Россия против НАТО

Сразу заявляю, что в возможность подобного конфликта я не верю, а всё нижейзложенное - чистой воды баловство

Предварительный этап

В силу политических процессов, в совместном Росиийско-Белоруссоком государстве к власти пришли определённые круги национал-патриоического толка, опирающиеся на поддержку широких масс населения и проводящих политику восстановления влияния и принудительной интеграции на постсоветском пространстве. Тут же возникают конфликты эконом-политического свойства с Украиной и Польшей, Россия начинает «бряцать оружием», проводя манёвры на границах с этими государствами и создавая сильные ударные группировки в районе Белорусско-Польской и Российско-Украинской границы и приводя в повышенную боеготовность силы Калининградского и Севастопольского районов и пополняя войска резервистами.
Выполняя свои обязательства, на территории Прибалтийских государств, Польши, Украины, Норвегии и Турции с Грузией перебрасываются войска стран НАТО. Франция и Италия заявляют о своём неучастии в восточноевропейском конфликте. Напряжение возрастает, дело катится к вооружённой развязке.
Возникаю мелкие пограничные стычки с применением оружия и первыми жертвами. Американские истребители-бомбардировщики атакуют один из пограничных постов, заявляя об обстреле с его стороны.
В целом, союзниками по НАТО создаются 7 группировок войск в Восточной Европе, одна в Норвегии и одна на Кавказе.

НАТОвские группировки:

1) В Эстонии: 2 дмп, 1 пд, 2 артбригады США + 2 бртд, 2 пд Германии + 4 пех. бр Великобритании. Направление удара - Санкт-Петербург
2) В Латвии: 1 бртд, 2 пд, 2 лпд, 1 бронекавполк, 2 артбригады США + 2 мех. бр Канады + 1 бр. Бельгии + 1 мд Голландии + 2 пех. бр. Великобритании. Направление удара – Смоленск.
3) В Литве и Польше: все ВС Польши (ок. 6 рассчётных дивизий) + 2 бр. Чехии + 1 бр. Венгрии + 2 пех. бр. Великобритании + 1 бр. Голландии. Задача – оборона границы и взятие Калининграда.
4) На севере Украины: часть ВС Украины (ок. 4 рассчётных дивизии), 6 бригад Румынии + 1 пд и 1 гпд Испании. Задача – продвижение в южную Белоруссию.
5) В центральной Украине: 1 бртд, 1 пд, 1 дмп, 1 вшд, 1 бронекавполк, 2 артбригады США + 1 гпбр Германии + 1 мех. див. Испании + 1 бртд, 1 мд, 2 пех. бр, 1 артбригада Великобритании + 1 рассч. дивизия Украины. Задача – удар на Смоленск.
6) В восточной Украине: 5 рассчётных дивизии Украины + 5 рассч. дивизии Турции. Задача – оборона Российско-Украинской границы.
7) У Севастополя: украинские и американские войска, усиленная бригада. Задача – взятие Севастополя.
8) В Норвегии: ВС Норвегии (ок. 2 рассчётных дивизий). Задача – оборона границы.
9) На Кавказе: ок. 10 рассчётных Турецких дивизий + 1 амер. бр. Задача – захват Северного Кавказа.
10) Резерв: 1 пд и 1 вдд США + 1 аэромоб. див. Германии + 1 вшбр. Великобритании.

Российско-Белорусские группировки:

1) В Белоруссии: ВС Белоруссии (ок. 4 рассч. див.) + 2 тд, 7 мсд, 4 мсбр, 2 вдд, 2 арт. див., 2 арт.бр. России. Задача – оборона Беларуси.
2) На Северо-Западе: 3 мсд, 2 мсбр, 1 вдд, 1 арт. див, 1 брмп. Задача – оборона Северо-Запада.
3) На Российско-Украинской границе: 2 тд, 8 мсд, 2 мсбр, 1 вдбр, 2 арт. див, 1 брмп. Задача – удар на Восточную Украину.
4) На Севере: 1 мсд, 1 брмп. Задача – оборона Севера.
5) На Кавказе: 2 мсд, 2 мсбр, 1 вдбр, 2 гсбр,1 артбригада. Задача – оборона Кавказа.
6) Резерв: 1 тд, 2 мсд, 2 мсбр, 1 вдд, 1 дмп, 2 арт. бр.

Ход боевых действий

В начале мая, после инцидента с авиаударом по погранзаставе, начинаются массированные авиаудары по российским войскам, позициям средств ПВО, авиабазам, мостам, пунктам управления и средствам связи и т.п. Первые пять-семь дней российские ВВС оказывают упорное сопротивление, но затем наступает перелом и господство в воздухе завоёвывают ВВС НАТО. Удары продолжаются в течение трёх-четырёх недель, после чего начинается сухопутная кампания. 2-я и 5-я группировки наносят удар по сходящимся направлениям на Смоленск, встречаясь там через 10-12 дней после наступления. Боевые действия ведутся преимущественно ночью, полностью используя преимущества западной техники. 3-я и 4-я группировка ведут боевые действия местного значения и понемногу продвигаются за отходящими из-за урозы окружения российско-белорусскими войсками, а также в течение нескольких дней подходят к Калининграду, где встречают ожесточённое сопротивление в уличных боях. 7-я группировка берёт Севастополь, откуда, к счастью, в угрожающие период ЧФ был уже выведен. 1-я – медленно но верно продвигается к Санкт-Петербургу. Российские войска начинают наступление в Восточную Украину и достигают некоторого успеха, но в виду окружения Белорусской группировки отходят и готовятся к её деблокаде. На Кавказе упорные бои в горах.
В целом, на первом этапе войска НАТО добиваются своих целей. Российские войска несут тяжёлые потери от ударов с воздуха и в ночных боях, управление ими носит слабоуправляемый характер. В Белоруссии окружено ок. 200 тысяч человек.
Российское командование наносит мощный удар с целью деблокады Белоруссии. Слабая разведка не позволяет верно выбрать направление удара, а НАТОвцы, в свою очередь, оказываются снабжены данными авиа- и спутниковой разведки и подготавливают сильный противотанковый рубеж. Неся тяжёлые потери, российская группировка вгрызается в оборону, но через несколько дней выдыхается и отступает на исходные позиции. Тем временем, союзники по НАТО рассекают белорусскую группировку на несколько частей и громят её в течение 10-15 дней.
В итоге примерно месячных боёв российская и белорусская армии полностью теряют боеспособность. НАТО несёт ощутимые потери, не сказывающиеся, однако, на боеспособности. Угроза дальнейших авиационных ударов и продолжения наступления войск НАТО вглубь страны ставит перед российским руководством сложный выбор…

Карта:

На Кавказе упорные бои в горах.

 

Это зачем же им в горы лезть? С турецким флагом на Эльбрус?
Скорее пойдут по Черноморскому побережью при поддержке своего турецкого флота+м.б. румынского и американского. Проблемм с авиаподдержкой у НАТО здесь также не будет: Турция довольно насыщена авиабазами, а также балканские страны. А что у нас: тренировочная а/б в Майкопе, база бомбардировщиков в Ейске и всё, пару гражданских в Краснодаре, один в МинВодах, а сколько времени и сил потребуется для создании на них ВВС-ной инфраструктуры, ясно, что немало.
А горы неплохо подойдут для скрытного подхода ударной и авиации и вертолётов с РДГ.

sabakka, 25.12.2005 15:49:23:

На Кавказе упорные бои в горах.

 

Это зачем же им в горы лезть? С турецким флагом на Эльбрус?
Скорее пойдут по Черноморскому побережью при поддержке своего турецкого флота+м.б. румынского и американского. Проблемм с авиаподдержкой у НАТО здесь также не будет: Турция довольно насыщена авиабазами, а также балканские страны. А что у нас: тренировочная а/б в Майкопе, база бомбардировщиков в Ейске и всё, пару гражданских в Краснодаре, один в МинВодах, а сколько времени и сил потребуется для создании на них ВВС-ной инфраструктуры, ясно, что немало.
А горы неплохо подойдут для скрытного подхода ударной и авиации и вертолётов с РДГ.

[»]

 

По моему мнению, они пойдут по каспийскому морю. Высадят десан в Дагестане. А потом с поддержкой групировки войск на кавказе пойдут в сторону Украины и на север России.

Зря вы не верите в возможность этого конфликта он очень реален с точки зрения политического противостояния, другое дело практически осуществить трудно. Взять просто и попробовать ответить на вопрос кто в странах НАТО будет воевать? Сытые немцы, французы, бельгийцы, британцы как можно заставить воевать швейцарцев или датчан и конечно бравых итальянцев.
Они с арабами не хотят связываться обленились и зажрались, а вы хотите их погнать в холодные, гиблые места именуемые Россией. Для этого должна быть очень "веская" причина просто так взять и сорваться добровольцем, а как вы загоните в армию приезжих арабов и негров.

Ладно найдёте желающих повоевать из коренных народов Европы, уедет немец на фронт а нигеры останутся и вернётся немец уже не в немецкую Германия а в нигерскую Германию где его нигеры не ждут.
Остаются реваншисты в польше, румынии, прибалтики.

План войны будет похож на "Барбароссу" только будет скорректирован под современные вооружения и имеющиеся территории, так прибалтику захватывать уже не надо - этот ключ открывает отличную дверь (1 и 2 мировая это показала), через украину они пройдут парадными колоннами быстро и красиво и выйдут сразу туда куда немцы вышли только на второй год войны.
Кавказ турки с американцами займут на раз - два. Грузия, Азербайджан, Чечня, Ингушетия будут воевать вместе с ними против нас. Армению американцы постараются вывести из игры путём предоставления ей гарантий безопасности, но потом сольют Турции и Азербайджану.
Белоруссия чужая страна давно надо к этому привыкнуть и не строить иллюзий. Она будет за нас только когда она будет в составе России не как союзное государство(придёт другой батька и не будет союзного государства) а как гомельская,оршская и тд области России.
Балтийский флот затопят в Питере перед сдачей города.
Черноморский флот затопят в Новороссийске или в Севастополе или половину там половину в там.
Северный помучается по дольше обложенный с суше как Порт-Артур.

По любому для нас это будет жопа, единственая реальная возможность противодействовать Нато это использование ядерного оружия.

javelin, 25.12.2005 16:28:50:

По любому для нас это будет жопа, единственая реальная возможность противодействовать Нато это использование ядерного оружия.

[»]

 

Они и к нему (ЯО) хотят подобраться. Но я думаю, пока рано сгущать краски.

смотрю на карту и понимаю что война продлится до первых взрывов тактических нюков на территории восточной европы - после этого у штатов будет выбор или завязывать разборки или начинать играть в фалаут реал тайм.
как бы оранжевые и прочие восточноевропейцы не писали кипятком с криками запад нам поможет, в нато знают опубликованную военную доктрину рф в которой руским по белому сказно что если к нам кто за чем и мы от него конвенциально отпинаться не может - получите други российский хай тек - тактический нюк с доставкой на дом - так что поменьше курить такой травы забористой надо

Dark_Ray, 25.12.2005 16:39:47:

смотрю на карту и понимаю что война продлится до первых взрывов тактических нюков на территории восточной европы - после этого у штатов будет выбор или завязывать разборки или начинать играть в фалаут реал тайм.
как бы оранжевые и прочие восточноевропейцы не писали кипятком с криками запад нам поможет, в нато знают опубликованную военную доктрину рф в которой руским по белому сказно что если к нам кто за чем и мы от него конвенциально отпинаться не может - получите други российский хай тек - тактический нюк с доставкой на дом - так что поменьше курить такой травы забористой надо

[»]

 

Не всё коту масленица!

хай тек - тактический нюк с доставкой на дом

мало этих хай-теков.
А по Европе что булавой стучать, не жирно им будет.

По поводу нюков - американцы то потихоньку копошатся с ПРО. И собственно на уровне еденичных пусков на сегодня, это скорее проблема финансовая чем техническая. И даже формально не участвуя в конфликте, сбить экологически вредную БЧ - за это их только похвалят. Так что

По моему мнению, они пойдут по каспийскому морю. Высадят десан в Дагестане. А потом с поддержкой групировки войск на кавказе пойдут в сторону Украины и на север России.

 

И развивать наступление на Волгоград с параллельным охватом Кавказа с востока? Да как это они в Каспий такие силы втащат? Море без выхода черт его знает где за горами, а Черное и берега Турции омывает и выход в океан имеет и черноморское побережье России у границ её вообще-то располагается, а какой-такой фронт можно организовать на каспийском побережье. РФ лишается одного из важнейших с/х регионов. Только что НАТО будет с ним делать?
Что нам остаётся? Минировать к чертям собачьим проливы и бухты, годные для высадки десанта, обстреливать из РСЗО их военные базы на территории сопредельных государств и наступающие колоны и не тратить силы попусту, пытаясь предотвратить собственно высадку, по мере их продвижения вглубь (если решатся) трудности снабжения и поддержки (как огневой так и разведовательной) у НАТО будут возрастать.
А что им останется - уничтожать электростанции, мосты, средства радио и телевещания, разрушать коммуникации, в общем эфект этого не заставит себя долго ждать, такие вещи обычно очень действенны.

Dark_Ray

....получите други российский хай тек - тактический нюк с доставкой на дом - так что поменьше курить такой травы забористой надо

 

Мысль новая и оригинальная. А главное ни во Франции ни в Англии ничего ядрёного не осталось Так что смело бросаем и ничего не боимся.

javelin

... Белоруссия чужая страна давно надо к этому привыкнуть и не строить иллюзий. Она будет за нас только когда она будет в составе России не как союзное государство(придёт другой батька и не будет союзного государства) а как гомельская,оршская и тд области России.

 

Шикарное по откровенности высказывание. Встречный вопрос а много ли белорусов как вы думаете захочет войти в состав России на таких условиях.
Или кто их спрашивать будет .
Инаооброт если запад первым начнёт то я думаю что многие "суверенные" белорусы будут защищаться вместе с Россией.

javelin

Зря вы не верите в возможность этого конфликта он очень реален с точки зрения политического противостояния, другое дело практически осуществить трудно. Взять просто и попробовать ответить на вопрос кто в странах НАТО будет воевать? Сытые немцы, французы, бельгийцы, британцы как можно заставить воевать швейцарцев или датчан и конечно бравых итальянцев.
Они с арабами не хотят связываться обленились и зажрались, а вы хотите их погнать в холодные, гиблые места именуемые Россией. Для этого должна быть очень "веская" причина просто так взять и сорваться добровольцем, а как вы загоните в армию приезжих арабов и негров.

 

Пару лет назад я слышал похожую песню про штаты и Ирак. Да и англичан перед ВМВ вспомните.

sabakka, 25.12.2005 17:33:43:

По моему мнению, они пойдут по каспийскому морю. Высадят десан в Дагестане. А потом с поддержкой групировки войск на кавказе пойдут в сторону Украины и на север России.

 

И развивать наступление на Волгоград с параллельным охватом Кавказа с востока? Да как это они в Каспий такие силы втащат? Море без выхода черт его знает где за горами, а Черное и берега Турции омывает и выход в океан имеет и черноморское побережье России у границ её вообще-то располагается, а какой-такой фронт можно организовать на каспийском побережье. РФ лишается одного из важнейших с/х регионов. Только что НАТО будет с ним делать?
Что нам остаётся? Минировать к чертям собачьим проливы и бухты, годные для высадки десанта, обстреливать из РСЗО их военные базы на территории сопредельных государств и наступающие колоны и не тратить силы попусту.
А что им останется - уничтожать электростанции, мосты, средства радио и телевещания, разрушать коммуникации, в общем эфект этого не заставит себя долго ждать, такие вещи обычно очень действенны.

[»]

 

Перевезти десантные средства и сторожевые катера не так уж трудно. С территории Азербайджана (если смогут уничтожить Иран, то с территории Ирана), наносят удар по равнинной части Дагестана. Цель атаки распылить силы на Кавказе. Это можно провести одновременно с атакой через кавказские горы, по Чечне.

На мой взгляд, никаких 5-7 дней сопротивления ВВС и всего прочего быть не может. В первые же сутки, если не несколько часов, будет принято решение на применение ядерного оружия по европейским странам, дальше или fallout, или прекращение всей этой истории и политическая блокада со стороны стран Запада.
Во глава и государства и армии сидят люди, которые отлично понимают, что отмахиваться без ядерного оружия от НАТО - малопродуктивно, и вообще имеет мало шансов на успех относительно малой кровью. Так что терять будет всё равно нечего, а ответить европейцам нечем, ни британцы, ни французы не пойдут на это, если дать им понять, что их территория не пострадает вообще, если они не ввяжутся, и будет выжжена в случае даже единичных пусков. Что вполне возможно, поскольку сами по себе эти страны малоинтересны из-за территориальной удалённости и большой прямой угрозы не представляют.
Так что первая серия взрывов - предупредительная (возможно, с использованием Дальней авиации - так оперативнее, у них спецбоеприпасы всегда под рукой), далее - уже доставка со складов в части спецбоеприпасов, и применение по полной программе по аэродромам, группировкам войск, транспортным узлам, топливной инфраструктуре. Через 5-7 дней всё уже точно будет кончено... Оккупировать что-то, конечно, сил и смысла нет, ну если только интересные для России территории занять (Прибалтика, Крым, Восточная Украина).
Впрочем, серьёзные боевые действия без предварительнйо подготовки НАТО вряд ли может вести, а эта подготовка будет однозначно заметна, а в таком случае сам факт заблаговременной передачи в войска спецбоеприпасов и демонстрация решимости их применить (да хоть рвануть с помпой что-нибудь на Новой Земле) быстро охладит пыл желающих побомбить кого-нибудь.

В таком конфликте без применения ЯО Россия практически обречена превратиться в огромную территорию, на которой будут тлеть очаги партизанской войны. Авиация НАТО легко расправится с нашей, и глупо это отрицать: самолеты старые, их меньше, про летные часы наших пилотов вообще лучше промолчать. А без господства в воздухе наша БТТ будет разбита. Единственное, что может существенно осложнить жизнь НАТО, это ПВО. ЗРК у нас намного лучше, чем у любой другой страны, поэтому поначалу агрессору будет довольно-таки кисло. Далее - партизанская война...

Поэтому, для предотвращения подобных сценариев, нужно держать руку на кнопке. При первых же подобных поползновениях - удар ЯО по Брюсселю. А если не одумаются - массированный удар по армии вторжения. Нейтрализация спутниковой группировки США, выведение из строя GPS ядерными взрывами в космосе. И последнее предупреждение. Не одумаются - значит, "Fall out"...

ИМХО все это лабуда. Полный разгром России не выгоден никому. Европейцам улыбается иметь дело с Китаем или США хотят лишится противовеса Китаю? А как они будут контролировать ситуацию на аккупированных территориях, если с Ираком справится не могут? Так что нужен ну очень серьезная причина для вторжения, тем более фиг этих русских знает! Долбанут нюком и хана. Реально возможен римейк Крымской войны. Что-то типа борьбы за Украину, например. То есть сами боевые действия могут быть ограничены исключительно районом предмета спора оппонентов. В данном случае вполне рально получить люлей - экономика запада мощнее, поэтому подобный конфликт будет решен объемом выпуска современной техники и обойдутся конечно без всяких нюков. Решить конфликт в пользу России может лишь быстрая победа достигнутая напряжением ВСЕХ сил страны, если конфликт затянется, то хана. Поэтому ТОЛЬКО НАСТУПАТЬ, НАСТУПАТЬ И ЕЩЕ РАЗ НАСТУПАТЬ. В принципе раздел Украины был бы идеальным вариантом, который примирил бы главных игроков. Других причин конфликта на сегодня нету. Хотя в перспективе реален конфликт из-за Арктики, но это уже другая тема, кстати не менее интересная. Или вот если Гольфстрим "отключится" тогда да, европейцы могут и ломануться, хотя это пока скорее научная фантастика.

ИМХО все это лабуда. Полный разгром России не выгоден никому. Европейцам улыбается иметь дело с Китаем или США хотят лишится противовеса Китаю?

 

А кто сказал, что Россия - это противовес Китаю? Мы как раз не должны быть противовесом китайцам. Пусть США с ними чешутся.

AGRESSOR>

ИМХО все это лабуда. Полный разгром России не выгоден никому. Европейцам улыбается иметь дело с Китаем или США хотят лишится противовеса Китаю?

 

AGRESSOR> А кто сказал, что Россия - это противовес Китаю? Мы как раз не должны быть противовесом китайцам. Пусть США с ними чешутся. [»]

С их точки зрения

10-20 тыс КР и звиздец нашей экономике за несколько часов. + некоторые БЧ будут спец. И ничего не поможет. Далее Р в каменном веке и ничего ее оттуда не сможет вывести. А что до "Big red button" , то ее могут и не нажать. Учитывая кто у руля. Так что все это пшик.
Никто из "белых" оккупировать останки Р не будет, а займуться этим "негры" восточноевропейского разлива. Как только ядерные силы РФ станут близки к нулю (2020-2025) - все, звиздец РФ, а вместе с ней и нам.
Если не забуду привезу цифры после нового года. Книжка "Флот в войнах 6-го поколения" автор Капитанец вроде.

10-20 тыс КР и звиздец нашей экономике за несколько часов. + некоторые БЧ будут спец. И ничего не поможет. Далее Р в каменном веке и ничего ее оттуда не сможет вывести. А что до "Big red button" , то ее могут и не нажать. Учитывая кто у руля.

 

Да. Вот это и есть самое печальное. Хотя, в принципе, можно кое-что сделать. Уничтожение системы GPS, вернее спутников системы "Navstar" - КР по ним наводятся. Само по себе уничтожение спутников не может служить casus belli, но, боюсь, кремлины даже на это не пойдут.

EXE> 10-20 тыс КР и звиздец нашей экономике за несколько часов. + некоторые БЧ будут спец. И ничего не поможет. Далее Р в каменном веке и ничего ее оттуда не сможет вывести. А что до "Big red button" , то ее могут и не нажать. Учитывая кто у руля. Так что все это пшик.
EXE> Никто из "белых" оккупировать останки Р не будет, а займуться этим "негры" восточноевропейского разлива. Как только ядерные силы РФ станут близки к нулю (2020-2025) - все, звиздец РФ, а вместе с ней и нам.
EXE> Если не забуду привезу цифры после нового года. Книжка "Флот в войнах 6-го поколения" автор Капитанец вроде. [»]


10-20 тысячь КР еще сделать надо:) Вон на Ирак в 1991 году все странжирили и быстро восполнить расход не смогли, даже тыщи не расстреляли, а уже дефици, так с чего щас получится? Если же война тотальная, а 10-20 тысячь КР это и есть такая война, то в ответ пойдут нюки - без вариантов.

10-20 тысячь КР еще сделать надо Вон на Ирак в 1991 году все странжирили и быстро восполнить расход не смогли, так с чего щас получится? Если же война тотальная, а 10-20 тысячь КР это и есть такая война, то в ответ пойдут нюки - без вариантов.

 

Учитывая, кто сидит в Кремле, - с вариантами... <_<

Короче говоря - это уже в политику. Стадо баранов во главе со львом будет сильнее прайда предводимого бараном...

А разве такой топик может не скатиться в политику? По-моему, нет...

Жрать будут слабейшего. Сейчас это Россия, единственное что сдерживает мировые демократии это ЯО. Если его не будет нас "порвут на тысячу маленьких медвежат". Кто сколько от нас откусит и кого следущего начнут есть нам будет уже всё равно.

Ирак показал что не надо бить армию в лоб можно купить пару командующих и они сделают со своей армией всё что пожелают те кто платит.
В результате одни будут гнить в земле а командный состав загорать на вилле в Маями.
Наши генералы продаются за "смешные деньги" про политиков я да же говорить не буду.
Так что это самый реальный вариант.

Про Белоруссию ещё раз - это независимое государство нравится это нам или не нравится но факт остаётся фактом. На чьей стороне они будут воевать это их дело. Наше дело расчитывать только на себя и рассматривать все варианты продвижения НАТО в том числе и через Белоруссию.

Фагот уже все сказал, хотя события могут развиваться иначе, в разных масштабах, но суть ясна и так - Россия слаба и серьезного столкновения со всем западом не выдержит, только нюки помогут сохранить в той или иной мере суверенитет.