Су-17 и МиГ-27 Вопрос летчикам !!!!

Привет Мужики!
Вот прорвался к Вам мля!
Счас черкну слегонца, а потом пойду читать предідущие ветки. Снимаю шляпу перед Четбором, он еще более в армии послужил и несмотря на єто продвинутій в информатике.
Где уточнить боевой расчет? Если верно то что мне сообчили, то завтра приготовить летные книжки и документацию для проверки и конечно с Сухарей БОЛШОЙ ПУТИЛКА водки, а с Мигарей пиво.
Lamm: Андрей, или по совету Лео переключаешь АЗС *фуражка-жопа? или переведем в пропагандисты. А штурманом Севена забацаем, здорово меня навел на форум, по егог подсказкам еще месяц бы искал, привык на самом ЛУЧШЕМ самоле в автомате. Рисуй журнал штурманских тренажей и результатов бомбометаний, для бомберов оставь поболее места для внеполигонных, гы-ы.
Предлагаю создать 3 шаэ, поскольку у них своей ветки здесь нет а на авиа ру она малоактивная, комэской предлагаю Яна или ГСН, если Вадиму нема когда ( гамаги на цивильного ледчика делат )

А ваще соскучился по Вам родные, не хватает уже общения.
Отвечу на пару непродвинутых вопросов на продвинутом форуме
ТТ:
Пушка на МиГ-27 наилучшая для своего времени во всем мире по таким основным параметрам:
-вес секундного залпа
- Еэф рассеивания
-технологичность эксплуатации ( очень удобная система зарядки)
-высокая эксплутационная надежность ( после снижения темпа стрельбы до 4500-5500 вылеты предохранитьелей из РСБН прекратились
- минимальный вес для такого калибра по сравнению со всеми пушками мира и кстати небольшой в абсолютном исчислении.
Более худшую маневренность МиГ-27 никак иметь не мог, поскольку в ТЗ и аванпроект забивались одинаковые данные, мелкие преимущества одного или другого по отдельным характеристикам и показателя маневренности значения не имеют. ЗАТО МиГ-27 имеет преимущество по ВПХ, дальности с боевой нагрузкой ( ЛЕО +++!), возможностям АВИОНИКИ ( тех дней) . Причем здесь пушка и мамины калоши. Вот на Су-17м3 ДП бронеплита действительно ухудшает характеристики тяговооруженности, поскольку она не штатная, прверил на себе. В первом полете чуть не усцался когда оторвался с двумя по 250 в конце ВПП и матерился когда после сброса закрутил самоль для повторной атаки а ен завис на скорости 700. Об ентом уже много писалось кстати, првда мои посты все стер наци с погонялом нестор
ww777: Уважаемый, Вы приводите данные учебной петли которые ни о чем не говорят, они примерно одинаковые. Кстати МиГ тоже прекрасно вводится в петлю на скорости 900-950, просто на Су-17 болдьше относительная толщина крыла и поэтому ему большие скорости невыгодны, хотя в курсах ьскорости одинаковые
Евгеньич, давно не читал фундаментальных трудов, так вот тебе

Привет Мужики!
Вот прорвался к Вам мля!
Счас черкну слегонца, а потом пойду читать предідущие ветки. Снимаю шляпу перед Четбором, он еще более в армии послужил и несмотря на єто продвинутій в информатике.
Где уточнить боевой расчет? Если верно то что мне сообчили, то завтра приготовить летные книжки и документацию для проверки и конечно с Сухарей БОЛШОЙ ПУТИЛКА водки, а с Мигарей пиво.
Lamm: Андрей, или по совету Лео переключаешь АЗС *фуражка-жопа? или переведем в пропагандисты. А штурманом Севена забацаем, здорово меня навел на форум, по егог подсказкам еще месяц бы искал, привык на самом ЛУЧШЕМ самоле в автомате. Рисуй журнал штурманских тренажей и результатов бомбометаний, для бомберов оставь поболее места для внеполигонных, гы-ы.
Предлагаю создать 3 шаэ, поскольку у них своей ветки здесь нет а на авиа ру она малоактивная, комэской предлагаю Яна или ГСН, если Вадиму нема когда ( гамаги на цивильного ледчика делат )

А ваще соскучился по Вам родные, не хватает уже общения.
Отвечу на пару непродвинутых вопросов на продвинутом форуме
ТТ:
Пушка на МиГ-27 наилучшая для своего времени во всем мире по таким основным параметрам:
-вес секундного залпа
- Еэф рассеивания
-технологичность эксплуатации ( очень удобная система зарядки)
-высокая эксплутационная надежность ( после снижения темпа стрельбы до 4500-5500 вылеты предохранитьелей из РСБН прекратились
- минимальный вес для такого калибра по сравнению со всеми пушками мира и кстати небольшой в абсолютном исчислении.
Более худшую маневренность МиГ-27 никак иметь не мог, поскольку в ТЗ и аванпроект забивались одинаковые данные, мелкие преимущества одного или другого по отдельным характеристикам и показателя маневренности значения не имеют. ЗАТО МиГ-27 имеет преимущество по ВПХ, дальности с боевой нагрузкой ( ЛЕО +++!), возможностям АВИОНИКИ ( тех дней) . Причем здесь пушка и мамины калоши. Вот на Су-17м3 ДП бронеплита действительно ухудшает характеристики тяговооруженности, поскольку она не штатная, прверил на себе. В первом полете чуть не усцался когда оторвался с двумя по 250 в конце ВПП и матерился когда после сброса закрутил самоль для повторной атаки а ен завис на скорости 700. Об ентом уже много писалось кстати, првда мои посты все стер наци с погонялом нестор
ww777: Уважаемый, Вы приводите данные учебной петли которые ни о чем не говорят, они примерно одинаковые. Кстати МиГ тоже прекрасно вводится в петлю на скорости 900-950, просто на Су-17 болдьше относительная толщина крыла и поэтому ему большие скорости невыгодны, хотя в курсах ьскорости одинаковые
Евгеньич, давно не читал фундаментальных трудов, так вот тебе

ХАН:

ТРИ РАЗА ПРИВЕТ!!!
Похоже один СЭВЕН тобой занимался? Выводом на цель!
Был боевой расчёт, страниц 15 назад. Но чё то не тот.
Нас во 2-ю аэ запихали. Нафиг. Фланкер сказал , что "люминий". Хотя у нас бронеплиты из Fe -рума сделаны.
А ЗЕРО вообще устал доказывать прописные истины. Сухарики как железнодорожники, сразу стрелки переводят в другое русло, про "яйцы" какие нибудь.
Вот так и живём тут.

ХАН, приветствую на новом месте! Долго тебя ждали, соскучились уже. Как молодое поколение себя чувствует?

Назипыч, приветствую... Тож 3 раза.
Ты эта... Кнопки жми поосторожнее...
Про то, чтоб Су-25 сюда перетащить, я думал, самолёт здешний, а там дохло.
Я зоздам тему, а ты с Игорем пару вопросов бросьте для затравки, я потом объяву кину на авиару.
Но не удержусь, никто мне ак и не ответил толком: ЕСЛИ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ВОТКНУЛИ ПрНК В СУ-17, НАХРЕНА БЫЛО СОЗДАВАТЬ НОВЫЙ САМОЛЁТ?
Тиливизер на вашем борту я всерьёз не рассматриваю. Хотя пусть будет.

фланкер>> Вот спрашивали про инцинденты с участием "Сухих"-достаточно интересные выводы и примеры. Нашел у Конструктора:

Не у меня, я только ссылку дал на этот ресурс

Aaz> Спасибо и Вам и ему... К сожалению, по Индии тут совсем мало, а там была статья чуть ли не больше "египетской" очень подробная. И едва ли не самая интересная часть была Су-7 vs. МиГ-21.

Была, хотел ее привести (там еще тезис был, что "Су-7Б "сделали" войну" (в смысле, остановили паковские танки))
Но к сожалению, с арваре.ру самые интересные статьи время от времени как раз и пропадают

To ХАН!!!

Александр Назипович, наконец и Вы с нами!!!!!!

УРА-А-ААААА!!!

ЛАММ !
Ты как то со своим вопросом:
""" Но не удержусь, никто мне ак и не ответил толком: ЕСЛИ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ВОТКНУЛИ ПрНК В СУ-17, НАХРЕНА БЫЛО СОЗДАВАТЬ НОВЫЙ САМОЛЁТ?"""

Вот именно, НОВЫЙ САМОЛЁТ ИБА!!
А Су-17 -СТАРЫЙ САМОЛЁТ Су-7б , двадцать восемь раз переструганный, под современные требованиия. И в него ничего уже и так не влазило(ТОЛЬКО ТИЛИВИЗЕР).
А вообще по твоему мнению нужно было совершенствовать всякие МиГ-21е, 17-е и впихивать в них новые вещи, те же ПрНК разные! """" ЕСЛИ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ВОТКНУЛИ ПрНК в""".... МиГ17????

то ХАН
О, Санчо привет дарагой, мы знали, что МИГаря никакой вирус как и никакой "сухарик" победить не может!
Надо признать, ты довольно вовремя...тут сухари стали плодиться со страшной силой...думают колличеством взять(правда и приписками занимаются), но мы то знали, что у нас есть резерв ставки в твоём лице...теперь и в теории мы непобедимы!

Ты правильно сходу оценил остановку: им надо повторять одно и то же как минимум по три раза...некоторым больше...я уже начинаю морально уставать от этих повторов... B)
А чё ты только Севена слушал?(мы его самого всем полком на посадку заводили) У тебя почтовый ящик должен был быть завален ссылками и рекомендациями
А вообще-то, ответственным за твоё перебазивование был КАВ...как руководитель ветки..
Ну ладно, пока разбирайся, что к чему...анализируй и включайся в работу...её непочатый край....не думают они пока сдаваться..ты представляешь?!! B)

А-ААА, держите меня, братцы!!
Слон ты это видел?:
>Но не удержусь, никто мне ак и не ответил толком: ЕСЛИ >ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ВОТКНУЛИ ПрНК В СУ-17, НАХРЕНА >БЫЛО СОЗДАВАТЬ НОВЫЙ САМОЛЁТ?

А я тебе чё говорил? Он просто издевается над нами...
Всё, Серёга, занимайся с Андрюхой сам...ты помоложе, у тебя нервы покрепче...я уже не могу..
Андрей...ну вот ХАН же для тебя авторитет?
Вот, послушай его совет:
>Lamm: Андрей, или по совету Лео переключаешь АЗС *фуражка->жопа? или переведем в пропагандисты

Да мигарики расмечтались по аэродромам работать, на Западном ТВД, вы родные не слышали началника артиллерии ГСВГ, когда командиры ракетных дивизионов жаловались,что цели у них какие-то ормейские городки,он им отвечал будут аэродромы потому ,что их тракторами не таскают,т.е. координаты известны только пускай.

Пока никого нет небольшой оффтоп(мож Ламм прочитает)
Фирма Мерседес выпускает новую машину и впервые устанавливает на неё: Инжектор, электропакет, АВС и прочие навороты...Хорошо? Да.
Через несколько лет другая фирма(допустим БМВ) устанавливает на свою машину :Инжектор,электропакет, АВС и прочее...
Ламм...у тебя вопрос не возникает?: зачем всё это устанавливал Мерседес, если через несколько лет всё это засунули в БМВ?
Возникает или нет?

Потом, почему ты считаешь, что в каждом роде авиации должна быть только одна машина?
И она должна быть непременно фирмы Сухого?
В ША-Су-25...в ИБА-Су-17....в ФБА- Су-24...в ИА Су-27....
А что плохого в том, что в каждом роде будет несколько типов с-тов, каждый со своими преимуществами и недостатками...
Всю жизнь у нас так было...в ИА были и МИги, и Яки, и ЛА и тд. кому от этого стало хуже?

Если продолжать аналогию с автопромом, все бы ездили на каком-нить "Опеле"...а зачем другие, ведь решают одну задачу-перевозка семьи на дачу и обратно?
А действительно, зачем? Тебе это в голову не приходило?

Д_Сергей, Зеро, Слон
Братаны, да задолбали вы меня. С вами спорить, как с политикой партии, когда она одна была. И Назипыч с АЗСом "голова-жопа" туда же.
2 Д_Сергей
В МИГ-21 воткнули ПрНК и РЛС с ФАР "Копьё". Это была программа Миг-21-93. Думаю, не пошла она из-за бардака в державе и отсутствия достаточного лоббирования за рубежом. Миг-21- это самолёт- солдат и эпоха, образец сверхзвукового реактивного истребителя. Носовой воздухозаборник и конус ему не мешал. Но его сильно модернизировать было бессмысленно, уже были Ф-15, Ф-16 и потому потихоньку начали сплавлять в ИБА, замещать Миг-23, а потом с 1985 переучивать на Су-27.
Миг-17- образец дозвукового реактивного истребителя со стреловидным крылом. ПрНК в него ставь сам.
Если через несколько лет ПрНК воткнули в Су-17, значит, можно было сделать это на несколько лет раньше.
Кайра хороша для доприцеливания после РПО на Су-24. Я с ней очень любил работать, птамучта было ощущение живого контакта с целью и ты видел свои бомбы. Жаль, нельзя тогда было сохранить видеозаписи "Сатурна", особенно нравились 2хФАБ-1500.
Только б с Кайрой я б искать цель не стал. Тогда уж визуально. Сильных преимуществ на одноместном самолёте она, думаю, не даст. Хотя, пусть будет.

Когда вы слышать начнете? И думать, что ваше мнение единственно правильное, пропуская мимо ушов аргУменты собеседника, которые, вобщем, не меняются?
Кстати, Зеро, меня хоботом пере"""ть трудно. Литр водки приводит к некоторой степени опьянения... В хорошей компании под душевную беседу и закуску обычно, впрочем, возникает тяга к продолжению... Слон полтвердит. Поэтому хоботом...навряд ли. Если Миг-27 на голову упадет, тада кранты, канешна.

Ой! Да хватит вам! Не туда завёл... не ту ссылку дал... Самый простой способ выйти на сайт, когда ссылки не работают..через Рамблер или Яндекс, что я тебе, Назипыч, и посоветовал ... А наши родные "язвы" сразу поъязвнули...
Я тут прикинул...что-то мы уже на второй круг пошли... Повторяемся...

Зеро> А-ААА, держите меня, братцы!!
Тааакс! Зеро уже сдает, ща остальных завалим правдой исторической!
А по-поводу 27-х что они в два раза меньше летали, дык это ежу понятно - без ПрНК своего любимого, который там не работал боялись мимо цели проехать.
Д. Сергей: зарядка 6хФАБ-500М62+2-ПТБ-800, правда зима была, тренировка по выводу из-под удара, протяженность большого маршрута более 300 км, далее с зарядкой зона простой пилотаж, и потом полигон два захода с СВМ, сбор группы (12 самолетов) проход на ПМВ (сосны выше были, всё больше по просекам), далее роспуск, посадка звеньями, полетное время 1ч. 45 мин, ну и чего ты хочешь сказать? <_<

Игорь, шарахнем сёдня водочки за ихнее здаровье...

то Севан
Лёвк..чё выглядываешь а молчишь? Обет молчания?
Или сказать нечего, глядя на всё это?

Зеро, почему партия и правительство, а также ихний главкомат ВВС переучивал на Су-24 похрену с Су-17 или Миг-27? С Су-27 или Миг-29 к нам не приходили... А птамучта не делали разницы между ними и возможности их оценивали одинаково. А раз так- я за эксплуатацию Су-17, а не за внедрение и доводку Миг-27.
Это я не к тому, чтоб всё ИБА переучить на Су-24, это дурь и перегиб. Это я к тому , что не говори слова ЛУЧШИЙ.