Ми-28 vs Ка-50. Всё, кроме схемы. (9/65) [Форумы Balancer.Ru]

MIKLE #14.07.2005 12:49

MIKLE

старожил

★

шурави> Спасибо за материалы. Правда это я уже читал.

The Longbow Hellfire missile will provide an adverse weather, fire-and-forget, heavy anti-armor capability for attack helicopters.The Longbow Hellfire missile is a millimeter wave radar fire-and-forget version of the Hellfire missile. snap: 572713

объясните, как можно реализовать принцип пустил-забыл при полуктиве?

muxel #14.07.2005 14:05

muxel

Энтузиаст реактивного движения

★★

шурави> Да никак! Вся "самостоятельность" Хелфаер, в возможности инерциального наведения по неподвижной цели.

Вы отрицаете очевидные вещи:

In 1992 the U.S. Army decided to develop a derivative of the AGM-114K with a new mm-wave (MMW) active radar seeker for use with the AN/APG-78 Longbow radar of the AH-64D. This new missile is known as "Longbow Hellfire" and designated AGM-114L. For short-range or moving targets, the AGM-114L's MMW seeker is locked on the target before launch using data from either the AN/APG-78 or the AH-64D's TADS (Target Acquisition & Designation Sight). For long-range shots at static targets, the missile is launched in the direction of the target and controlled by its inertial system until the MMW seeker locks on for terminal guidance.

// Boeing/Lockheed Martin AGM-114 Hellfire

Перевожу. AGM-114K оснащена активной радиолокационной ГСН мм-диапазона. При стрельбе на небольшие расстояния, ракета захватывает ГСН цель на носителе при целеуказании от БРЛС AN/APG-78 или от системы TADS. При стельбе на большие расстояния по неподвижным целям, ракета летит по данным своей ИНС, а на конечном этапе происходит захват цели ГСН.

Так вы расскажете нам наконец где там полуактив?

muxel #14.07.2005 15:01

muxel

Энтузиаст реактивного движения

★★

шурави> Сколько ни бьюсь, дальше этой фразы ответов не дают.
шурави> Вопрос, кикие излучения при этом использует ГСН:
шурави> СОБСТВЕННОЕ (активное), но для этого ГСН должна иметь СОБСТВЕННЫЙ радар.

На ракете стоит активная РЛ ГСН, т.е. с собственным радаром

Который и используется для обнаружения и захвата цели.

Так понятно?

MIKLE #14.07.2005 15:49

MIKLE

старожил

★

шурави> К сожалению это только слова. Хотелось бы более значимых доказательств.

snap: 573021

объясните что вам непонятно. вас смущает теническая осущесвимость этого, цена? почему на AIM-120 и на Р-77 может быит АРЛГСН а на Хелфайре не может?

Nikita #14.07.2005 16:34

Nikita

аксакал

шурави> К сожалению это только слова. Хотелось бы более значимых доказательств.

snap: 573021

Гы... Вот и предъявите их. Бо в данном случае все нормальные источники - от материалов разработчиков/производителей/покупателей до докладов на конференциях NDIA - утверждают ровно одно: РЛГСН Longbow Hellfire активная. И только Вы пытаетесь гребсти поперек течения

Так вот чем гребете-то ?

muxel #15.07.2005 02:55

muxel

Энтузиаст реактивного движения

★★

шурави> Возможно ли это реализовать в весьма скромных размерах ракеты «Хеллфаер»?

См. выше, обнаружением и классификацией целей занимается экипаж вертолета при помоще надвтулочной РЛС и пр. средств. На ракете ГСН мм-диапазона, т.е. по идее луч можно сделать довольно узкий на типичных дальностях боевого применения. По предварительному ЦУ ГСН захватывает цель, ЭПР танка достаточна, что бы ей в танк не попасть?

шурави> И вот какой интересный факт: «При стрельбе на большие расстояния по неподвижным целям, ракета летит по данным своей ИНС, а на конечном этапе происходит захват цели ГСН».
шурави> А собственно говоря, почему только по НЕПОДВИЖНЫМ? Какое-то странное «активное самонаведение».

См. выше. Широким поиском ГСН заниматься не может, если цель на большом расстоянии и быстро передвигается, то будут проблемы с автоматическим захватом данной цели, по-моему все понятно...

шурави> И всё же, хотелось бы посмотреть схему АРЛГСН. Хотя бы примерно так

Пожалуйста

xhttp://www.boeing.com/defense-space/missiles/brimstone/images/brimstna.jpg

Это Brimstone. Hellfire с новой головой сделанный для европейцев, в частности англичане хотят его применять с "Тайфуна" (который EF2000). Вот для него и заявляют "Brimstone features a high bandwidth, autonomous active millimeter wave radar seeker that autonomously detects, recognizes and tracks targets in day/night and adverse weather", т.е. автономный поиск, распознавание цели и пр., что вы так хотели выше

Lexa #15.07.2005 04:09

Lexa

втянувшийся

Как не крути Хеллфаер имеет активную головку самонаведения, на конечном участке полета или нет это другой вопрос. Главное что Апач может зарядить и спрятоться за препятствие. А наши Ка-50 и Ми-28, с птурсами штурм и атака должны висеть до попадания.Даже дольность пуска в 10 км не спасёт от реакции современных ПВО. Шквал та видит максимум на 6-8 км. А меркурий еле до 4 дотягивает . Тут наши оружейники отстали.

Nikita #15.07.2005 18:05

Nikita

аксакал

шурави> Никита, есть что дельное сказать говорите. А нет, так сидите и не в*********сь!

Вы опять меня с зеркалом перепутали

*Облом с трассерами уже забыли ???

Nikita #15.07.2005 18:15

Nikita

аксакал

muxel> Это Brimstone. Hellfire с новой головой сделанный для европейцев,

Это нечестно, голова-то другая

Давайте я лучше именно Longbow Hellfire покажу...

[attachmentid=16068]

Прикреплённые файлы:

Longbow_Hellfire_1.jpg (скачать) [1068x645, 142 кБ]

muxel #16.07.2005 01:15

muxel

Энтузиаст реактивного движения

★★

шурави> Вообще то мы сильно отклонились от темы. Наверное, следует выделить данный спор в отдельную тему, «Сравнение принципов наведения ПРУР».

Только не это! Опять?!

шурави> При этом стрельба может вестись только по НЕПОДВИЖНЫМ целям. Остаётся только уговорить танкистов противника, остановится на время атаки.

Опять вы гнете свою линию? Почему вы в упор отвергаете информацию что при стрельбе не на полную дальность ГСН захватывает подвижную цель еще на носителе? Где собрались применять Hellfire постоянно на полную дальность?

шурави> И при этом пендосы имеют наглость утверждать, что упомянутая модификация «Хеллфаер» полноценная «активная» ПТУР.

Это вопрос времени

Brimstone уже есть, JCM будет еще лучше с многодиапазонной ГСН.

шурави> Скромно умалчивая при этом, что при стрельбе по танку, имеющему хоть какую то скорость, используется ПОЛУАКТИВНЫЙ режим наведения.

Докажите! Полуактив, как вам должно быть известно, использует на ракете только отраженный от цели сигнал БРЛС расположенной на носителе. Где такой режим применяется в Hellfire?

Lexa #16.07.2005 05:12

Lexa

втянувшийся

muxel> Опять вы гнете свою линию? Почему вы в упор отвергаете информацию что при стрельбе не на полную дальность ГСН захватывает подвижную цель еще на носителе? Где собрались применять Hellfire постоянно на полную дальность?

Максимальная дальность Хеллфаера 6 км.

Чтоб АГСН захватила цель на носителе это нужно стрелять чтоли с 1 км?

Lexa #16.07.2005 10:24

Lexa

втянувшийся

шурави> Если "активный" режим используется, или на малых дальностях, или по неподвижным целям, то КАКИМ ЕЩЁ способом можно навести эту ракету при стрельбе на БОЛЬШУЮ дальность по ПОДВИЖНОЙ цели?

snap: 573719

Полуактивный. Ёмае всё сказано ниже. <_<

muxel #16.07.2005 11:02

muxel

Энтузиаст реактивного движения

★★

шурави> Если "активный" режим используется, или на малых дальностях, или по неподвижным целям, то КАКИМ ЕЩЁ способом можно навести эту ракету при стрельбе на БОЛЬШУЮ дальность по ПОДВИЖНОЙ цели?

Вы издеваетесь?

Приведите хотя бы один источник такой информации, кроме ваших странных умозаключений?

Zeus #16.07.2005 15:22 @Nikita#15.07.2005 18:05

Zeus

Динамик

☆

шурави>> Никита, есть что дельное сказать говорите. А нет, так сидите и не в*********сь!
Nikita> Вы опять меня с зеркалом перепутали

Nikita> Облом с трассерами уже забыли ???

[»]

moderatorial

Nikita, вынужден поставить штраф за переход на личности. шурави, то же самое, плюс провоцирование и общий "тупизм" в топике. Короче, пункт 11.

Lexa #17.07.2005 02:54

Lexa

втянувшийся

шурави> С наилучшими пожеланиями, капитан запаса (бряцаю железками, напоследок всё можно), кавалер ордена «Красной звезды» и медали «За отвагу», Шурави. snap: 574016

Ветерана штрафом!

Cerb.!!!!!!

Nikita #17.07.2005 15:08

Nikita

аксакал

шурави> Но вы ведь тоже обломались с "Фалангой-М", но почему то "деликатно" промолчали.

У Вас снова проблемы с памятью. Цитирую:

"Ракета «Фаланга-М», используемая на Ми-24А и «Фаланга-ПВ», используемая на Ми-24Д, это различные ракеты.
В первом случае, используется исключительно трассер"

Автора напомнить ???

Или Вы опять перепутали -М с -ПВ ???

Я все-таки рекомендую Вам перечитать соответствующее руководство/наставление, бо как мы уже выяснили с памятью у Вас не фонтан.

Мне вот больше всего переключатель "лампа-трассер" интересен (если Вас опять память не подвела

)

sxam #18.07.2005 08:53

sxam

старожил

★

Господа, что за странные шутки? Кто убрал посты Шурави? Там в последнем была интересная ссылка, которую я хотел прочитать..

VooDoo #18.07.2005 09:09

VooDoo

аксакал

146441.pdf

sxam #18.07.2005 10:37 @VooDoo#18.07.2005 09:09

sxam

старожил

★

VooDoo> http://161.203.16.4/d32t10/146441.pdf [»]

Spasibo!

Lexa #18.07.2005 10:53 @sxam#18.07.2005 08:53

Lexa

втянувшийся

sxam> Господа, что за странные шутки? Кто убрал посты Шурави? Там в последнем была интересная ссылка, которую я хотел прочитать..

[»]

Кто кто ясно кто , такого человека убрали. :angry:

Balancer #18.07.2005 11:05 @Lexa#18.07.2005 10:53

Balancer

администратор

★★★★★

Lexa> Кто кто ясно кто , такого человека убрали. :angry: [»]

И что за намёки? Удалять постинги у нас только администрация может - но никто из имеющих административный доступ постинги вообще никогда не удаляет. Это официальная политика. Модераторы и координаторы могут переносить постинги в другие темы. Но я их что-то не вижу.