Serge77
инфо
инструменты
RLAN
AndreyV
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101553-item_2413.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XVIII
Теги:
Наконец решена проблема отверждения полиэфирки с НА и Mg
О, это пожалуй даже интереснее самого запуска ;^))
Что ты придумал?
Стенда к сожалению пока нет. Его уже, который месяц не удается изготовить.
А в чём проблема?
Двигатель стеклопластиковая труба d - 32 мм
Сопло и заглушка из глины. Вставка в критику – твердосплавный резец.
Масса двигателя с топливом 250 грамм.
Мне очень понравилось.
Надо только переходить на больший калибр :), сразу весовые соотношения улучшатся.
О, это пожалуй даже интереснее самого запуска ;^))
Что ты придумал?
А в чём проблема?
проблема решена только применительно к нашим условиям, то есть подобрана смола с отвердителем которая при нагревании 50С нормально полноценно отверждается, смола пока такая единственная из доступных, три других сорта не отверждаются при тех же условиях, НА им чемто мешает
Много мы с Метанолом полиэфирки извели 
К сожалению, решение найдено опытным путем. Проследить какие либо тенденции не удалось, кроме того, что магний реагирует с метилэтилкетон пероксидом, поэтому его нельзя использовать в качестве отвердителя в смесях с магнием.
Было испытано множество смол двух производителей с разными ускорителями и отвердителями. В результате чего выяснилось, что некоторые смолы реагируют с НА и не отверждаются.
Отверждается только 1 смола у одного производителя и только перекисью циклогексанона при нагревании ~ 50С в течение часа.
С ПХА все проще, почти все смолы с любыми отвердителями работают отлично. Как будет фотоаппарат, выложу снимки топлив на ПХА.
К сожалению, решение найдено опытным путем. Проследить какие либо тенденции не удалось, кроме того, что магний реагирует с метилэтилкетон пероксидом, поэтому его нельзя использовать в качестве отвердителя в смесях с магнием.
Было испытано множество смол двух производителей с разными ускорителями и отвердителями. В результате чего выяснилось, что некоторые смолы реагируют с НА и не отверждаются.
Отверждается только 1 смола у одного производителя и только перекисью циклогексанона при нагревании ~ 50С в течение часа.
С ПХА все проще, почти все смолы с любыми отвердителями работают отлично. Как будет фотоаппарат, выложу снимки топлив на ПХА.
три других сорта не отверждаются при тех же условиях, НА им чемто мешает
Ты уверен, что мешает именно НА?
По-моему мешает магний, он реагирует с перекисями. А может просто влага в НА.
Хотя при таком количестве наполнителей радикальной полимеризации мешать может всё.
А в чём проблема со стендом?
Мне очень понравилось.
Надо только переходить на больший калибр :), сразу весовые соотношения улучшатся.
Ну да - это только начало
выяснилось, что некоторые смолы реагируют с НА и не отверждаются.
Т.е. ты делал состав БЕЗ магния, и он не отвердился?
Ты уверен, что мешает именно НА?
По-моему мешает магний, он реагирует с перекисями. А может просто влага в НА.
Хотя при таком количестве наполнителей радикальной полимеризации мешать может всё.
А в чём проблема со стендом?
Именно НА мешает, проверили легко после нескольких пролетов, просто мешается смола только с просушенным НА, и хрена лысого она после этого отверждается, причем с ПХА проблем нет, хотя он тоже соль аммония, в чем закидон непонятно
с магнием нет проблем если использовать ПЦОН или перекись бензоила
А со стендом проблема производственная, туда куда отдал делать,делают медленно изза загруженности
Да, проблема неожиданная.
Напишите, какая смола подходит. Что о ней известно?
Напишите, какая смола подходит. Что о ней известно?
AROPOL S 280 Е
Она уже предускорена, так что просто добовляешь 3% перекиси циклогексанона
Время жизни до гелеобразования без наполнителя 15 мин. С наполнителем минут 40.
Она уже предускорена, так что просто добовляешь 3% перекиси циклогексанона
Время жизни до гелеобразования без наполнителя 15 мин. С наполнителем минут 40.
Это сообщение редактировалось 12.03.2006 в 19:08
Так попробовали НА с NORPOL Dion 9100?
http://www.rambler.ru/srch?words=%CA%EB%E5%E9+NORPOL+Dion+9100+%FD%EF%EE%EA%F1%E8-%FD%F4%E8%F0%ED%FB%E9%2C+%F1%EE%F1%F2%EE%E8%F2+%E8%E7+%F1%EC%EE%EB%FB%2C+%EE%F2%E2%E5%F0%E4%E8%F2%E5%EB%FF+%E8+%E0%EA%F1%E5%EB%E5%F0%E0%F2%EE%F0%E0.&old_q=%28+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0+%29+%26%26+%28+NORPOL+%29&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21
http://www.rambler.ru/srch?words=%CA%EB%E5%E9+NORPOL+Dion+9100+%FD%EF%EE%EA%F1%E8-%FD%F4%E8%F0%ED%FB%E9%2C+%F1%EE%F1%F2%EE%E8%F2+%E8%E7+%F1%EC%EE%EB%FB%2C+%EE%F2%E2%E5%F0%E4%E8%F2%E5%EB%FF+%E8+%E0%EA%F1%E5%EB%E5%F0%E0%F2%EE%F0%E0.&old_q=%28+%F2%EE%EF%EB%E8%E2%E0+%29+%26%26+%28+NORPOL+%29&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21
[quote author=AndreyV link=topic=35583.msg702809#msg702809 date=1142944033]
Так попробовали НА с NORPOL Dion 9100?
[[/quote]
Пробовали.
Все топлива смола-ПХА-Ал делал на ней, другой нет, а этой еще много
Только она за два года заметно загустела.
Так попробовали НА с NORPOL Dion 9100?
[[/quote]
Пробовали.
Все топлива смола-ПХА-Ал делал на ней, другой нет, а этой еще много
Только она за два года заметно загустела.
Нормально отверждается? А с Нитратом аммония пробовал?
Нормально отверждается? А с Нитратом аммония пробовал?
Не пробовал.
С ПХА отверждается хуже, чем без него.
Но я никогда не ждал отверждения шашек, через полдня-день отверждал нагревом до 100С.
У меня ПХА отверждается почти со всеми смолами любой перекисью. Через 40 минут можно вынимать из формы. Шашка достаточно прочная. Еще через пару часов изделие набирает максимальную прочность. Особенно нравится отверждение перекисью бензоила из-за высокого экзотермического пика.
У меня ПХА отверждается почти со всеми смолами любой перекисью. Через 40 минут можно вынимать из формы. Шашка достаточно прочная. Еще через пару часов изделие набирает максимальную прочность. Особенно нравится отверждение перекисью бензоила из-за высокого экзотермического пика.
Родной отвердитель, тоже какая то перекись, но как с ней отверждается я уже написал.
Быстрое отверждение считаю недостатком, особенно для больших шашек.
Особенно нравится отверждение перекисью бензоила из-за высокого экзотермического пика.
Надеюсь, это шутка? Так и загореться недолго. Варбан описывал такой случай.
20 – 30 минут хватает на любую шашку хотя без запаса. Так же можно пользоваться перекисью бензоила не добавляя диметил-анилин, тогда можно будет хранить готовое топливо очень долго отвердится оно только нагревом до 80 С.
Надеюсь, это шутка? Так и загореться недолго. Варбан описывал такой случай.
Если шашка на несколько кг то не сомневаюсь, но там можно и другие перекиси использовать.
RLAN, есть возможность попробовать отвердить эту смолу с НА в произвольной пропорции, скажем 75/25?
RLAN, есть возможность попробовать отвердить эту смолу с НА в произвольной пропорции, скажем 75/25?
К сожалению, в ближайшее время, точно, нет
Я про это топливо уже несколько раз упоминал AN-36%, KN-20%, Al-20%, S-2%, Fe203-2%, ЭДП-20%, прожигал в тестовом двигателе (без манометра) 3 раза сжег ещё осенью. Сейчас просто есть несколько двигателей на этом топливе (2 бумажных и один в алюминиевом корпусе), жду когда сделают пластины из нержавейки для стенда как на твоем сайте.
Торцевая, да карамель (трассер) для воспламенения.
Интересно, у меня лежит шашка с топливом то гоже состава, даже соотношения по-моему такие. Только алюминий не ПАП а АСД – 4. В качестве связки полиэфирная смола. В двигателе не испытывал жду тестовую камеру. На воздухе загорается с большим трудом после долгого прогрева газовой горелкой. Это особенность полиэфирки она с нитратом калия почему-то не горит.
Чем ты отверждаешь эпоксидку? Топливо прочное получается?
Про отверждаемость.
Недавно сжег шашки на эпоксидке из хозмага (НА, эпокси , дихромат аммония, ПАП).
Шашки старые, жег в целях уборки.
Разгоралось средне (4 сек спичкой торец)
Горело красиво, с большим пламенем.
Так вот.
При отверждении амиаком пахло прилично.
отверждал толи ПЭПА, толи триэтаноламином.
Доля эпоксидки ~20% но точно не скажу. На ощуп был как влажный песок. Разминал в полиэтилене, трамбовал в форму
Через 2 дня после отверждения крепость как халва или немного тверже.
Через год - каменная. Нож не режет только царапает.
Вывод, если с нагревом то и на стандарном отвердителе достигается в разумные сроки разумная твердость.
Недавно сжег шашки на эпоксидке из хозмага (НА, эпокси , дихромат аммония, ПАП).
Шашки старые, жег в целях уборки.
Разгоралось средне (4 сек спичкой торец)
Горело красиво, с большим пламенем.
Так вот.
При отверждении амиаком пахло прилично.
отверждал толи ПЭПА, толи триэтаноламином.
Доля эпоксидки ~20% но точно не скажу. На ощуп был как влажный песок. Разминал в полиэтилене, трамбовал в форму
Через 2 дня после отверждения крепость как халва или немного тверже.
Через год - каменная. Нож не режет только царапает.
Вывод, если с нагревом то и на стандарном отвердителе достигается в разумные сроки разумная твердость.
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.
Это сообщение редактировалось 24.03.2006 в 15:20
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Barmaley
втянувшийся
Интересно, у меня лежит шашка с топливом то гоже состава, даже соотношения по-моему такие. Только алюминий не ПАП а АСД – 4. В качестве связки полиэфирная смола. В двигателе не испытывал жду тестовую камеру. На воздухе загорается с большим трудом после долгого прогрева газовой горелкой. Это особенность полиэфирки она с нитратом калия почему-то не горит.
Чем ты отверждаешь эпоксидку? Топливо прочное получается?
Загорается с небольшим трудом если большое количество и спичками долго, а если от палочки карамельки или палочки того же топливо то легко. Отверждаю стандартным отвердителе который идет в комплекте с эпоксидкой, топливо получается довольно прочным. Только если смешивать сначала Al с эпоксидкой, а потом все остальное в противном случае шашка получается совершенно не прочная и какая-то мокрая (эпоксидка наверно не доконца отверждается). Сообщи пожалуйста свои результаты когда сожжешь свое топливо.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
