[image]

Лунные модули всех Аполлонов - беспилотники

 
1 27 28 29 30 31 38
RU Старый #28.08.2005 18:11
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
messer> Насчёт "общепризнанных фактов". Было время, когда "Закон божий." учили в школе, а еретиков сжигали на кострах. ;-)
 
Однако для отвергания тогдашних "общепринятых фактов" потребовались доказательства более веские чем имхо невежественных дилетантов. Опять же вроде бы не известно ни одного случая чтобы учёного сожгли на костре.

messer> С научной точки зрения, полёт человека на Луну - пока гепотеза принятая за факт, на основании того, что единственный доступный источник информации признан как достоверный.
 
Гипотеза считается правильной пока не найдено фактов её противоречащих. Пока не найдено ни малейшего факта позволяющего усомниться в истинности полётов на луну.

messer> Не буду приводить вам примеры таких "общепринятых фактов" из истории науки, которые впоследствии были опровергнуты настоящими фактами. Вы знаете о них сами. ;)
 
Приведите хоть один "настоящий факт" позволяющий усомниться в программе Аполлон и слава второго Галлилея вам уготована.

Однако таких случаев мало. А вот случаев когда пустбрёхи-дилетанты пытались опровергнуть общпризнаные теории - пруд пруди. Так что примеры тоже против вас.

   
US messer #28.08.2005 18:34  @Старый#28.08.2005 18:11
+
-
edit
 

messer

опытный

[/QUOTE]
Опять же вроде бы не известно ни одного случая чтобы учёного сожгли на костре.
Хотите проверить уровень моего образования? Пожалуйста.

"...Миновало 400 лет со времени сожжения выдающегося ученого Джордано Бруно..."


Бруно, Джордано Бруно

Информация о Джордано Бруно (Djordano Bruno info), биография Джордано Бруно (Djordano Bruno bio) и история Джордано Бруно (Djordano Bruno history)

// www.peoples.ru
 



Я уже закончил 8-й класс! :lol:

Старый> Однако таких случаев мало. А вот случаев когда пустбрёхи-дилетанты пытались опровергнуть общпризнаные теории - пруд пруди. Так что примеры тоже против вас. [»]

Хорошо. Выше я "выдвинул гепотезу" что:
 
Y.K.> См. 404 Not Found

Знаем. Читали.

Вчитайтесь в эти строки:

"...Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались..."

Достаточно, чтобы утверждать, что автор статьи искажает "общеизвестные факты". [QUOTE]

Попробуйте опровергнуть мою гепотезу фактами. Только не другой "общепризнанной гепотезой", а фактами! ;)

   
Это сообщение редактировалось 28.08.2005 в 19:26
RU Yuri Krasilnikov #28.08.2005 19:28  @Yuri Krasilnikov#28.08.2005 08:29
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> См. "Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
messer> Знаем. Читали.
messer> Вчитайтесь в эти строки:
messer> "...Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались..."
messer> Достаточно, чтобы утверждать, что автор статьи искажает "общеизвестные факты". ;)

И где ж тут искажения? Мне и сейчас не попадались точные данные о параметрах окололунных орбит. Правда, может, плохо смотрел.

Y.K.>> А с такой, что в данном случае речь не о светлых сказках, не о чьих-то личных верованиях, ...(Если он не пустобол, конечно - с таких субъектов какой может быть спрос? ;) ) [»]
messer> Насчёт "общепризнанных фактов". Было время, когда "Закон божий." учили в школе, а еретиков сжигали на кострах. ;-)
messer> С научной точки зрения, полёт человека на Луну - пока гепотеза принятая за факт, на основании того, что единственный доступный источник информации признан как достоверный.
messer> Не буду приводить вам примеры таких "общепринятых фактов" из истории науки, которые впоследствии были опровергнуты настоящими фактами. Вы знаете о них сами. ;) [»]

Полет на Луну - отнюдь не научная гипотеза, а историческое событие. И мне что-то не припоминается масштабных исторических событий, в которые были вовлечены десятки тысяч людей, и которые "впоследствии были опровергнуты настоящими фактами" ;)
   
US messer #28.08.2005 19:56  @Yuri Krasilnikov#28.08.2005 19:28
+
-
edit
 

messer

опытный

Y.K.> Y.K.>> См. "Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
messer>> Знаем. Читали.
messer>> Вчитайтесь в эти строки:
messer>> "...Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались..."
messer>> Достаточно, чтобы утверждать, что автор статьи искажает "общеизвестные факты". ;)
Y.K.> И где ж тут искажения? Мне и сейчас не попадались точные данные о параметрах окололунных орбит. Правда, может, плохо смотрел.

Первое - то, что такие сведения не публиковались. Автор статьи и сам опровергает.

Второе - для перехвата сигналов с аппарата, который движется по орбите Луны не надо знать его точное местоположение. Достаточно знать положение самой Луны. См. диаграмму узконаправленного сигнала антенн "Аполлона".

Y.K.> Полет на Луну - отнюдь не научная гипотеза, а историческое событие. И мне что-то не припоминается масштабных исторических событий, в которые были вовлечены десятки тысяч людей, и которые "впоследствии были опровергнуты настоящими фактами" ;) [»]

Возьмите такие исторические события как операция "Барборосса" и Куликовская битва. Посмотрите как факты менялись с течением времени. ;)

Ничего удивительного в этом нет. Пока живы люди, которые заинтересованы в сокрытии фактов или их искажении, мы правду не узнаем. Будем ждать пока малазийцы на Луну слетают. :lol:


Рамблер-Новости

Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.

// www.rambler.ru
 



Кстати, не далле как вчера увидел новую стоимость проекта "Аполлон" в фильме : THC Classroom — History.com TV Episodes, Schedule, & Video

130 миллиардов... (130 billion)

   
RU Yuri Krasilnikov #28.08.2005 20:08  @Yuri Krasilnikov#28.08.2005 19:28
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Y.K.>> См. "Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
messer> messer>> Знаем. Читали.
messer> messer>> Вчитайтесь в эти строки:
messer> messer>> "...Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались..."
messer> messer>> Достаточно, чтобы утверждать, что автор статьи искажает "общеизвестные факты". ;)
Y.K.>> И где ж тут искажения? Мне и сейчас не попадались точные данные о параметрах окололунных орбит. Правда, может, плохо смотрел.
messer> Первое - то, что такие сведения не публиковались. Автор статьи и сам опровергает.

И когда же вы ему верите? ;)

messer> Второе - для перехвата сигналов с аппарата, который движется по орбите Луны не надо знать его точное местоположение. Достаточно знать положение самой Луны. См. диаграмму узконаправленного сигнала антенн "Аполлона".

Что за бред? Надо смотреть не диаграмму антенн Аполлона, а диаграмму той антенны, которая принимала аполлоновский сигнал.

Y.K.>> Полет на Луну - отнюдь не научная гипотеза, а историческое событие. И мне что-то не припоминается масштабных исторических событий, в которые были вовлечены десятки тысяч людей, и которые "впоследствии были опровергнуты настоящими фактами" ;) [»]
messer> Возьмите такие исторические события как операция "Барборосса" и Куликовская битва. Посмотрите как факты менялись с течением времени. ;)

А что, уже признано, что Куликовской битвы и операции "Барбаросса" на самом деле не было? Да, отстал я от жизни :(

messer> Кстати, не далле как вчера увидел новую стоимость проекта "Аполлон" в фильме : THC Classroom — History.com TV Episodes, Schedule, & Video
messer> 130 миллиардов... (130 billion) [»]

С учетом инфляции на сегодняшний день - наверно, около того и будет.

   
Это сообщение редактировалось 28.08.2005 в 20:14
RU Старый #28.08.2005 20:48
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
messer> messer> Джордано Бруно - философ, поэт и сатирик-памфлетист.
 
Я так и не понял из ваших объяснений в какой же области науки Бруно был учёным и что он открыл. Вы можете сформулировать ясно?
То, что он был 3.14здобол и за это его и сожгли известно всем. Но вот учёный...
   
04.10.2009 18:41, Fakir: -1: Это уже зашкаливает

messer

опытный

Y.K.>>> Y.K.>> См. "Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
messer>> Достаточно, чтобы утверждать, что автор статьи искажает "общеизвестные факты". ;)
Y.K.> Y.K.>> И где ж тут искажения? Мне и сейчас не попадались точные данные о параметрах окололунных орбит. Правда, может, плохо смотрел.

Зачем нужны точные параметры?

messer>> Первое - то, что такие сведения не публиковались. Автор статьи и сам опровергает.
Y.K.> И когда же вы ему верите? ;)

Вот что пишет автор в след. предл.

"...Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио..."

Ещё раз: "... СООБЩАЛИ ПО АМЕРИКАНСКОМУ РАДИО..."

А "американское радио" вещало по публикациям т.н. "пресс релиза НАСА".

messer>> Второе - для перехвата сигналов с аппарата, который движется по орбите Луны не надо знать его точное местоположение. Достаточно знать положение самой Луны. См. диаграмму узконаправленного сигнала антенн "Аполлона".
Y.K.> Что за бред? Надо смотреть не диаграмму антенн Аполлона, а диаграмму той антенны, которая принимала аполлоновский сигнал.

Пример. У вас есть коротковолновый приемник с широконаправленной (всенаправленной) антенной. В Москве КВ сигнал радио "ВВС IN RUSSIAN" (вещание из Лондона) сильный и чёткий! Попрбуйте поймать этот же сигнал сигнал в Лондоне или Нью-Йорке. У вас ничего не выйдет. Я пробовал.
Можно поймать только отраженный, который обогнул шарик.
Весь фокус в направленности передающей антенны.
Чем короче длина волны и чем уже диаграмма направленности передающей антенны, тем уже зона приема. Поэтому в СССР могли принимать только сигнал с "Аполлона" но не на "Аполлон". И установить, работает там магнитофон или это реальный обмен. Тоже не могли. Для этого надо слушать оба сигнала и сравнивать их дельту (задержку).

Y.K.> Y.K.> А что, уже признано, что Куликовской битвы и операции "Барбаросса" на самом деле не было? Да, отстал я от жизни :(

Есть гипотеза, что на Куликовском поле, например, Донской воевал не против "Золотой Орды", а на её стороне. ;)

messer>> Кстати, не далле как вчера увидел новую стоимость проекта "Аполлон" в фильме : THC Classroom — History.com TV Episodes, Schedule, & Video
messer>> 130 миллиардов... (130 billion) [»]
Y.K.> С учетом инфляции на сегодняшний день - наверно, около того и будет. [»]

С учётом всех затрат. 25 млр. это только бюджет НАСА до июля 1969.

   
RU Старый #28.08.2005 21:17
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Мессер, так вы чтото говорили что учёных за их открытия жгли на кострах. На просьбу привести примеры вы нашли одного и никак не вспомните в какой области он был учёный и за какое открытие его сожгли?
   
RU Yuri Krasilnikov #28.08.2005 22:34
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>>>> Y.K.>> См. "Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.
messer> messer>> Достаточно, чтобы утверждать, что автор статьи искажает "общеизвестные факты". ;)
Y.K.>> Y.K.>> И где ж тут искажения? Мне и сейчас не попадались точные данные о параметрах окололунных орбит. Правда, может, плохо смотрел.
messer> Зачем нужны точные параметры?

Чтобы знать, куда наводить приемную (остронаправленную) антенну.

messer>>> Первое - то, что такие сведения не публиковались. Автор статьи и сам опровергает.
Y.K.>> И когда же вы ему верите? ;)
messer> Вот что пишет автор в след. предл.
messer> "...Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио..."
messer> Ещё раз: "... СООБЩАЛИ ПО АМЕРИКАНСКОМУ РАДИО..."

Еще раз - по американскому радио сообщали времена старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон». Понимаете? ВРЕМЕНА СТАРТА И ПРИБЫТИЯ. А не траекторную информацию.

messer> messer>> Второе - для перехвата сигналов с аппарата, который движется по орбите Луны не надо знать его точное местоположение. Достаточно знать положение самой Луны. См. диаграмму узконаправленного сигнала антенн "Аполлона".
Y.K.>> Что за бред? Надо смотреть не диаграмму антенн Аполлона, а диаграмму той антенны, которая принимала аполлоновский сигнал.
messer> Пример. У вас есть коротковолновый приемник с широконаправленной (всенаправленной) антенной.

О да, конечно, что распространение КВ в земных условиях, что в космосе - вам все едино ;)

messer> В Москве КВ сигнал радио "ВВС IN RUSSIAN" (вещание из Лондона) сильный и чёткий!

Наивный чукотский юноша полагает, что если БиБиСи говорит "из Лондона", то и передатчик находится в Лондоне, да? :lol:

Так, для сведения: передатчики BBC, VoA, RL/RFE, DW и прочих нехороших станций в советское время находились отнюдь не в Лондоне и Вашингтоне, а в местах поближе к советским границам. А сейчас и подавно чуть ли не в самой Москве (коль на средних волнах днем слышно) :)

messer> Попрбуйте поймать этот же сигнал сигнал в Лондоне или Нью-Йорке. У вас ничего не выйдет. Я пробовал.
messer> Можно поймать только отраженный, который обогнул шарик.

Ох, не лезли бы вы туда, где не понимаете.

А да, я забыл: "опровергатели ни ухом ни рылом" ;)

Y.K.>> Y.K.> А что, уже признано, что Куликовской битвы и операции "Барбаросса" на самом деле не было? Да, отстал я от жизни :(
messer> Есть гипотеза, что на Куликовском поле, например, Донской воевал не против "Золотой Орды", а на её стороне. ;)

Да, у ваших "новохренологов". ;)

У них же есть гипотеза, что Донской и хан Тохтамыш - одно и то же лицо, что Русь и Орда - одно и то же, а хоронили правителей Руси-Орды в египетских пирамидах.

Вы вообще-то мелкий жулик: обещали показать, как "меняются факты" про Куликовскую битву, а подсунули одну-единственную бредовую "гипотезу" :(
   
RU Старый #28.08.2005 22:38  @Yuri Krasilnikov#28.08.2005 22:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Y.K.> Y.K.>> Y.K.> А что, уже признано, что Куликовской битвы и операции "Барбаросса" на самом деле не было? Да, отстал я от жизни :(
messer>> Есть гипотеза, что на Куликовском поле, например, Донской воевал не против "Золотой Орды", а на её стороне. ;)
Y.K.> Да, у ваших "новохренологов". ;)
Y.K.> У них же есть гипотеза, что Донской и хан Тохтамыш - одно и то же лицо, что Русь и Орда - одно и то же, а хоронили правителей Руси-Орды в египетских пирамидах.
Y.K.> Вы вообще-то мелкий жулик: обещали показать, как "меняются факты" про Куликовскую битву, а подсунули одну-единственную бредовую "гипотезу" :( [»]

Дык у опровергателей все аргументы и факты такие независимо от того что они опровергают. И 4 тезиса распространяются на любую отрасль опровержений, надо только "НАСА" заменить на соответствующую отрасль знаний.

   
US messer #28.08.2005 23:04  @Старый#28.08.2005 21:17
+
-
edit
 

messer

опытный

Старый> Мессер, так вы чтото говорили что учёных за их открытия жгли на кострах. На просьбу привести примеры вы нашли одного и никак не вспомните в какой области он был учёный и за какое открытие его сожгли? [»]

И одного достаточно.
Учёный и человек делающий открытия - две большие разницы.
   
US messer #28.08.2005 23:10  @Yuri Krasilnikov#28.08.2005 22:34
+
-
edit
 

messer

опытный

Y.K.> Вы вообще-то мелкий жулик: обещали показать, как "меняются факты" про Куликовскую битву, а подсунули одну-единственную бредовую "гипотезу" :( [»]

Не хочу разводить офф-топ :lol:
То что позволено вам , Юрий . Не позволено простым смертным мелким жуликам. :lol:
   
RU Старый #28.08.2005 23:10
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
messer> И одного достаточно.
 


Тогда говорите не "таких" а "такого"

messer> Учёный и человек делающий открытия - две большие разницы.
 


Так за что ж его спалили? За то что не сделал открытий или ещё за что?
И в какой же всётаки области знаний он "учёный"?

   
RU Старый #28.08.2005 23:12
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
messer> То что позволено вам , Юрий . Не позволено простым смертным мелким жуликам. :lol:

Тяжело вам... :(
   
RU Yuri Krasilnikov #28.08.2005 23:16  @Yuri Krasilnikov#28.08.2005 22:34
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Вы вообще-то мелкий жулик: обещали показать, как "меняются факты" про Куликовскую битву, а подсунули одну-единственную бредовую "гипотезу" :( [»]
messer> Не хочу разводить офф-топ :lol:
messer> То что позволено вам , Юрий . Не позволено простым смертным мелким жуликам. :lol: [»]

Ну-ка, ну-ка! Примеры подлогов с моей стороны - в студию! Иначе придется посчитать вас не таким уж мелким жуликом...

   

Bell

аксакал
★★☆
Мнэ...
Вообще-то Бруно сожгли не за открытия, а за ересь. Его позиция не совподала с мнением местного обкома. Заметьте, не академии наук, а церкви. Так что... того, не в кассу, дорогой Мессер
   

messer

опытный

messer>> То что позволено вам , Юрий . Не позволено простым смертным мелким жуликам. :lol: [»]
Y.K.> Ну-ка, ну-ка! Примеры подлогов с моей стороны - в студию! Иначе придется посчитать вас не таким уж мелким жуликом... [»]

Считайте меня кем хотите. Не обо мне этот топик.
В подлогах я Вас не обвинял. Не было такого.
Вместо контр-аргументов Вы стали называть меня мелким жуликом - значит, унижать меня. А это нарушение правил этого форума. Вам и раньше это сходило с рук в диспутах и с другими участниками форума. Я сделал вывод, что вы входите в круг "старожилов", которым по правилам этого форума всё дозволено. Что вас не устраивает?
   

Bell

аксакал
★★☆
>Вместо контр-аргументов Вы стали называть меня мелким жуликом
Дык вы не жульничайте, никто вас так и не назовет...
   
US messer #28.08.2005 23:49  @Старый#28.08.2005 23:10
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> И одного достаточно.
 

Старый> Тогда говорите не "таких" а "такого"
messer>> Учёный и человек делающий открытия - две большие разницы.
 

Старый> Так за что ж его спалили? За то что не сделал открытий или ещё за что?
Старый> И в какой же всётаки области знаний он "учёный"? [»]

Уважаемый, это офф-топ. Хотите базар о том, был ли Дж.Бруно учёным или нет - открывайте топик в историческом разделе. Обсудим.

Одно могу сказать, что он был из той "области знаний", что и Вернер Фон Браун - философ. ;)

Из современных примеров "соожения учёного на костре" могу привести в пример академика Вавилова. Мало ли?
   
RU Yuri Krasilnikov #28.08.2005 23:50  @messer#28.08.2005 23:10
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

messer> messer>> То что позволено вам , Юрий . Не позволено простым смертным мелким жуликам. :lol: [»]
Y.K.>> Ну-ка, ну-ка! Примеры подлогов с моей стороны - в студию! Иначе придется посчитать вас не таким уж мелким жуликом... [»]
messer> Считайте меня кем хотите. Не обо мне этот топик.
messer> В подлогах я Вас не обвинял. Не было такого.
messer> Вместо контр-аргументов Вы стали называть меня мелким жуликом - значит, унижать меня.

Кто вас унизил, кроме себя самого?

Вы стали утверждать, что-де про Куликовскую битвы сильно менялись факты. В ответ на мой вопрос - что, неужели дошло до того, что ее вообще не было? - вы вместо фактов выдавили из себя какую-то новохронологическую дурь. И чем вы после этого не жулик?
   
RU Старый #29.08.2005 00:07
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
messer> Вместо контр-аргументов Вы стали называть меня мелким жуликом - значит, унижать меня.
 
Не, стоп. Ну если вы 3.14здобола, ну ладно, пусть диссидента, стали выдавать за учёного то как это называть?



   
RU Старый #29.08.2005 00:09
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
messer> Из современных примеров "соожения учёного на костре" могу привести в пример академика Вавилова. Мало ли?

Тоже не за открытия. А за участие в "троцкистско-террористическом заговоре". Чтож теперь, если учёный то и под репрессии не попадать?
   
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> Зачем нужны точные параметры?
Y.K.> Чтобы знать, куда наводить приемную (остронаправленную) антенну.

Для начала, скажите с какой угловой скоростью "объект" движется вокруг Луны отностельно приемной антенны и какова угловая величина её диаграммы направленности? Где об этом написано в статье?

Y.K.> Еще раз - по американскому радио сообщали времена старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон». Понимаете? ВРЕМЕНА СТАРТА И ПРИБЫТИЯ. А не траекторную информацию.

Почитайте материалы НАСА и увидите, что базовая траекторная информация публиковалась до старта. Зная время старта и прибытия, можно определить параметры траектории. Для этого не нужен компьютер. Есть специальные таблицы.

Y.K.> О да, конечно, что распространение КВ в земных условиях, что в космосе - вам все едино ;)

Ещё один аргумент против автора статьи. ;)

messer>> В Москве КВ сигнал радио "ВВС IN RUSSIAN" (вещание из Лондона) сильный и чёткий!

Y.K.> Наивный чукотский юноша полагает, что если БиБиСи говорит "из Лондона", то и передатчик находится в Лондоне, да? :lol:

Кстати, на Чукотке БиБиСи слышна замечательно. А на Брайтон Бич никак!
Всё из-за диаграммы направленности.
Знаете, я сам был удивлён, что станция находится недалеко от Лондона.
Всегда думал, что он в Западной Германии или Турции.
Но, там только американские. ;)

Y.K.> Ох, не лезли бы вы туда, где не понимаете.

Ну что вы. Мне профессор пятёрку по расчёту антенно-фидерных систем поставил. У меня есть бамага. А у вас? :lol:

   
US messer #29.08.2005 00:31  @Старый#29.08.2005 00:09
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> Из современных примеров "соожения учёного на костре" могу привести в пример академика Вавилова. Мало ли?
Старый> Тоже не за открытия. А за участие в "троцкистско-террористическом заговоре". Чтож теперь, если учёный то и под репрессии не попадать? [»]

Да ладно там. Он пошёл против Лысенковской академии. Вот его и...
Пошёл против "общепринятых фактов".
   
US messer #29.08.2005 00:32  @Yuri Krasilnikov#28.08.2005 23:50
+
-
edit
 

messer

опытный

Y.K.> Вы стали утверждать, что-де про Куликовскую битвы сильно менялись факты. В ответ на мой вопрос - что, неужели дошло до того, что ее вообще не было? - вы вместо фактов выдавили из себя какую-то новохронологическую дурь. И чем вы после этого не жулик? [»]

Кстати, а как вы отличаете дурь от фактов? :lol:
   
1 27 28 29 30 31 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru