Россия против НАТО

AGRESSOR> [QUOTE]1. Не будет участвовать Германия, даже если там к власти прийдут антироссийские силы (что маловероятно).

В Германии уже есть Фридрих второй в юбке.Получат Российский газ начнут оперяться.И лет через 20 могут опять напасть на Россию.

AGRESSOR> [QUOTE]7. Ядерное оружие. Будет применено по пустынным можно планировать войну против тех стран, в банках которых лежат кровные наворованные деньги?

Деньги могут пропасть как пропали у Николая второго в 1917 году.Поэтому Сталин не хранил государственные деньги в иностранных банках.

AGRESSOR> Скорее всего отхватит себе Крым и загребет черноморское побережье. А у нас не будет сил, чтобы этому помешать.

На Крым метит больше Израиль им больше теплый климат подходит.
А Турции скорее всего может достаться Армения и Грузия.

AGRESSOR>

5. Резкое усиление Китая. Однозначно присоединение Тайваня, локальные успехи в конфликте с Японией.

 

Недавнее сообщение из Японии было.США помогают Японии создавать свое ПВО.

AGRESSOR> Однозначно. Скорее всего, это и будет единственная и последняя сверхдержава на Земле. [»]

Возможно и будет ,есть все шансы,если мы не повысим свою рождаемость.

lau> В Германии уже есть Фридрих второй в юбке.Получат Российский газ начнут оперяться.И лет через 20 могут опять напасть на Россию.[»]
Ну Вы там Фридриха не обижайте, он в гробу перевернулся после такого сравнения. Германия лет через 20 может напасть на РФ если у первой будет ЯО а у второй уже не будет. И для чего? Они зависят на 80 проц. от российского газа, Европа на 30 процентов. Через Польшу попрут? А потом "Судетенланд" отдадут добровольно? И с какой армией? Если Бундесвер не перестанет деградировать по тенденции последних 10 лет, то через 20 его уже не будет, кроме в форме большого полицейского формирования укомплектованого л/с турецкого происхождения.

AGRESSOR>> [QUOTE]7. Ядерное оружие. Будет применено по пустынным можно планировать войну против тех стран, в банках которых лежат кровные наворованные деньги?
lau> Деньги могут пропасть как пропали у Николая второго в 1917 году.Поэтому Сталин не хранил государственные деньги в иностранных банках.[»]
По поводу Сталина это кстати не совсем так. А если дело пойдет на ядерный бильярд то о банках мало кто будет помнить - так как все эти "деньги", то есть ценные бумаги, облигации, US Treasury bonds и тем паче золото мгновенно обесценятся.

lau> А Турции скорее всего может достаться Армения и Грузия.[»]
Ну это только в том случае если им туда пропуск дадут. А если воевать придется...тут кто-то говорил что у них 2-я по численности армия НАТО...мне напоминает "Ирак, 4-я армия мира". У Турции другие болячки, и если там все по тенденции продолжится, то еще совсем неясно если они союзниками США останутся. В Ирак даже амер. маршевые колонны не пропустили.

AGRESSOR>>

5. Резкое усиление Китая. Однозначно присоединение Тайваня, локальные успехи в конфликте с Японией.

 

lau> Недавнее сообщение из Японии было.США помогают Японии создавать свое ПВО.[»]
Ну и bonne chance, как говорят французы. Это скорее всего для обеспечения присутствия американской индустрии на последнем лакомом кусочке в АСЕАН. А по моему японцы у них просто Aegis системы купили - вот тебе и ПВО. Против 600 БРСД Китая мало.

Клапауций

по поводу сравнения потребного наряда КР для Московского округа и Ижевска - вы всё ж не забывайте, какое количество целей в МВО, плюс там, пожалуй, самая плотная ПВО. Отсюда и тысячи штук

 

Там говорилось не о наряде ракет, а о количестве целей. Ракет, понятно, надо больше в разы. И из сообразжений прорыва ПВО, и из необходимости разрушить цели более-менее надёжно (большинство заводов одним Томагавком не разрушить, у него радиус поражения строений в 30 метров укладывается).

а в Сибири по-моему уже вряд ли где найдется промышленный узел с сохранившейся ПВО, расформировано всё что можно

 

Кое-что есть, однако в основном по стране действительно плотная наземная ПВО только в окрестностях Москвы, ну, возможно, ещё Питер. Что, однако, не говорит о том, что отдельные полки С-300 в окрестностях крупных городов не окажут никакого сопротивления.

Если на данный момент упадет на Ижевск 15-20 томогавков, то вымерзнет очень много чего. А востанавливать заводы будут долго и упорно.
К тому же : как вы представляете себе ИжМаш на дизель-генераторах? Или автозавод, или радиозавод?
И вообще :
Если гробануца ТЭЦ и ГЭС, то как же будет выглядеть промышленость? А если ее еще и порушить малки? Сколко все это будут востанавливать? А зимой? Прорыв плотин => кирдык мостам. ТЕ транспорту звиздец. Речной траспорт уже сейчас почти дал дуба.
А теперь переносимся на 15 лет вперед с такой же властью. Последствия еще более ужасны. И ракет уже будет столько, что их без проблем посшибает американская ПРО.

Я так и не понял: как вы собрались 15-20 томагавками уничтожить ТЭЦ, ГРЭС (а заодно надо бы ещё и подстанции, чтобы не запитали от других источников, и небольшие котельные) и городскую промышленность?
Или же удары по предприятиям уже не предполагаются?

А теперь переносимся на 15 лет вперед с такой же властью

 

Так мы сейчас воюем, или через 15 лет? Я вроде как про сейчас.
Впрочем, с пассажем про власть я согласиться не могу, однако же это не является темой данного топика.

что их без проблем посшибает американская ПРО

 

Ага, а на земле тонкую лобовую броню устаревших Т-80 будут с лёгкостью прожигать американские высокоточные портативные лазеры с компьютерным управлением.
Может быть, не надо футурологии?

U235, 28.12.2005 11:50:40:

Если бы этот кадр попробовал подобное там проделать...

 

На учениях какой-то из наших (РФ-овских) спецотрядов несколько дней прятался от глобальной облавы с участием других спецотрядов на территории ракетной части. Там их никто не искал , ибо "охрана надежная"

U235 < Оцените, насколько резво стартует твердотопливная МБР, и какая ракета нужна, чтобы за ней угнаться.> Вам отвечает javelin < не успевал камерой отследить её /противоракеты/старт и набор высоты, открывается крышка шахты, вспышка и всё...>

Мои тезисы по этим самым микроПРО.
1. Чтобы сорвать полет стартовавшей МБР достаточно выстрелить в нужный момент из СВД бронебойно-трассирующей пулей.
2. Минипротиворакета может быть весьма мелкой, ибо мишень весьма уязвима, а момент старта миниПРО уловит по сейсмоакустическому каналу без промедления. И лететь ей не надо далеко. Не больше 2 км по касательной.
3. А раз минипротиворакета мелкая, то и ШПУ под нее выбурить легко, тем более
4. На охраняемую территорию проникать не надо.

Корень дискуссии в том, что мое твердое имхо – миниПРО мелкая и легкая со «смешным» радиусом действия и идеальным временным согласованием с МБР, а ваше что она обязательно большая и тяжелая с большим радиусом действия с полной неопределенностью по времени пуска МБР.

writer123<надо бы ещё и подстанции>
Вот это то и есть "узловые" точки. Есть такие же весьма уязвимые точки и в системах теплоснабжения и водоканала.
Или вы забыли, как после взрыва всего одного трансформатора столица плавала в дерьме? А зимой оно быстро замерзнет :o

writer123<удары по предприятиям уже не предполагаются?>

Это типа "цели второй очереди". Главное - коммуникации. Без них население будет драться за немногочисленные места с "автономными источниками и малыми котельными", экономя боеприпасы врагов :angry:

< вряд ли где найдется промышленный узел с сохранившейся ПВО, расформировано всё что можно> угу :angry: . Вот они, "осколки" ПВО Форумы Авиабазы

Читаю и прусь. Деткам захотелось поиграть в войнушку, а взрослые пытаются их в меру сил урезонить. При этом ни та, ни вторая компания друг друга даже не слушают

Изобразить ложный старт МБР очень просто. И почву потрясти и вспышку организовать. А когда все эти противоракеты и ружья отстреляются можно и стартовать.

U235> Вы переоцениваете как возможности, так и способности американцев. В среднем их генералы не более умны, чем наши. Иначе бы не было этой бодыги в Ираке и кучи скандалов вокруг него. И рады бы они контролировать все потоки, но не могут. Нежелательная информация все равно утекает и контригра против них проходит что на военном фронте, что на информационном. Умные люди и против американцев играют, что со стороны арабов, что со стороны Европы, что со стороны Китая и России. В мире полно сил и государств не заинтересованных в дальнейшем усилении США и мало того - наоборот заинтересованных в их ослаблении. И палки в колеса американцам они будут вставлять по-полной. Тот же Китай вполне реально может выступить против США в союзе с Россией по той же логике, по которой в свое время англо-американцы помогли нам против Гитлера: если мы не устоим - то они следующие, а если устоим - то победу мы оплатим своей кровью, а не их.

Никогда Россияния не выступит против Америки, потому что это обозначает автоматическое банкротство власть придержащих. Не на данный момент РФ-ия карманная шавка Америки.
Barbarossa>> РФ уже сырьевой придаток Америки и ЕС. Им она и останеться.
U235> Черезчур самостоятельный придаток, способный диктовать цены на сырье, проводить собственную политику в регионе и достаточно сильно влиять на обстановку в нем. Кроме того мы имеем достаточно сильную промышленность м возможность подняться до уровня ведущих держав. Достаточно, чтобы нас опасаться и давить нас в военном плане и политически

Путин недавно заявил что россия станет мировым лидером в энергетическом секторе. Если читать между строк - Россияния будет главным сырьевым придатком. Главное это труба. А вся высокотехнологическая промышленность будет похерена. Заводов то все меньше и меньше. Технарей все мень ше и меньше. Русские с мозгами едут за границу а за место них приезжают среднеазиатские дворники.


Barbarossa>> Ерунда - с новым Канцлером америка будет дружить. А Шредер очень подгадил своей партии за то что продался газпрому. А войска в польшу перебрасывают тока потому что граница передвинулась и ФРГ - глубокий тыл.
U235> С чего бы им дружить? Исключительно ради красивых глаз и личной симпатии? Нет никаких объективных причин для дружбы, а экономические и политические интересы Германии и США разошлись слишком серьезно, чтобы обойтись без конфронтации. Не продался Шредер Газпрому. И не за это он поста лишился. Германии объективно нужен дешевый Российский газ. И ради этого они согласны с нами дружить и никто этот курс менять не будет, вот увидите. В этом мире экономика уже давно стоит выше идеологии и политики. Так что с российско-германским союзом ничего особенного не случится, равно как не будет заметного потепления в отношениях с США. Для этого американцам надо на слишком серьезные уступки в геополитике пойти и уступить часть своего влияния, на что нынешняя американская администрация не пойдет ни при каких условиях, а на цветные фантики и туманные обещания немцы не поведутся: это не папуасы и не восточноевропейцы какие-то. Это серьезное государство с серьезными запросами и амбициями. Не могут им сейчас американцы дать то, что им надо, поэтому борьба за место под солнцем будет продолжаться

Да нет, просто Немц будут использовать(по возможности конечно) американские Вс для своих целей.


Barbarossa>> Да нет ТУРЦИЯ самомтоятельно к себе присоеденит все закавказье. И вполне возможно окончательно решит армянский вопрос. Не забывайте что у нее 2-я по численности армия в НАТО.-
U235> Пупок надорвется. Турция даже с курдами окончательно справиться не может. А армян больше и территория у них больше и воевать они, как показал карабахский конфликт, умеют не хуже тех же евреев. Тем более турки обязательно встретятся с прямым противодействием своих "заклятых друзей" греков, у которых свои очень серьезные интересы в регионе, и крупных европейских держав, которым укрепление Турции - как серпом по яйцам. Этого как минимум хватит, чтобы блокировать участие НАТО на стороне Турции. А в одиночку турки нам все-таки сольют.

Вы наверно плохо турок знаете. У страны экономический подъем. И они денюжку рационально используют во всем. А грекам турки наваляют, они их всегда били. И армян били, просто нам за этих армян как всегда отдуваться придеться. А в благодарность они наверно еще нам какойни будь автозавод развалят, или девушку попытаються изнасиловать, а когда их прирежут будут верещать и требовать компенсации. Ну это так , навеяло.

Barbarossa>> США сыграет с Китаем многоходовку, реально либо они нападут на нас либа Россия на Китай.
U235> Как бы Китай не сыграл с американцами многоходовку B) На ссегодняшний день у меня такое впечатление, что в Пекине считают на несколько ходов дальше, чем в Вашингтоне.

На чем же это основываеться. Америка контролирует сейчас четыре важные вещи - мировую финансовую систему, GPS, Интернет, и самое главное - она контролирует пути доставки нефтеппродуктов. Им не нужно контролировать доббычу нефти. Просто их флот и авиация в любой момент могут перекрыть все проливы для танкеров, разбомбить трубопроводы.


Как говориться "кто контролирует спайс тот контролирует вселенную" (с) Френк Херберт. А контроль - прежде всего возможность уничтожить в любой момент.

Вот многие говорят что американцы облажались в Ираке. Я пока этого не вижу. Иракцы убивают Иракцев( в отличие от чечни где чеченцы убивают русских солдат) а Американцы качают нефть.

lenivec> Корень дискуссии в том, что мое твердое имхо – миниПРО мелкая и легкая со «смешным» радиусом действия и идеальным временным согласованием с МБР, а ваше что она обязательно большая и тяжелая с большим радиусом действия с полной неопределенностью по времени пуска МБР. [»]

корень дисскусии в том что обычная физика и физика свободного мира (которой придерживаются дети с промытым мозгом (с) гоблин) - различается во столько раз, во сколько эти дети не хотят принимать реальность. после 40 кг противоспутниковой ракеты - вам или в фантастику или в грезы надо

EXE> Если на данный момент упадет на Ижевск 15-20 томогавков, то вымерзнет очень много чего. А востанавливать заводы будут долго и упорно.
EXE> К тому же : как вы представляете себе ИжМаш на дизель-генераторах? Или автозавод, или радиозавод?
EXE> И вообще :

и вообще, я занимаюсь поставками электростанций и миниТЭЦ так что представляю очень даже хорошо - наши чубайсы организовали все так что теперь очень многие предприятия переходят на автономные котельные и резервные электростанции на газу (ибо дешево), и зачастую с резервированием солярой - так что не все так печально как тут кажется несведующему человеку


EXE> Если гробануца ТЭЦ и ГЭС, то как же будет выглядеть промышленость? А если ее еще и порушить малки? Сколко все это будут востанавливать? А зимой? Прорыв плотин => кирдык мостам. ТЕ транспорту звиздец. Речной траспорт уже сейчас почти дал дуба.

тут повторюсь в очередной раз - если какой топор долетает до тэц в центре сибири, то через час оставшиеся в живых будут завидовать мертвым (с) джон сильвер

EXE> А теперь переносимся на 15 лет вперед с такой же властью. Последствия еще более ужасны. И ракет уже будет столько, что их без проблем посшибает американская ПРО. [»]

насчет прогнозов и власти - за последние 20 лет самая крупная и богатая по ресурсам страна мира распалась, там сменилась идеология и атрибутика - так что прогнозы на такую перспективу что называется ню ню

< во сколько эти дети не хотят принимать реальность> -

Точно. А взрослые зная слабые места МБР стационарного базирования понастроили «реф.вагонов», АПЛ и мобильный пусковых установок. Наверное они просто так игрались, деньгу транжирили и технически изощрялись.

<после 40 кг противоспутниковой ракеты>

- Да, я брякнул не в тему. Эта ракета запускалась с SR-71, и вообще в проекте (возможно закрытом или вообще не воплощавшимся.)

<и вообще, я занимаюсь поставками электростанций и миниТЭЦ> -

«Что вижу, то пою». Большинство коммерсантов искренне уверены, что большинство населения и предприятий юзают их товар. Хотя данный поворот темы топика в принципе увеличивает твои возможные продажи


<переходят на автономные котельные и резервные электростанции на газу (ибо дешево),>

- газопровод тоже уязвимая коммуникация

< и зачастую с резервированием солярой>

- соляры хватит далеко не на всех и тем более не навсегда. Тем более если сгорят нефтебазы >:-Е

< если какой топор долетает до тэц в центре сибири, то через час оставшиеся в живых будут завидовать мертвым>

- В смысле, все-таки наши нажмут на красную кнопку? Мне бы вашу уверенность. Если буду замезать вместе со всеми, то меня будет греть только эта робкая надежда на отомщение.

lenivec> < во сколько эти дети не хотят принимать реальность> -
lenivec> Точно. А взрослые зная слабые места МБР стационарного базирования понастроили «реф.вагонов», АПЛ и мобильный пусковых установок. Наверное они просто так игрались, деньгу транжирили и технически изощрялись.

изощрялись поскольку шахтные мбр являются оружием первого удара и очень уязвимы в случае задержек при ответно-встречном ударе


lenivec> <после 40 кг противоспутниковой ракеты>
lenivec> - Да брякнул не в тему. Эта ракета запускалась с SR-71, и вообще в проекте (возможно закрытом или вообще не воплощавшимся.)
lenivec> <и вообще, я занимаюсь поставками электростанций и миниТЭЦ> -
lenivec> «Что вижу, то пою». Большинство коммерсантов искренне уверены, что большинство населения и предприятий юзают их товар. Хотя данный поворот темы топика в принципе увеличивает твои возможные продажи

если ты считаешь что мое упоминание о том что я разбираюсь в вопросе рекламой и не в тему - то модераторы нас рассудят
а потом я еще не видел человека которому для его нужд была бы необходима станция киловатт так от 800

lenivec> <переходят на автономные котельные и резервные электростанции на газу (ибо дешево),>
lenivec> - газопровод тоже уязвимая коммуникация

вот у нас уже добавилось целей грп, грпш, газоперекачивающие станции - по прежнему будем считать что счет пойдет на десятки кр или все же на тысячи? которые и будут расценены как повод давить на кнопку

lenivec> < и зачастую с резервированием солярой>
lenivec> - соляры хватит далеко не на всех и тем более не навсегда. Тем более если сгорят нефтебазы >:-Е

стандартный запас топлива от суток до недели

lenivec> < если какой топор долетает до тэц в центре сибири, то через час оставшиеся в живых будут завидовать мертвым>
lenivec> - В смысле, все-таки наши нажмут на красную кнопку? Мне бы вашу уверенность. Если буду замезать вместе со всеми, то меня будет греть только эта робкая надежда на отомщение. [»]

если будете замерзать то надежда скорее всего не оправдается, а вот если сгорите от 475 кт в центре города - тогда вам на надежды будет и подавно забить

Barbarossa> Никогда Россияния не выступит против Америки, потому что это обозначает автоматическое банкротство власть придержащих. Не на данный момент РФ-ия карманная шавка Америки.

Прям настолько карманная, что отдельных заокеанских товарищей до пены у рта. Им удалось купить многих, но всю Россию скупить не удалось. И зубы мы им регулярно показываем и поступаем не всегда так, как диктуют из Вашингтона. Иначе бы, к примеру, оружие в ту же Венеуэлу и Иран не шло.

Barbarossa> Путин недавно заявил что россия станет мировым лидером в энергетическом секторе. Если читать между строк - Россияния будет главным сырьевым придатком. Главное это труба. А вся высокотехнологическая промышленность будет похерена. Заводов то все меньше и меньше. Технарей все мень ше и меньше. Русские с мозгами едут за границу а за место них приезжают среднеазиатские дворники.

Вы слишком много между строк читаете. Это уже скорей галюцинации, а не чтение. Производство энергетического оборудования, строительство электростанций, энергоемкое производство - это тоже энеретический сектор. И почему Вы ставите вопрос или-или. Если грамотно распорядиться, то поставки сырья на экспорт вытягивают и всю остальную промышленность, особенно перерабатывающую, энерго- и ресурсо- емкую, когда транспортировать сырье получается дороже, чем обрабатывать его на месте. Именно так развивалась Австралия. Теперь у кого-нибудь повернется нязык назвать ее сырьевым придатком? А ведь тоже - один из мировых лидерв по экспорту руд металлов.

Barbarossa> Да нет, просто Немц будут использовать(по возможности конечно) американские Вс для своих целей.

Американские ВС используются исключительно в интересах США, которые всерьез и похоже навсегда разошлись с целями старой Европы. И уступок американцы делать больше не намерены, да и не могут они этого позволить. Мировых ресурсов теперь на всех не хватает и единствнный для США шанс сохранить свой нынешний уровень потребления - это подгрести все под себя, что другие развитые страны никак не может устраивать. Они тоже на свой кусок хлеба с маслом и икрой претендуют

Dark_Ray, 29.12.2005 18:27:10:

а потом я еще не видел человека которому для его нужд была бы необходима станция киловатт так от 800 ....
вот у нас уже добавилось целей грп, грпш, газоперекачивающие станции - по прежнему будем считать что счет пойдет на десятки кр или все же на тысячи?...
стандартный запас топлива от суток до недели

 

Значит все-таки большинство населения будет мерзнуть и сидеть без воды?
А меньшинство продержится "от суток до недели" понабившись на предприятия, где есть твои автономные системы. И нефтебаза будет гореть ровно столько же.

Грп и газоперекачка станут мертвым железом, если магистральный газопровод всего в одном месте ревет и полыхает огнем "до неба".
У нас в области порвался газопровод в прошлом году. Нигде в 1,5 миллионнном городе не было магистрального газа! Правда сделали быстро - менее суток. А если в 2-3 местах? Одну дыру залатали, пустили, а газ из следующей (незамеченной) свищет?
Причем в это время (по сценарию) тоже самое творится с теплопроводами, с ЛЭП и водоканалом? И с каждым часом в трубах шустро растут ледяные пробки? Как раз хватит двух десятков ракет на город.

lenivec, 29.12.2005 19:27:18:

Грп и газоперекачка станут мертвым железом, если магистральный газопровод всего в одном месте ревет и полыхает огнем "до неба".
У нас в области порвался газопровод в прошлом году. Нигде в 1,5 миллионнном городе не было магистрального газа! Правда сделали быстро - менее суток. А если в 2-3 местах? Одну дыру залатали, пустили, а газ из следующей (незамеченной) свищет?
Причем в это время (по сценарию) тоже самое творится с теплопроводами, с ЛЭП и водоканалом? И с каждым часом в трубах шустро растут ледяные пробки? Как раз хватит двух десятков ракет на город.

[»]

 

Интересно, VooDoo читает эти строки?

U235, 29.12.2005 18:45:33:

Прям настолько карманная, что отдельных заокеанских товарищей до пены у рта. Им удалось купить многих, но всю Россию скупить не удалось. И зубы мы им регулярно показываем и поступаем не всегда так, как диктуют из Вашингтона.

 

Есть такое. Но успокаиваться рано! Тем более почивать на лаврах самодовольства.
Ну нет у меня надежды и доверия к гос.аппарату! Имхо зря отменили Министерство Государственного Контроля. Надо возрождать что-то подобное на новом техническом и орг.уровне и выкорчевывать этих "многих"

lenivec> Мои тезисы по этим самым микроПРО.
lenivec> 1. Чтобы сорвать полет стартовавшей МБР достаточно выстрелить в нужный момент из СВД бронебойно-трассирующей пулей.

один мой знакомый, имевший в прошлом отношения с "Сатаной", любит иногда про них порассказывать. Болтун - находка для шпиона, блин... Так вот, при очередном возлиянии зашёл разговор про надёжность. Он долго распространялся про систему резервирования, потом произнёс что-то вроде (дословно уже не помню) :
- в неё можно всадить в упор очередь из АК и она будет "работать". (затем, меланхолически) Зато я знаю внутри один проводок, который можно перекусить обычными бокорезами и - звиздец.
мы - вот поэтому тебя и не выпустят за границу ещё лет десять
- это да...

lenivec

Вот это то и есть "узловые" точки. Есть такие же весьма уязвимые точки и в системах теплоснабжения и водоканала.
Или вы забыли, как после взрыва всего одного трансформатора столица плавала в дерьме? А зимой оно быстро замерзнет

 

Так, отлично:
1. Добавились электроподстанции с моей подачи.
2. Ещё и надо поразить уязвимые точки в системах теплоснабжения и водоканала.
Вы всё ещё собираетесь сделать вся это 15-20-ю КР с обычной БЧ?..
Давайте я вам ещё целей подкину, для того, чтобы вы самип омогли разгромить тезис про 15-20 КР на город?
1. Телецентры, узлы связи (АТС). Радиовышки.
2. Гражданские аэродромы и вся их инфраструктура. Инфраструктура УВД.
3. Предприятия, производящие/перерабатывающие продукты первой необходимости (хлеб, мясо, молоко). Склады продовольствия. Овощехранилища. Хладокомбинаты.
Мы уже за какую сотню перевалили?
А главное: не проще ли жахнуть пятёркой с ЯБЧ? Одна да прорвётся. Результат - тот же...
Кроме того, почему вы считаете, что воюем бы обязательно зимой? Кроме прочего, действия в зимний период имеют очень много отрицательных сторон для Европы...

Это типа "цели второй очереди". Главное - коммуникации. Без них население будет драться за немногочисленные места с "автономными источниками и малыми котельными", экономя боеприпасы врагов

 

Домик в деревне с печкой устроит?

Вот они, "осколки" ПВО

 

И они тоже. Списанная техника...
Между прочим, меня всегда потрясает жутко безалаберное отношение наших военных к утилизации узлов с драгоценными и цветными металлами... Часто при расформировании вываливают технику (да те же средства ПВО) просто на разграбление местным аборигенам...

lenivec

И нефтебаза будет гореть ровно столько же

 

Уже и нефтебаза горит... Ну и ну... Так мы и на тысячи пойдём...

Нигде в 1,5 миллионнном городе не было магистрального газа! Правда сделали быстро - менее суток. А если в 2-3 местах?

 

Что, ещё и 3-4 Томагавка на газопровод?.. Ооооой...

тоже самое творится с теплопроводами, с ЛЭП и водоканалом?

 

15-20...тысяч?

Как раз хватит двух десятков ракет на город

 

...
PS Интересно тема развивается (вообще-то, регистрировался ради единственного поста в теме про Тополя, я тут не являюсь ни постоянным участником, ни читателем, но втянулся что-то).
Основной аргумент сторонников полного разгрома России - это отказ в том или ином виде ей в праве применеия ЯО. Либо в форме мифического предательства, либо в форме футуристической деградации СЯС, либо в форме некоей карманной (или не карманной) ПРО. Либо всё в комплексе.
При этом Европой правят исключительно неподкупные, патриотически настроенные и заботящиеся о судьбе ВС люди со стальными боллз, холодной головой, горячим сердцем, думающие и страдающие всей душой только о победе над этими страшными русскими.
Деградация европейских армий, мягкотелость тамошних режимов и прочее не рассматривается в принципе. Предатели - только у нас, проблемы в армии - только у нас, у них - всё замечательно и чудесно.
Интересно, это связано с желанием любым способом "завалить" (хотя бы виртуально) объективно обладающую большими (чем еврпоейцы) суммарными военными возможностями страну, или же с чем-то ещё?

writer123, 29.12.2005 22:49:23:

Уже и нефтебаза горит...и 3-4 Томагавка на газопровод?

 

В случае нашего 1,5 миллионного города нефтебаз у нас ДВЕ. Соответственно по ракете в тэнк с бензином, дальше само растечется.
Нефтепровод один. Газопровод тоже ОДИН. Водозабор ОДИН. Канализационных дюкеров ДВА. Пять ТЭЦ, соответственно пять теплопроводов от них и пять подстанций. Три магистральные ЛЭП.

Ты не забыл, что случилось в Москве после аварии всего на одном трансформаторе?

Или по твоему ВСЕ поместятся в "Домики в деревне с печкой"?

<действия в зимний период имеют очень много отрицательных сторон для Европы...>
- зато очень мало для США, без к-рых ничто и не начнется.

<Интересно, это связано с.... или же с чем-то ещё?> - Переадресуй вопрос к авторам сего фантастического топика.

lenivec

города нефтебаз у нас ДВЕ

 

Два Томагавка... Как минимум... Отлично.

Нефтепровод один

 

3-4 дырки на большом удалении, как сказано выше (одна латанная, остальные - незамеченные). Замечательно.

Газопровод тоже ОДИН

 

Столько же?

Водозабор ОДИН

 

И что вы там собрались разрушать? Трубу, которая в реку идёт? Так восстановят махом...
Одного Томагавка там будет мало.

Канализационных дюкеров ДВА

 

Без канализации прямо сразу вымрут все?
Ну ладно, 2 Томагавка, уговорили.

Пять ТЭЦ

 

По сколько энергоблоков в каждой?
Как минимум, 5 Томагавков.

соответственно пять теплопроводов от них

 

Как минимум, 5 Томагавков, впрочем, это не фатально.

и пять подстанций

 

Ещё пять топориков.

Три магистральные ЛЭП

 

Что с ними сделать надо?
Ну как минимум три.
Итого как минимум 31 на эти объекты. Ну и где тут 15-20 на весь Ижевск?
Впрочем, в реальности на эти объекты необходимо намного больше. И самих объектов намного больше.

Ты не забыл, что случилось в Москве после аварии всего на одном трансформаторе?

 

Частный случай. Обычно такие аварии не заканчиваются чем-либо серьёзным.

Или по твоему ВСЕ поместятся в "Домики в деревне с печкой"

 

Многие, дач - очень много. При некотором гос. вмешательстве - все (заставить сельских приютить бедных горожан).

зато очень мало для США, без к-рых ничто и не начнется

 

Fallout. 200%. Даже не обсуждается.

Переадресуй вопрос к авторам сего фантастического топика

 

Сама по себе тема не предполагает чьей-то одназначной победы. Но обсуждение сводится к такому: "А вот это мы у них отнимим, они так слишком сильны... И так всё равно слишком сильны... Ослабим ещё вот этим... Вот, пожалуй, так сойдёт."
Ну давайте также начнём и у Европы отнимать всё понемногу. Самолёты отнимаем? ПТО? Пророссийского политика во главе Франции ставим?

Кстати, относительно спасения горожан:
1. Часть уходит в армию по мобилизации.
2. Часть живёт в частном секторе.
3. Основная часть - отселяется, см. выше. В сельской местности кроме прочего занимается помощью местным в вопросе импортозамещения в области с/х.
4. Часть можно поселить, к примеру, в свободные казармы воинских частей, переброшенных в районы боевых действий. Там тепло автономное.
Ну кто-то, конечно, замёрзнет... Но не большинство и не все.
Однако это всё - гипотезы, мой вариант развития событий я уже излагал выше. Европа, увы, в нём уходит по большей части в расход, а в европейской части России наблюдаются некоторые радиоактивные осадки.

Я тут уже говорил - в обозримом будущем реален аналог Крымской войны и только. Конфликт ограниченный собственно предметом спора. Решат российские власти подмять под себя Украину или еще чего - последует ответ, если конечно Москва или западные "партнеры" не будут жадничать, можно ведь договорится:)