Проект: ЖРД на компонентах из магазина.

С этим согласен конечно.

Но это уже нюансы. Сейчас моя цель - найти реагенты, которые взаимодействуют мгновенно при контакте, чтобы исключить всякую возможность накопления взрывоопасной смеси. Для этого капельные тесты хорошо подходят.

Серж прав, хочется найти пары, которые "из любого положения" полностью реагируют сразу.

Интересно, удастся ли найти . По этому пути шли серьёзные химики 50 лет назад, могли ли пропустить...

Что там с растворимостью в этаноле и ацетоне?

Да не я критикую вас
Просто ситуация, когда большая часть одного из реагентов испаряется в природу без реакции - не показательна.
В закрытом объеме этого будет в разы меньше.
А испарять спирт(ацетон), а значит и уносить реагент от поверхности реакции, это вам не воду кипятить

Продолжение капельных опытов.

Прошлый раз писал, что 1 мл перекиси + 10%-ный раствор роданида в спирте - никакого эффекта. Сегодня повторил, прибавил 4 капли раствора, измерил температуру смеси. Выросла с 17С у исходной перекиси до 22С. Ясно, что это только за счёт окисления роданида. Спирт здесь не окисляется, перекись не разлагается.

Изменил порядок прибавления. К 1.5 мл 10%-ного раствора роданида в спирте капал перекись. Первая капля - сначала ничего, через 1-2 секунды - короткое лёгкое вспенивание (вскипание). Вторая капля - сразу лёгкое вскипание. Третья - то же. Ацетоновый раствор реагирует так же, может чуть активнее (но и ацетон кипит ниже). Здесь выделяется больше энергии, потому что одна капля перекиси вызывает реакцию большего количества реагентов, чем одна капля 10%-ного раствора роданида.

В общем, если смешивать в строгом соотношении в двигателе, то есть некоторая вероятность самовоспламенения, но по-моему небольшая.

---

Насыщенные растворы роданида в спирте и ацетоне.

Концентрация определяется, растворы сохнут. На глаз - примерно 20-30%, уж никак не 60.

Оба раствора ведут себя практически одинаково.

Прибавление раствора к перекиси: первая капля - почти никакого эффекта, лёгкий дымок (пар). Вторая капля - дымок чуть больше. Третья - лёгкое потрескивание. Четвёртая - потрескивание чуть сильнее.

Прибавление перекиси к раствору: первая капля - мгновенная реакция с треском. Следующие капли - треск сильнее.

Здесь тоже скорее всего вся энергия - только за счёт окисления роданида. Спирт и ацетон не окислялись. Но реакция энергичная, в двигателе при правильном соотношении наверное загорится на полную.

Надо будет попробовать добавить в эти растворы роданида катализатор - соль железа. Это может способствовать окислению спирта и ацетона.

Serge77> Продолжение капельных опытов.
Serge77> Прошлый раз писал, что 1 мл перекиси + 10%-ный раствор роданида в спирте - никакого эффекта. Сегодня повторил, прибавил 4 капли раствора, измерил температуру смеси. Выросла с 17С у исходной перекиси до 22С. Ясно, что это только за счёт окисления роданида. Спирт здесь не окисляется, перекись не разлагается.

Может брать еще меньший объем основного (того в который капаешь) р-ра ? А то выделение тепла на такое количество реагентов очень маленькое.

Прошу прощения за ламерский вопрос... Может это уже расматривалось здесь...
Я в детстве как-то смешивал гидроперит с тиосульфатом натрия (ЕМНИП) из пакета с кислым фиксажом... Не то чтобы горело но подложка деревянная обугливалась. Правда реакция медленная была... Но с другой стороны и компоненты сухие. Такой вариант рассматривался?
Еще приходят на ум соединения серебра...

Jerard> Я в детстве как-то смешивал гидроперит с тиосульфатом натрия (ЕМНИП) из пакета с кислым фиксажом...
Кстати, да. Только боюсь, УИ хреноватый будет - слишком много серы.

Да, про тиосульфат я знаю. Он тоже очень быстро реагирует с перекисью за счёт своей серы, как и роданид. Но там слишком мало чему окисляться и слишком много балласта, поэтому энергетика сильно проигрывает роданиду. И растворимость хуже.

Т.е. недостатков много, а преимуществ я не вижу.

Растворы роданида в спирте и ацетоне практически высохли, предварительные данные по растворимости:

Насыщенный при 17С ...

раствор в ацетоне содержит 42% роданида
раствор в спирте содержит 22% роданида

---

К этим насыщенным растворам добавил 5% нитрата железа (II) Fe(NO3)2*9H2O. Всё растворилось, получился тёмно-бурый раствор, потому что примесь трёхвалентного железа образует сильноокрашенный кроваво-красный комплекс с роданидом.

Растворы реагируют с перекисью заметно активнее, чем без железа. Первая же капля, падающая в перекись, даёт ПШИК, хотя и не очень активный. Следующие - тоже.

Поскольку вторая и следующие капли дают реакцию, значит железо из первой капли не разложило всю перекись.

Более интенсивная реакция наверное означает, что спирт и ацетон хотя бы частично окисляются. Но может быть дополнительная энергия идёт за счёт частичного разложения перекиси. Сделать вывод трудно.

А раз уж ты на спирт перешел, может имеет смысл попробовать фотографические проявители: гидрохинон, метол, фенидол?

Serge77> Да, это интересные вещи, но у меня их нет. Надо будет поискать.
Они в фотомагазинах продаются
А K3Cu(CN)4 это что, тетрацианокупрат калия?

То ли купрат, то ли куприат, уже не помню, как надо для меди (I).

timochka> Нам-же нужна самовоспламеняемость не в любых пропорциях

Нет, именно в любых.

timochka> Кстати, у этилового спирта большая теплота испарения, может для уменьшения потерь врять что-то менее летучее

Да, следующий испытуемый - этиленгликоль.

Результаты определения растворимости роданида.

Раствор в спирте высох до постоянного веса, остались мелкие сухие кристаллы. Растворимость при 17С равна 22.7%.

Раствор в ацетоне высох до постоянного веса, но оставшиеся кристаллы почему-то не сухие, а с какой-то жидкостью. Это не вода, потому что вода из роданида легко высыхает. Видимо, это какая-то примесь из ацетона. А может быть это продукт реакции ацетона и роданида, но я такой не знаю. Если просто посчитать по весу остатка, то растворимость в ацетоне получается 38.8%, но скорее всего это завышенная цифра.

---

Испытал 50%-ную перекись с водным роданидом на шприцах, как показывал раньше для 30%-ной :
Проект: ЖРД на компонентах из магазина. [Serge77#26.10.05 20:27]

Гораздо более активная реакция, пар бьёт струёй, но какие-то капельки из трубки капали, видимо из-за того, что на этих шприцах получается неправильное соотношение компонентов.

Чем больше думаю о конструкции шприц-стенда, тем меньше мне хочется перед каждым опытом вынимать шприцы, вручную их заполнять и устанавливать на место. Было бы неплохо поставить два клапана на каждый шприц, чтобы при прямом ходе жидкость из шприца шла в камеру сгорания, а при обратном ходе - набирался компонент из банки. Подскажите, где взять готовые клапаны?

Клапаны нужны не очень большие, потому что шприц 20 мл, трубки внутренним диаметром 5 мм, максимум 10 мм. Нужно, чтобы клапан как-то соответствовал.

Для перекиси подойдут стальные или пластиковые клапаны. Для горючего лучше стальные или латунные. Если пластик, то должен быть устойчив к ацетону.

Не знаю, как у вас, а у нас продаются брызгалки-крышки на пластиковую бутылку. Там стоят шариковые клапаны. Вообще, клапан - штука простая - оргстекло, три штуцера и два шарика . В качестве штуцеров можно использовать ниппели. По моему, у них даже резьба сферическая. Шарики можно взять 4.5-мм омедненные - от пневматики.

О брызгалках я тоже думал, сейчас попробую отнять у жены и разобрать ;^))

Оргстекло для ацетона не пойдёт.

Но все идеи приветствуются!

Серж, ты приводи почаще пропиповские данные для разных вариантов, если не очень сложно. Хотя бы ключевые данные - температура, УИ, k...

О шприцах. Поставить клапаны и подключить двигатели - получится вариант, напоминающий то, что Стив "Mr. Flometrics" делает с насосами, только не газовые поршни, а шприцевые.

avmich> Серж, ты приводи почаще пропиповские данные для разных вариантов, если не очень сложно.

Так разных вариантов пока нет. Для воды я приводил данные в первом сообщении. Будут испытания на шприц-стенде - тогда всё будет.

Разломал брызгалку. Шариков там нет, клапана представляют собой пластиковые кружки, свободно лежащие на выступе вокруг отверстия. Наверняка пропускают, но для брызгалки это неважно.

Нужны ещё идеи.

> пластиковые кружки, свободно лежащие на выступе вокруг отверстия

Пружинки