Твёрдые ракетные топлива карамельного типа IX (11/12) [Форумы Balancer.Ru]

ikono #05.10.2005 20:12

ikono

втянувшийся

Serge77>> Так всё-таки 5 мм или неясно сколько чего? Давайте не плодить легенды, вспоминайте точные данные.
GOGI> Каюсь. Ошибся. Вот топик
GOGI> Yahen > что касается меди, то для карамельных моторов она является очень эффективным катализатором. Я бы даже сказал череcчур эффективным.
А кто-нибудь пробовал окись меди в качестве добавки к топливу как катализатор горения карамели?

Мой адрес не дом и не улица,
Мой адрес Советский Союз....

Serge77 #05.10.2005 20:42

Serge77

модератор

★

ikono> А кто-нибудь пробовал окись меди в качестве добавки к топливу как катализатор горения карамели?

Не помню такого. Если будешь пробовать, будь осторожен, окись меди может реагировать с сорбитом и сахаром (окислять).

Пробовали с бронзовой пудрой, получается слегка розоватый выхлоп. Насчёт скорости не помню.

Моя ракетная мастерская

ikono #05.10.2005 20:54 @Serge77#05.10.2005 20:42

ikono

втянувшийся

ikono>> А кто-нибудь пробовал окись меди в качестве добавки к топливу как катализатор горения карамели?
Serge77> Не помню такого. Если будешь пробовать, будь осторожен, окись меди может реагировать с сорбитом и сахаром (окислять).
Serge77> Пробовали с бронзовой пудрой, получается слегка розоватый выхлоп. Насчёт скорости не помню. [»]
Да я спросил просто. Интересно испытать как ускоритель горения торцевых шашек. До сих пор канальные шашки горели у меня слишком быстро, а торцевые - слишком медленно.

Мой адрес не дом и не улица,
Мой адрес Советский Союз....

Serge77 #05.10.2005 21:33

Serge77

модератор

★

ikono> Интересно испытать как ускоритель горения торцевых шашек.

Я тебе советовал окись железа.

Моя ракетная мастерская

a_centaurus #05.10.2005 21:57

a_centaurus

опытный

☆

что медь не была со всех сторон покрыта топливом.

Вот тебе раз. Это из серии всё подвергай сомнению... Последний опыт был с шашкой 10 х 3 х 50 мм. То есть на длине 50 мм создавалась зона с температурой 1300º. Какой ещё контакт нужен? Горение ведь происходит с одного из торцев и внутри канала. То есть, если медной проволоке суждено было расплавиться или сгореть в окислительной атмосфере газовых компонентов топлива, то это бы произошло. Так в окислительном пламени ювелирной горелки сгорает как медная, так и золотая проволока. Почему ты тогда на веру принял опыт с паяльником? Чем словами жонглировать, лучше сделать опыт.

Non-conformist #05.10.2005 23:34

Non-conformist

аксакал

☆

> Какой ещё контакт нужен?
Я думаю, что для того чтобы миф действительно упал совсем, нужно сделать ТОЧНО ТАК, как гласит древний рецепт: сварить карамель (к сожалению, Яхен не уточняет, какую именно), ОБМАКНУТЬ погуще в нее проволоку, может быть даже несколько раз, чтобы слой набрался

, подождать, пока затвердеет и поджечь.
Но я этого не собираюсь делать потому, что внутренний голос говорит мне, что ничего такого сверхъестественного с этой медной проволочкой не случится. Не говоря уже о жале паяльника.
Хотя то, что Яхен говорит про желтые монетки в качестве сопла - очень похоже на правду. Там, все-таки скорость газов добавляется, абразивность - вот в ТАКИХ условиях медь в сплаве и начинает слегка приплясывать.

Skype: a_schabanow

Serge77 #06.10.2005 00:33

Serge77

модератор

★

Карамель у Яхена была сорбитовая.

Моя ракетная мастерская

Full-scale #06.10.2005 07:47 @ikono#05.10.2005 20:12

Full-scale

опытный

ikono> А кто-нибудь пробовал окись меди в качестве добавки к топливу как катализатор горения карамели? [»]

Я пробовал добавлять окись меди к сахарной карамели. Скорость горения увеличивается но не так сильно как от добавки оксида железа. Точных данных по скорости горения нет, хранил на винчестере который сломался.

metero #06.10.2005 09:47 @Non-conformist#05.10.2005 23:34

metero

втянувшийся

Non-conformist> Хотя то, что Яхен говорит про желтые монетки в качестве сопла - очень похоже на правду. Там, все-таки скорость газов добавляется, абразивность - вот в ТАКИХ условиях медь в сплаве и начинает слегка приплясывать. [»]

Может, наши 2 стотинки ( копейки

) из другого сплава, но все таки по цвету такие-же

. Так сколько гильзовьiх двигателей на карамели я с ними сделал! Никакого разгара. Использовал их по 2-3 раза . Попадались и ГДР пфенинги- оно так же вли себя. Вот с пороховьiми- разгар бьiл, да еще какой! примерно 3 раза. Из за долгого времени горения торцевого заряда. Т.е. время нужно на разогревание. Теплопроводност меди вьiсока, чтобьi ee расплавить необходимо нагревание всей массьi до температурьi плавления или близко до нее. Кстати, помню , что в 10-м классе решали задачи- тело массой "м" с теплопроводностью "с" опускают в воду с температурой "х" , за сколько времени температура изравняется. Так если у кого остались учебники, по такому методу наверно можно

рассчитать нагрев сопла,

зная его материалл, массу, соответньiе температурьi. Я бьi с удовольствоем, но все уже забьiл, 35 лет прошло

Да и в то время больше девочками интересовался , какая там физика

http://airbase.ru/modelling/rockets/res/users/metero/index.html

ikono #06.10.2005 12:29 @ikono#05.10.2005 20:12

ikono

втянувшийся

ikono>> А кто-нибудь пробовал окись меди в качестве добавки к топливу как катализатор горения карамели? [»]
Full-scale> Я пробовал добавлять окись меди к сахарной карамели. Скорость горения увеличивается но не так сильно как от добавки оксида железа. Точных данных по скорости горения нет, хранил на винчестере который сломался.
Спасибо - ценная информация.

Мой адрес не дом и не улица,
Мой адрес Советский Союз....

Incubus #06.10.2005 13:17

Incubus

втянувшийся

Что ж, миф развеян?
Вот и чудненько

, а то после прочтения того поста как-то опасался делать сопла для гильзовых движков из монет...

«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие

a_centaurus #06.10.2005 16:59

a_centaurus

опытный

☆

Чтобы совсем закрыть эту не очень научную дискуссию дам следующую справку. Есть старый рецепт ювелирного припоя: монета копейка + 1 г Ag .99. Причём сначала расплавляется в тигле под флюсом в пламени пропановой горелки (1000º) именно монета... Монетный сплав (монетная бронза) имеет в своём составе 5% Sn наряду с медью, которые понижают температуру плавления лигатуры (что-то около 780º) и увеличивают растекаемость. Так что это не медь "приплясывает" а сопутствующие ей легкоплавкие материалы. Например цинк просто сгорает белым ядовитым дымом, как и кадмий в пламени горелки. Кстати монетками также можно делать пайки. Тексты взяты из Бреполя "Теория и практика ювелирного дела" Кстати, может выложить эту книгу Духу? В ней много полезных техник и справочных данных.

termostat #06.10.2005 17:29 @a_centaurus#06.10.2005 16:59

termostat

аксакал

☆

a_centaurus> Тексты взяты из Бреполя "Теория и практика ювелирного дела" Кстати, может выложить эту книгу Духу? В ней много полезных техник и справочных данных. [»]

да! если будешь Духу высылать кинь и мне в почту!

-> Краткий Курс микроконтроллеры AVR - первые шаги. Где взять примеры, куски кода. Как сделать электронное устройство. Основы электроники.

Piroman #06.10.2005 17:44

Piroman
Ignis Caelum

опытный

А я уже скачал давно

Термостат - теряешь хватку.

Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.

a_centaurus #06.10.2005 18:20

a_centaurus

опытный

☆

Архив, ребята, большой, однако 6М. Я его скачивал не помню откуда. Могу выложить сюда, Index of / вместе с другой книгой: В.Марченков Ювелирное дело. В ней очень много технологий и нструментария.

Lioxa #06.10.2005 21:25

Lioxa

втянувшийся

Отлил первую шашку для своего нового двигателя, 301гр !!!! Именно ОТЛИЛ, раньше накладывал пластмассовым шпателем. Лить понравилось больше

Прикреплённые файлы:

PICT5791_small.jpg (скачать) [151 кБ]

Yuran #06.10.2005 21:58

Yuran

опытный

Lioxa>>Лить понравилось больше

Давай рассказывай технологию литья больших шашек! Проверял по плотности на пористость, воздух трещины есть?

Lioxa #07.10.2005 09:15 @Yuran#06.10.2005 21:58

Lioxa

втянувшийся

Lioxa>>>Лить понравилось больше
Yuran> Давай рассказывай технологию литья больших шашек! Проверял по плотности на пористость, воздух трещины есть? [»]

А нечего тут рассказывать, всё тоже самое, только раньше в алюминевой кастрюльке плавил а щяс купил маленькую сковородку с тефлоновым покрытием.

Yuran> Проверял по плотности на пористость?

А это как ? Шашку взвесил, соответствует расчётам.

Yuran> воздух трещины есть

Трещен вроде нет , а воздух искать я небуду ....... 300гр топлива расколоть и выкинуть :blink:

этож в магазине глюкоза кончится при таких зверских методах.

Serge77 #07.10.2005 10:30

Serge77

модератор

★

Lioxa> этож в магазине глюкоза кончится при таких зверских методах.

Так это глюкозная шашка? Какие впечатления по сравнению с сорбитом? Ты глюкозу сушишь перед употреблением?

Моя ракетная мастерская

Lioxa #07.10.2005 11:08 @Serge77#07.10.2005 10:30

Lioxa

втянувшийся

Lioxa>> этож в магазине глюкоза кончится при таких зверских методах.
Serge77> Так это глюкозная шашка? Какие впечатления по сравнению с сорбитом? Ты глюкозу сушишь перед употреблением? [»]

Глюкозу сушу в духовке 80-90С 2-3ч. Льётся как сорбит а застывает как сахар. Цена в 2 раза дороже сахара и в магазине её полно.

Serge77 #07.10.2005 11:43

Serge77

модератор

★

Lioxa> Льётся как сорбит а застывает как сахар.

Это прямо как рекламный лозунг ;^))
А как насчёт разложения? Не темнеет?
Скорость горения на воздухе проверял, совпадает с тем, что у Накки?

Моя ракетная мастерская

Lioxa #07.10.2005 11:51

Lioxa

втянувшийся

Serge77> А как насчёт разложения? Не темнеет?

На фотографии нормальный результат плавления, конечно если нагреть до дури и подержать подольше ..........

Serge77> Скорость горения на воздухе проверял, совпадает с тем, что у Накки?

Вообщето немерял, но последнии запуски Тайфуна были на глюкозе, вроде летает нормально.

rocket #09.10.2005 12:13

rocket

новичок

Если не трудно то напиши уж состав своего топлива!

Lioxa #10.10.2005 12:19 @rocket#09.10.2005 12:13

Lioxa

втянувшийся

rocket> Если не трудно то напиши уж состав своего топлива!

[»]

Топливо не "моё" а стандартное (я его не придумывал а позаимствовал у Накки)

65% KNO3
35% ГЛЮКоза.

ikono #10.10.2005 15:54

ikono

втянувшийся

Наконец-то у кого-то и с глюкозой что-то хорошее получилось! Я много экспериментировал с таким составом, но использовал кристаллогидрат и ждал после расплавления начала карамелизации, как предлагал Накка. Результаты унылые - см топик выше.

Мой адрес не дом и не улица,
Мой адрес Советский Союз....

Твёрдые ракетные топлива карамельного типа IX

втянувшийся

модератор

втянувшийся

модератор

опытный

аксакал

модератор

опытный

втянувшийся

втянувшийся

втянувшийся

опытный

аксакал

Piroman Ignis Caelum

опытный

опытный

втянувшийся

опытный

втянувшийся

модератор

втянувшийся

модератор

втянувшийся

новичок

втянувшийся

втянувшийся

Piroman
Ignis Caelum