Сговор правительств СССР и США в 70-м

 
1 5 6 7 8 9 16

VK

втянувшийся

007-40M, 24.01.2004 04:45:37:
Вот и приходится чукче критиковать секретных конструкторов, не понимающих азов жизнеобеспечения.
 

Ну что Вы, что Вы. я даже не претендую на то, чтобы стоять с Вами на одном уровне в конструировании чего бы то ни было - от нарт до лунно-космической техники. Тем более, что уж если кто из нас секретный - так это Вы. Я-то про себя все давно рассказал, а вы скрываетесь под легендой. :ph34r:

Мы с Вами, по-моему, не переходили на ты. Если я чукча, так что мне можно тыкать? Это проявление шовинистических наклонностей, хотя, может быть, и просто бескультурья
 


Вообще-то, обращение на "ты" было адресовано "бедному чукотскому юноше". Насколько я осведомлен, у них, как у всех северных народов, нет обращения на "Вы". Но, если Вас это задело, приношу свои извинения.
 
RU аФон* #29.01.2004 18:26
+
-
edit
 

аФон*

втянувшийся

VK

Какое отношение Ваш спор имеет к нефтелунному баблу, не пойму почему Вас не штрафуют?
 

VK

втянувшийся

О, аФон, тебя таки выпустили. Ну, что ж, рад за тебя.
А насчет штрафов: здесь главное правило - не хамить. Уж после такого количества штрафов, надеюсь, ты это понял. А насчет, оффтоп у кого или нет - так это Балансер решит.
 

Bell

аксакал
★☆
аФон*, 29.01.2004 18:26:35:
VK

Какое отношение Ваш спор имеет к нефтелунному баблу, не пойму почему Вас не штрафуют?
 

А такое же, что и это бабло - к американцам на Луне
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
RU аФон+ #01.08.2005 21:33
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Ну что же, ПРОДОЛЖИМ наше заседание.

В результате бурных дебатов, иногда переходящих в мордобой, мы выяснили, что у капсулы нет теплопокрытия, но ведь тепловой щит у капсул Аполлона сбрасывается, и она его сбросила, господа.

Тут мы ранее выяснили, что мортирки на аппарате не настоящие

Но они и не нужны беспилотной капсуле, никто и не собирался ее тормозить парашютами, ее задача показать совку, что она летит с самой Луны
Ведь "настояшую" капсулу с астронавтами сбрасывали с самолета, а эта должна была утонуть, но отказ в её системе подрыва дал возможность нашим морячкам выловили страшную улику (капсулу беспилотного А-12 или А-13)


Так что наши морячки выловили улику (капсулу беспилотного А-12 или А-13)
 
Это сообщение редактировалось 01.08.2005 в 23:21
UA Балог #02.08.2005 00:13
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
Не пойму как эта "капсула" могла уцелеть при ударе об воду без парашютной системы. Удар то должен быть будь здоров!
 
RU аФон+ #02.08.2005 00:27  @Балог#02.08.2005 00:13
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> Не пойму как эта "капсула" могла уцелеть при ударе об воду без парашютной системы. Удар то должен быть будь здоров! [»]

Горячая была (вернее тепловой щит) была плазменная прослойка и угол входа оказался удачным (американцы расчитывали, что развалится, но случай сиграл дурную шутку) не развалилась



Американцы вот так их испытывали
Прикреплённые файлы:
i4_14.jpg (скачать) [17,41 кбайт, 14 загрузок] [attach=19286]
 
i4_15.jpg (скачать) [25,91 кбайт, 18 загрузок] [attach=19287]
 
 
 
Это сообщение редактировалось 02.08.2005 в 00:34
UA Балог #02.08.2005 02:37
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
И неужели это испытания на броски без парашюта? Они там что, цельнолитые? Или все же с малой высоты бросали?
 
RU аФон+ #02.08.2005 02:50  @Балог#02.08.2005 02:37
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> И неужели это испытания на броски без парашюта? Они там что, цельнолитые? Или все же с малой высоты бросали? [»]

http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/4-2.html
Нью-Орлеаном на высоте 122 км вошел в атмосферу Земли. В 11 ч 03 мин была зарегистрирована максимальная перегрузка, равная трем. За 2 мин до раскрытия тормозных парашютов автоматическая система управления развернула командный отсек на заданную ориентацию.

После сброса переднего теплозащитного конуса на высоте 7 км открылись 2 тормозных парашюта, уменьшивших скорость снижения с 13,5 до 7,8 м/сек.

В 11 ч 07 мин тормозные парашюты были сброшены и через 2 мин на высоте 3000 м раскрылись 3 главных парашюта.

В 11 ч 11 мин 49 сек командный отсек опустился в Атлантический океан в 460 км южнее Бермудских о-вов.
 


Описана посадка Аполлона-7, видите перед раскрытием парашютов скорость 13 м/cек или 46 км/час
Нет опасности разрушения при врезании в воду на скорости 50 км в час


 
UA Балог #02.08.2005 02:58
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
Вот ваши слова: "Тут мы ранее выяснили, что мортирки на аппарате не настоящие

Но они и не нужны беспилотной капсуле, никто и не собирался ее тормозить парашютами, ее задача показать совку, что она летит с самой Луны
Ведь "настояшую" капсулу с астронавтами сбрасывали с самолета, а эта должна была утонуть, но отказ в её системе подрыва дал возможность нашим морячкам выловили страшную улику (капсулу беспилотного А-12 или А-13) "
Значит у этой капсулы и парашутов за ненадобностью небыло, так что непонятно как она падая с высоты в десятки километров уцелела после падения. То что с паращютами уцелеет я и не сомневаюсь, а вот без?
 
RU аФон+ #02.08.2005 03:10  @Балог#02.08.2005 02:58
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> Значит у этой капсулы и парашутов за ненадобностью небыло, так что непонятно как она падая с высоты в десятки километров уцелела после падения. То что с паращютами уцелеет я и не сомневаюсь, а вот без? [»]


А Вам понятно, как самолет умудряется летать, про подъемную силу крыла слышали, вот капсула это крыло.
Скорость 13 м/cек у А-7 -
перед
раскрытием парашютов

Понятно? Перед - значит парашют еще не раскрылся, а скорость уже 13 м/cек
 
UA Балог #02.08.2005 11:34
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
Аполлон имел коэффициент отношения подъемной силы к сопротивлению Cx/Cy порядка 0,8:1. Примерно столько же составляет аэродинамическое качество и капсулы Союза. Шаттл и Буран имеют аэродинамическое качество от 1,8 на гиперзвуке до 4-6 на дозвуке и могут садиться без применения паращютов. У планеров же этот коеффициент измеряется десятками единиц.
В указаной вами ссылке указвается корость СНИЖЕНИЯ в 13 м/с, тоесть скорее всего это вертикальная составляющая скорости капсулы. Полная скорость была гораздо выше. Притом неужели вы думаете что капсула могла поддерживать эту скорость вплоть до контакта с водой? А удар об воду ничем не лучше удара о землю даже при сравнительно небольших скоростях.
К тому же наши моряки обнаружив эту капсулу сами ее не вскрывали, а исследование на берегу показала что она пуста, единственное что в ней было интересного это маяк оригинальной конструкции. Это еще раз подтверждает то, что это был макет для отработки спасательных работ, который никогда не летал.
 
RU Аполлогет #02.08.2005 11:48
+
-
edit
 

Аполлогет

новичок

Ясно, что спор, который ведется больше 1,5 лет - не есть спор с целью установления истины.
 
UA Балог #02.08.2005 12:06
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
Да тут вообще все споры в которых истина практически никогда не рождается. Но тут был перерыв в полтора года, а сам спор длится всего пару месяцев...
 
RU аФон+ #02.08.2005 12:50
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> Притом неужели вы думаете что капсула могла поддерживать эту скорость вплоть до контакта с водой?

А что же ей помешало то?
Если она пролетела 200 км и имела скорость 50 км в час, что же ей мешало ее сохранить и даже уменьшить на оставшихся 7 км

Балог> А удар об воду ничем не лучше удара о землю даже при сравнительно небольших скоростях.

Ну на 50 км в час воду автомобили падают и ничего с ними не случается, кроме вмятин

Балог> К тому же наши моряки обнаружив эту капсулу сами ее не вскрывали, а исследование на берегу показала что она пуста, единственное что в ней было интересного это маяк оригинальной конструкции. Это еще раз подтверждает то, что это был макет для отработки спасательных работ, который никогда не летал.

Вот именно, не вскрывали и за это им особая премия была, что не вскрыли. А тот кто впаривает про маяк, отрабатывает приказ ЦК.
 
UA Балог #02.08.2005 13:34
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
При снижении полной скорости подъемная сила резко падает. Да и аэродинамическими качествами капсула обладает весьма неподходящими для самостоятельной мягкой посадки. И конечная скорость для конструкции такой формы и массы будет мало отличаться от скорости падающего кирпича. А падение того же авто с высоты метро сто хотя бы оставит от него лепешку. Про семь километров и говорить нечего.
И вообще, эта аэродинамическая форма была предназначена для маневрирования именно до выпуска паращютов, а не после этого момента. Вон "Союз-1" тоже обладая сходными аэродинамическими качествами маневрировал как положено до момента выпуска парашютов а после их несрабатывания разбился вдребезги. И тут не важно куда падать, на землю или на воду.
 
RU аФон+ #02.08.2005 13:48  @Балог#02.08.2005 13:34
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> При снижении полной скорости подъемная сила резко падает. Да и аэродинамическими качествами капсула обладает весьма неподходящими для самостоятельной мягкой посадки. И конечная скорость для конструкции такой формы и массы будет мало отличаться от скорости падающего кирпича. А падение того же авто с высоты метро сто хотя бы оставит от него лепешку. Про семь километров и говорить нечего.
Балог> И вообще, эта аэродинамическая форма была предназначена для маневрирования именно до выпуска паращютов, а не после этого момента. Вон "Союз-1" тоже обладая сходными аэродинамическими качествами маневрировал как положено до момента выпуска парашютов а после их несрабатывания разбился вдребезги. И тут не важно куда падать, на землю или на воду. [»]

Капсула (тепловой щит) была разогрета то температур
более 1000 градусов
, при входе в воду возникла подушка из пара воды, она смягчила удар
 
UA Балог #02.08.2005 14:00
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
Вы издеваетесь, да? Сами говорили что тепловой щит был сброшен еще до момента когда паращюты должны били бы сработать. Да и небыло на этой так сказать капсуле никакой теплозащиты.
Так что не катит...
 
RU аФон+ #02.08.2005 14:05  @Балог#02.08.2005 14:00
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> Вы издеваетесь, да?

Нет, я отрабатываю версию до конца (до появления противоречий или парадоксов, это мой стиль).

Балог> Сами говорили что тепловой щит был сброшен еще до момента когда паращюты должны били бы сработать. Да и небыло на этой так сказать капсуле никакой теплозащиты.

У капсулы не было паращютов, поэтому сбрасывать щит ей незачем!

Балог> Так что не катит...
Балог> А вообще интересно, неужели если кирпич разогреть добела, и сбросить его с высоты 7 километров то удар будет более мягким? [»]

Кирпич - не корректная аналогия, кирпич, обернутый раскаленным до бела металлом - вот наша аналогия.

 
+
-
edit
 

7-40

астрофизик

Балог>> При снижении полной скорости подъемная сила резко падает. Да и аэродинамическими качествами капсула обладает весьма неподходящими для самостоятельной мягкой посадки. И конечная скорость для конструкции такой формы и массы будет мало отличаться от скорости падающего кирпича. А падение того же авто с высоты метро сто хотя бы оставит от него лепешку. Про семь километров и говорить нечего.
Балог>> И вообще, эта аэродинамическая форма была предназначена для маневрирования именно до выпуска паращютов, а не после этого момента. Вон "Союз-1" тоже обладая сходными аэродинамическими качествами маневрировал как положено до момента выпуска парашютов а после их несрабатывания разбился вдребезги. И тут не важно куда падать, на землю или на воду. [»]
аФон+> Капсула (тепловой щит) была разогрета то температур
более 1000 градусов
, при входе в воду возникла подушка из пара воды, она смягчила удар [»]


аФон, не ерепенься, честно. Тут копать безнадёжно. Капсула размером с СА "Аполлона", кинь её в воду с высоты в пару километров с летящего самолёта, расшибётся в лепёшку. Даже если её до того сильно нагреть в этом самом самолёте...

 
RU аФон+ #02.08.2005 14:10
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> А вообще интересно, неужели если кирпич разогреть добела, и сбросить его с высоты 7 километров то удар будет более мягким?


Нож очень трудно воткнуть в лед, но раскаленный нож входит в лед как в масло
 
UA Балог #02.08.2005 14:30
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
Ну хорошо, какая толщина этой паровой подушки и за какое время капсула ее пробъет? И насколько затормозится при этом? И это не на скорости в 13 м/с а гораздо большей, так как учитывать нужно полную скорость а не только вертикальную, которая кстати тоже возрастет. А потом можно прикинуть и перегрузку при ударе об воду.
Я уверен что эта паровая подушка будет пробита кас масло раскаленным до бела ножем. Капсула ее даже не заметит.
 
UA Балог #02.08.2005 14:39
+
-
edit
 

Балог

втянувшийся
И значит вы говорите что щит с этой капсулы не сбрасывался? А почему его на этой капсуле не обнаружили? Может сам отвалился или украли для исследований? А американцы даже слова не сказали про такую пропажу...
Может потому что там никакого щита и небыло? На макете который нужен для отработки его обнаружения и вытаскивания щит не нужен так как его нет и на штатной капсуле (уже сброшен).
Так что это именно макет и ничего более.
 
RU аФон+ #02.08.2005 14:53
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Балог> Я уверен что эта паровая подушка будет пробита кас масло раскаленным до бела ножем. Капсула ее даже не заметит.

Капсуле главное воду превратить в пар на пути следования, тормозиться о пар не опасно, это как о воздух.

Балог> И значит вы говорите что щит с этой капсулы не сбрасывался? А почему его на этой капсуле не обнаружили? Может сам отвалился или украли для исследований? А американцы даже слова не сказали про такую пропажу...

Да отвалился он, но уже в воде от перепадов температур, от ударов.
Защитил капсулу и почил с миром - утонул

 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

BrAB

аксакал
★☆
Балог>> Я уверен что эта паровая подушка будет пробита кас масло раскаленным до бела ножем. Капсула ее даже не заметит.
аФон+> Капсуле главное воду превратить в пар на пути следования, тормозиться о пар не опасно, это как о воздух.

Думаю тут вы сильно не правы и аналогия ваша кривая. Да, раскалёный нож режет лёд. Но капсула не нож, она имеет довольно большую площадь. Ради интереса, раскалите нож и попробуйте пробить лёд не остриём, а боковой поверхностью - плашмя.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
1 5 6 7 8 9 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru