вроде не заказывал такой реферат... :)

sabakka> По части радиолокации в СССР, слава Богу, было всё в порядке.
- Всё было в полной жопе.

sabakka> Отставания ТОЧНО не было.
- Оно было чудовищным.

sabakka>Принято считать, что всё новое в высокотехнологичное пришло в СССР с запада. [»]
- Нет. Многое уже - из Японии, кое что - из Южной Кореи. Это - Восток. :hilol:

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> Это я как выпускник Таганрогского Радиотехнического Университета говорю.
- Cколько у тебя средний балл в приложении к диплому?
Обманули тебя прохфессора. Из самых лучших побуждений, разумеется. Я ведь не могу представить, что они не знают... Впрочем - Таган-рог... Немножко провинция, да? :D Это они от застенчивости или от того, что прошла директива "развивать в учащихся патриотизм и чувство гордости за свою страну"...
Но здесь-то зачем ваши таганрогские байки пересказывать? Даже Максимка не поверит.
Или ты меня хочешь переубедить? :lol:

sabakka>А Вы ЗНАЕТЕ В КАКОМ КБ, в каком городе ДЕЛАЛИ А-50 и МОНТИРОВАЛИ НА НЕГО ОБОРУДОВАНИЕ
- Понятия не имею. Да и зачем мне это знать? Какая разница?

sabakka>где работали выпускники ТРТУ...
- Может, - даже в Гондурасе?! :F

“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 13.06.2005 в 03:13
+
-
edit
 
Значит все наши преподы в радике нам лапшу на уши вешали, ДА ?!
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> Значит все наши преподы в радике нам лапшу на уши вешали, ДА ?! [»]
- Ты у меня спрашиваешь?? :o
Но откуда ж мне знать?! Если пришёл приказ развивать таким способом патриотизм, ТОГДА - ВСЕ.
Если не было его (или решения ректората на эту тему) - тогда не все... :)
“The only good Indian is a dead Indian”  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
Знаете, что в отличие о их слов (в плане аргументировнности, убедтельности, использования достоверных фактов), ваши слова у меня доверия ВООБЩЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТ.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
1 7 8 9 10 11 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru