боевые дирижабли

AGRESSOR> А как насчет такого комплекта вооружения?
AGRESSOR> 1. Делаем огромный корпус дирижабля гигансткой РЛС. Возможно? Этакий супер-ДРЛОиУ.
AGRESSOR> 2. Вешаем ЗУР от С-300 или С-400 для дальнего перехвата.
AGRESSOR> 3. Вешаем крылатые ракеты + система спутниковой разведки и целеуказания: спутник засек цель, передал на дирижабль, а оттуда ракета Х-65...
AGRESSOR> 4. Это мог бы быть еще и дирижабль СПРН (системы предупреждения о ракетном нападении). [»]


Это будет очень "жирный кусок" и лёгкая добыча для боевых "Клиперов"

Вся изюминка современного применения дирижаблей против самолётов и других пограничных агрессоров в предельно низкой стоимости средств обороны по сравнению со стоимостью средств нападения и их уничтожения путём применения дешовых бытовых материалов и серийных наземных вооружений.

Ясный пень, что С-300 легко достанет одн первый из таких беспилотных(или даже пилотируемых но с катопультой) БЧ-дирижабль элементов - суть в том что одна одноразовая ракета будет стоить в несколько раз дороже чем вся БЧ, которая спустится на парашюте и прицепив новый Д поднимется снова, при этом обнаружив себя С-300 тут же получит в ответ от остальных -

ЧТО?

Правильно - полный финиш - приехали!

Д И Р И Ж А Б Л И____ П О Б Е Д И Л И ! ! !

Lancelot> С-300 тут же получит в ответ от остальных -

понятно
а чем остальные-то его (С-300) расстреливать будут ? гаубицей ?

Клапауций>> Жюль Верн написал также "Путешествие к центру Земли", вы на основании этого считаете поход к земному ядру реальностью ?
В.М.> Добавлю - как и полеты на Луну при помощи пушки [»]

Очень содержательное и глубокое замечание не укоряя даже статусом эксперта...

В.М.> Еще раз - кроме цитирования, попробуйте просто посчитать, чего и сколько. А таких вот прожектов напложить, с ничем не подтвержденными цифирьками и икомпьютерными иллюстрациями - мастеров хватает. [»]

 

Клапауций> если уж вы относитесь к своей идее серьёзно, то и аргументируйте не по-детски [»]

 

Клапауций> "конкретнее!" - сказал Митрич...
Lancelot>>

 

да не пугайтесь так сразу - всё серийное, корабельное, скорострельное, противоракетное и ПВО, как на современных серийных судах только облегченное для "воздуха" и со значительно большим радиусом действия за счёт G+, если кому так понятней.

Клапауций> ну давайте, прикиньте "на пальцах" состав бортового вооружения предполагаемого изделия.
Клапауций> один предмет вы уже упомянули - 300мм гаубицу
Клапауций> что еще будет ?
Клапауций> еще вопрос - какое количество дирижаблей, по-вашему, нужно ? только не типа "мы весь мир ими закидаем" а как-нибудь осмысленно [»]

 

Для начала общий ответ всем строго конкретным оппонентам и заинтересованным... :

Пршу оплатить счёт в круглой сумме и заключить договор на долгосрочное гос финансирование... (цру мосад и исламским "товарищам" просьба не беспокоиться) не смотря на то что они товарищи...

Lancelot>> С-300 тут же получит в ответ от остальных -
Клапауций> понятно
Клапауций> а чем остальные-то его (С-300) расстреливать будут ? гаубицей ? [»]

 

Чем надо...

Тем и расстреляем.

Клапауций>> а чем остальные-то его (С-300) расстреливать будут ? гаубицей ? [»]
Lancelot> Чем надо...
Lancelot> Тем и расстреляем. [»]

слушайте, ну что вы как ребенок ? хотите говорить - давайте будем говорить, не хотите - зачем вообще сюда полезли ?

если вы можете нарисовать что-то более содержательное чем пустые слова - покажите. А то пока только пугаете. Отсюда, из вашего стиля, и ответы вам, за которые потом приходится не укорять экспертов

А если сканировать местность телеобъективом?
Плюс - камера в длинноволновом ИК (тепловизор, то бишь).

Lancelot> Пршу оплатить счёт в круглой сумме и заключить договор на долгосрочное гос финансирование... (цру мосад и исламским "товарищам" просьба не беспокоиться) не смотря на то что они товарищи...

а, теперь ясно... так бы сразу и сказали
давайте счет, выставляйте

Татарин> А если сканировать местность телеобъективом?

это в смысле - механически сканировать ?

Клапауций> Клапауций>> а чем остальные-то его (С-300) расстреливать будут ? гаубицей ? [»]
Lancelot>> Чем надо...
Lancelot>> Тем и расстреляем. [»]
Клапауций> слушайте, ну что вы как ребенок ? хотите говорить - давайте будем говорить, не хотите - зачем вообще сюда полезли ?
Клапауций> если вы можете нарисовать что-то более содержательное чем пустые слова - покажите. А то пока только пугаете. Отсюда, из вашего стиля, и ответы вам, за которые потом приходится не укорять экспертов [»]

С большим уважением лично к вам,
однако взаимно...

Прочитайте моё первое сообщение, внимательно просмотрите начальные условия и начнём с чистого листа:



стреляйте



нападайте первым на протяжённые росийские границы, только не со спутников и не из США (для них другие сюрпризы есть)

Lancelot>> Пршу оплатить счёт в круглой сумме и заключить договор на долгосрочное гос финансирование... (цру мосад и исламским "товарищам" просьба не беспокоиться) не смотря на то что они товарищи...
Клапауций> а, теперь ясно... так бы сразу и сказали
Клапауций> давайте счет, выставляйте [»]

Я думаю лично передам, когда повестка придёт...

Клапауций>>> Жюль Верн написал также "Путешествие к центру Земли", вы на основании этого считаете поход к земному ядру реальностью ?
В.М.>> Добавлю - как и полеты на Луну при помощи пушки [»]
Lancelot> Очень содержательное и глубокое замечание не укоряя даже статусом эксперта... [»]

Чем так недовольны-то? Аналогия полная. ЖВ описал именно технически нереализуемую технолоию полетов на Луну, что вы по его стопам пытаетесь проделать сейчас.

Lancelot> Ясный пень, что С-300 легко достанет одн первый из таких беспилотных(или даже пилотируемых но с катопультой) БЧ-дирижабль элементов - суть в том что одна одноразовая ракета будет стоить в несколько раз дороже чем вся БЧ, которая спустится на парашюте и прицепив новый Д поднимется снова, при этом обнаружив себя С-300 тут же получит в ответ от остальных -

Что-то очень уж несвязная фраза. Я правильно понимаю, что прдлагается какая-то гипотетическая ракета с многоразовой БЧ (само посебе - ) и одноразовым двигателем?

Может для вас будет новостью - но одноразовое совсем не всегда дороже многоразового.

Клапауций>>>> Жюль Верн написал также "Путешествие к центру Земли", вы на основании этого считаете поход к земному ядру реальностью ?
В.М.> В.М.>> Добавлю - как и полеты на Луну при помощи пушки [»]
Lancelot>> Очень содержательное и глубокое замечание не укоряя даже статусом эксперта... [»]
В.М.> Чем так недовольны-то? Аналогия полная. ЖВ описал именно технически нереализуемую технолоию полетов на Луну, что вы по его стопам пытаетесь проделать сейчас. [»]

И что же там такого не реального - вспомните?

Невесомость?

Не буду уж дальше объяснять кто буквально всё понимает, не понимая сути...

Татарин>> А если сканировать местность телеобъективом?
Клапауций> это в смысле - механически сканировать ? [»]
Ну да.

16Мп = 4600х3400 пикселей. Разрешение - дециметр? Значит, кадр - 460х340м (0.16 км²).
Обозреваемая с 5км площадь - порядка 75кв.км. или около 480 кадров.

Клапауций>>>>> Жюль Верн написал также "Путешествие к центру Земли", вы на основании этого считаете поход к земному ядру реальностью ?
В.М.>> В.М.>> Добавлю - как и полеты на Луну при помощи пушки [»]
Lancelot> Lancelot>> Очень содержательное и глубокое замечание не укоряя даже статусом эксперта... [»]
В.М.>> Чем так недовольны-то? Аналогия полная. ЖВ описал именно технически нереализуемую технолоию полетов на Луну, что вы по его стопам пытаетесь проделать сейчас. [»]
Lancelot> И что же там такого не реального - вспомните?
Lancelot> Невесомость?
Однако...

...по моим смутным ощущениям из детства там люди летали. В снаряде. Из пушки. На Луну.

Не надо ссылаться на фантастов... Не говоря уж о том, что сам подход "над ним смеялись, а он был прав, надо мной смеются - значит, я тоже прав" - дикость и глупость.

Клапауций>>>>>> Жюль Верн написал также "Путешествие к центру Земли", вы на основании этого считаете поход к земному ядру реальностью ?
Татарин> В.М.>> В.М.>> Добавлю - как и полеты на Луну при помощи пушки [»]
Lancelot>> Lancelot>> Очень содержательное и глубокое замечание не укоряя даже статусом эксперта... [»]
Татарин> В.М.>> Чем так недовольны-то? Аналогия полная. ЖВ описал именно технически нереализуемую технолоию полетов на Луну, что вы по его стопам пытаетесь проделать сейчас. [»]
Lancelot>> И что же там такого не реального - вспомните?
Lancelot>> Невесомость?
Татарин> Однако...
Татарин> ...по моим смутным ощущениям из детства там люди летали. В снаряде. Из пушки. На Луну.
Татарин> Не надо ссылаться на фантастов... Не говоря уж о том, что сам подход "над ним смеялись, а он был прав

 

Дураки смеялись!

А умные задумались.

Тот кто не хочет думать ищет причину
тот кто хочет ищет способ

А в космос человечество вывели те, кто в детстве Ж В читал и своим умом дошол...

из тех немногих у кого было чем доходить и кто мысль на лету хватает не задавая глупых вопросов и не уедает по пустякам.

"...Над кем смеётесь?

Над собой смеётесь!"

, надо мной смеются - значит, я тоже прав" - дикость и глупость. [»]

 

Ну это уж совсем примитивно... даже для прибалтики...

Lancelot> Дураки смеялись!
Lancelot> А умные задумались.
Lancelot> Тот кто не хочет думать ищет причину
Lancelot> тот кто хочет ищет способ
Вот о способах и разговор, собссно. Только чтобы искать, нужно уметь отсеивать негодное.

Lancelot> А в космос человечество вывели те, кто в детстве Ж В читал и своим умом дошол...
Насчет своего ума - верно. Насчет чтения Жуль Верна - не факт.

Lancelot> из тех немногих у кого было чем доходить и кто мысль на лету хватает не задавая глупых вопросов и не уедает по пустякам.
Если Вам задают глупые вопросы - не отвечайте. Сразу идите реализовывать.
И всем будет сплошлое Щастье.

Lancelot>

, надо мной смеются - значит, я тоже прав" - дикость и глупость. [»]

 

Lancelot> Ну этоуж совсем примитивно... даже для прибалтики... [»]
Не хамите.

Lancelot>> Дураки смеялись!
Lancelot>> А умные задумались.
Lancelot>> Тот кто не хочет думать ищет причину
Lancelot>> тот кто хочет ищет способ
Татарин> Вот о способах и разговор, собссно. Только чтобы искать, нужно уметь отсеивать негодное.
Lancelot>> А в космос человечество вывели те, кто в детстве Ж В читал и своим умом дошол...
Татарин> Насчет своего ума - верно. Насчет чтения Жуль Верна - не факт.
Lancelot>> из тех немногих у кого было чем доходить и кто мысль на лету хватает не задавая глупых вопросов и не уедает по пустякам.
Татарин> Если Вам задают глупые вопросы - не отвечайте. Сразу идите реализовывать.
Татарин> И всем будет сплошлое Щастье.
Lancelot>>

, надо мной смеются - значит, я тоже прав" - дикость и глупость. [»]

 

Lancelot>> Ну этоуж совсем примитивно... даже для прибалтики... [»]
Татарин> Не хамите. [»]

Извиняюсь, ВЗАИМНО!

Честь Имею!

Lancelot> нападайте первым на протяжённые росийские границы, только не со спутников и не из США (для них другие сюрпризы есть)
Lancelot> [/B] [»]
Lancelot> Для начала выгодные для тебя условия:
Lancelot> Я нахожусь над своей территорией на глубине 10км от границы на высоте 20км,
Lancelot> на вооружении у меня 7 рассредоточенных (радиоуправляемых) БЧ: ( одна например просто "Шилка" подвешенная на самоходном очень дешовом аэростате)
Lancelot> Остальные на твою фантазию...
Lancelot> Стоимость всего вместе - половина не нового истребителя.

Полигон просто - расстрел всего этого барахла AIM-120, расходы - заправка пары F-15 и 8 AIM-120. ответного огня не будет, ситема стоимостью в половину ненового истребителя на дальности пуска AIM-120 слепа как новорожденный котенок.

В.М.>> Чем так недовольны-то? Аналогия полная. ЖВ описал именно технически нереализуемую технолоию полетов на Луну, что вы по его стопам пытаетесь проделать сейчас. [»]
Lancelot> И что же там такого не реального - вспомните?
Lancelot> Невесомость?

Пушка. Для вас, лично, подсказка - из ствольного одноступенчатаого орудия в принципе нельзя разогнать снаряд даже до половины первой космической скорости. Почему - подумайте, полезно для самообразования хотя бы..

Lancelot>> нападайте первым на протяжённые росийские границы, только не со спутников и не из США (для них другие сюрпризы есть)
Lancelot>> [/B] [»]
Lancelot>> Для начала выгодные для тебя условия:
Lancelot>> Я нахожусь над своей территорией на глубине 10км от границы на высоте 20км,
Lancelot>> на вооружении у меня 7 рассредоточенных (радиоуправляемых) БЧ: ( одна например просто "Шилка" подвешенная на самоходном очень дешовом аэростате)
Lancelot>> Остальные на твою фантазию...
Lancelot>> Стоимость всего вместе - половина не нового истребителя.

tarasv> Полигон просто - расстрел всего этого барахла AIM-120, расходы - заправка пары F-15 и 8 AIM-120. ответного огня не будет, ситема стоимостью в половину ненового истребителя на дальности пуска AIM-120 слепа как новорожденный котенок. [»]

 

Работы по созданию нового управляемого авиационного вооружения класса «воздух - воздух» являются наукоемкими, трудоемкими и требуют значительных затрат различных видов ресурсов. В настоящее время их способны проводить (без привлечения технологической и экономической помощи других стран) США, Великобритания, Франция, Россия и Германия. Неплохих результатов в этой области добились Израиль и ЮАР. И только США могут самостоятельно организовать массовый серийный выпуск тысяч единиц таких ракет при стоимости от 45 тыс. (AIM-9M) до 1 млн долларов (AIM-120А), что позволяет им удерживать монополию в этой области практически на всем рынке вооружений.





У зверюга, летит миллиончик, ну допустим к нам из прибалтики и сбивают наш мыльный пузырь 1/10 стоимости той пущеной ракеты -
но это же война
- сбиваем все ФАНТОмасы в досягаемости и бомбим разведанные близлежащие аэродромы ... заготовленными обычными баллистическими средствами упреждающего первого удара...

надо ли ёщё?





Управляемый участок - РЭБ

Самонаведеня - ловушки (доплера то нету-ти и инфракрасного нету) нюх-то и потерял!,

Радиолокационный - ну тут уж и цель искать не надо - прям готовое целеуказание для скорострельных автоматов пристрелянных,

даже 7,62 хватит...

________________

Ф У Ф Л О

________________






Шо хлопчик зажурився?



Маму вспомнил?



НУ, НУ - дкмай куда суёшься!

Lancelot> И только США могут самостоятельно организовать массовый серийный выпуск тысяч единиц таких ракет при стоимости от 45 тыс. (AIM-9M) до 1 млн долларов (AIM-120А), что позволяет им удерживать монополию в этой области практически на всем рынке вооружений.

Урежте осетра Unit Cost: $386,000

Lancelot> У зверюга, летит миллиончик, ну допустим к нам из прибалтики и сбивают наш мыльный пузырь 1/10 стоимости той пущеной ракеты -
Lancelot> но это же война
Lancelot> - сбиваем все ФАНТОмасы в досягаемости и бомбим разведанные близлежащие аэродромы ... заготовленными обычными баллистическими средствами упреждающего первого удара...
Lancelot> надо ли ёщё?

Пузыри с газом без подпорки из ВВС, ПВО, танковый войск и РВСН сбиваются без проблем - слив защитан

Lancelot> Управляемый участок - РЭБ

Во первых у вас на борту нет РЭБ, все деньги потрачены на гелий, (пока раскладочки по ценам не будет я считаю что ничего кроме оболочки и гелия вы не купили, даже на двигатели пришлось занимать под грабительский процент в банке ) во вторых нет РЛС, чтобы узнать что к вам ктото подлетел и уж тем более определить что произведен пуск.
К тому же по малоподвижной цели радиокоррекция вобще не нужна - хватает и точности инерциалки - глушите на здоровье.

Lancelot> Самонаведеня - ловушки (доплера то нету-ти и инфракрасного нету) нюх-то и потерял!,

А на дирижабле вобще не знают что по нему выстрелили, а когда включится АРЛГСН отстреливать ловушки поздно - ГСН у нас противодережабельная и на глупости летающие со скростью в несколько раз быстрее дирижабля не реагирует.

Lancelot> Радиолокационный - ну тут уж и цель искать не надо - прям готовое целеуказание для скорострельных автоматов пристрелянных,
Lancelot> даже 7,62 хватит...

Ктото говорил про готовые решения? С интересом посмотрю на имеющуюся пулеметную установку 7.62 наводящуюся на источник РЛ излучения и способную перехватить цель со скоростью 3-4М. Нету? Тогда быстренько счиатть бабульки на разработку.

Lancelot> Ф У Ф Л О

Предлагаю не фуфло, уровень проработки соответствует вашим проектам - ваш несбиваемый дирижабль и укуренный негр в теплой куртке (жаль все-же чувака) с мачете, поочереди подлетаем к ваши семи (сбить они его не могут он же несбиваемый) и рубит их мачете - расходы в семь раз ниже ваших, не считая затрат на дозу, мачете и теплую куртку для негра. А еще стропу забыл чтобы значит негр не упал.

Lancelot>> Для начала выгодные для тебя условия:
Lancelot>> Я нахожусь над своей территорией на глубине 10км от границы на высоте 20км,
Lancelot>> на вооружении у меня 7 рассредоточенных (радиоуправляемых) БЧ: ( одна например просто "Шилка" подвешенная на самоходном очень дешовом аэростате)
нет, не проходит такой вариант. На 20 км например даже у дирижабля (весьма немаленького), который вы приводите в качестве примера, полезная нагрузка - 1200 килограмм. Тут не то что "Шилка", ничего свыше крупнокалиберного пулемета впихнуть не удастся. Не говоря уже о том, что он будет слеп и глух.
так что предлагайте что-то другое
А вот если ставить на него всю необходимую обвязку - это будет очень _НЕ_ДЕШЁВЫЙ самоходный аэростат. Только по размеру/стоимости оболочки/расходу газа.

Lancelot> У зверюга, летит миллиончик, ну допустим к нам из прибалтики и сбивают наш мыльный пузырь 1/10 стоимости той пущеной ракеты -
а вы, к примеру, знаете стоимость одной "Шилки" ? откуда вы взяли одну десятую ?

Lancelot> но это же война
Lancelot> - сбиваем все ФАНТОмасы в досягаемости и бомбим разведанные близлежащие аэродромы ... заготовленными обычными баллистическими средствами упреждающего первого удара...
а, ну да, если они поддержаны мощной наземной ПВО, авиацией, средствами разведки, ударными силами - тогда конечно убережете свои аэростаты. Но при таком раскладе, когда у нас всё это есть - на кой ляд они вообще нужны ?

Клапауций> а, ну да, если они поддержаны мощной наземной ПВО, авиацией, средствами разведки, ударными силами - тогда конечно убережете свои аэростаты. Но при таком раскладе, когда у нас всё это есть - на кой ляд они вообще нужны ? [»]
Средство противопартизанской борьбы и "ассиметричной войны". Например.

Татарин> Средство противопартизанской борьбы и "ассиметричной войны". Например. [»]

не понял
чем оно будет "средство противопартизанской борьбы" ? с 20-ти то километров ? из всего возможного вооружения на борту Lancelot приводил только "шилку" и 300-мм гаубицу. "шилка" на такой высоте против наземных целей как-то не того, а гаубица - это анекдот.
в качестве средства разведки и контроля поверхности - ну это да. Но для этого режима такая высота совершенно не нужна.

а что вы имеете в виду под "асимметричной войной" ?