[image]

РобоАПЛ

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 15
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Коварно пожран глубокомысленный кусок..... Порт — это большая машина, и если её парализовать, это равносильно утоплению всех обслуживаемых им судов. Парализовать же порт можно грубо или тонко. Грубо — это разрушениями.... тонко — это, например, ..... Или если тонко, то встанут ещё и аэропорты с железными дорогами, и до кучи автотранспорт, которому не привезут горючки, хотя кого это будет волновать уже
 


А АУГ кудЫ? А флотА сУседей? Ты его порт, а он твой -так и бораемся...
А теперь прикинь краткий сценарий такой оперции с хронометражом событий - сколько там времени потребуется?

Ник
   
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

дык Клаб это мелко. там дальность меньше 500км. выстроить такую глубину ПЛО вполне реально. вокруг крупных портов. не говоря уж о том что тавкие зоны будут перекрыватся.

а вот Гранат/РК-55 уже совсем другой разговор. БЧ наверно поменьше(исходно ядерная таки), зато дальность позволяет и трассу полёта спланировать(звёздный налёт, обход зон ПВО и т.д), и к берегу вообще не подходить.

т.е вместо 949-х надо было полсотни небольших апл построить, каждая из которых и КР пускать может, и АУГ топить(теми-же Клабами 2-3 залпа по 6-8-10 ракет на каждую лодку), и ПЛАРБ пасти. и всё в одном флаконе...
 


Гранат- дозвуковой насколько я помню он к АУГ не прорвется и с них вроде как по договору ЯБЧ сняли.
А у КЛАБ-а дальность 220км, вполне нормально, все равно целеуказание на большую дистанцию будет сложно обеспечить и небольшую лодку обнаружить сложно.
   

MIKLE

старожил
★☆
Гранат- дозвуковой насколько я помню он к АУГ не прорвется и с них вроде как по договору ЯБЧ сняли.
А у КЛАБ-а дальность 220км, вполне нормально, все равно целеуказание на большую дистанцию будет сложно обеспечить и небольшую лодку обнаружить сложно.
 


Дык Гранатом-по портам. Клабом по АУГ. торпедами по ПЛАРБ... 8 дырок по 533 и больше ничего не надо... ну тока боекомплект тройной сверх того что в аппаратах...
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Почему то никто не заметил, что в составе вооружения у робоАПЛ есть 4 ПКР "Яхонт" - сверхзвуковые, сверхсовременный, с "элементами ИИ" вообщем миниГранит(вместо 6 УГСТ).
;D

Ник
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ник, а ты не мог бы набросать дизайн-схему своей лодки? Желательно, с указанием размеров. Интересно было бы глянуть. Ну, хотя бы парой штрихов... :)
   

MIKLE

старожил
★☆
Почему то никто не заметил, что в составе вооружения у робоАПЛ есть 4 ПКР "Яхонт" - сверхзвуковые, сверхсовременный, с "элементами ИИ" вообщем миниГранит(вместо 6 УГСТ).
;D

Ник
 


Яхонт фф топку..
   
RU ХейЕрдал #30.03.2006 20:35
+
-
edit
 

ХейЕрдал

втянувшийся

Мне торпедное вооружение не нравится. То есть для боя с другими ПЛ - туда-сюда. А вот для атаки какого-нибудь танкера, сухогруза или патрульного катера - торпеда просто явно избыточна.

Предлагаю для вящего увеличения автономности установить на ПЛ когерентную фокусируемую всеракурсную голографическую пушку. Оно кстати и для самообороны хорошо пойдет. Принцип тот же что у сонара - но на несколько порядков выше мощность. Фазированная решетка излучателей по корпусу, которая кстати, позволяет и сделать ПЛ 'невидимой' для сонара - за счет переизлучения 'виртуально отраженного от дна' сигнала. А в боевом режиме - фокусированный ультразвуковой пучок просто активирует взрыватель чужой торпеды, или там корпус режет... или просто действует на корпус так, что продуцирует инфразвук - и весь экипаж сухогруза идет топиться ;-).
 


Конечно, торпеда вещь дорогая, стоит $1 млн :)
Но даже патрульный катер все-таки дороже, да и кроме торпед топить суда практически нечем. ПКР также значительно уступает торпедам по большинству параметров (кроме дальности).

По звуковой пушке - амеры уже вовсю ее разрабатывают, пока только против торпед:


Шокирующий вопль корабля заставляет торпедную атаку захлебнуться

Американские и британские инженеры изобрели новый вид защиты надводных кораблей от торпедной атаки противника. В теории всё выглядит эффектно. Подходящую торпеду корабль разрывает сверхмощным направленным звуковым импульсом. Что будет с морскими животными, случившимися неподалёку, авторы не сообщают.

// www.membrana.ru
 


и основная статья на английском:

Technology news and new technology highlights from New Scientist - New Scientist Tech - New Scientist

Find technology news and information on the latest new technology. Read about new inventions and advances in computer software and information technology.

// www.newscientisttech.com
 

   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Яхонт фф топку..
 


??? Не пояснишь траекторию полета мысли? а то она у тебя какая то "гиперзвуковая небаллистическая" ;D

Ник
   
RU ХейЕрдал #30.03.2006 20:39
+
-
edit
 

ХейЕрдал

втянувшийся

Почему то никто не заметил, что в составе вооружения у робоАПЛ есть 4 ПКР "Яхонт" - сверхзвуковые, сверхсовременный, с "элементами ИИ" вообщем миниГранит(вместо 6 УГСТ).
 


Однако, эффективность УГСТ в данном случае будет на порядок выше, чем у Яхонта.
   
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Дык Гранатом-по портам. Клабом по АУГ. торпедами по ПЛАРБ... 8 дырок по 533 и больше ничего не надо... ну тока боекомплект тройной сверх того что в аппаратах...
 


Ты опять полез к разнотипному вооружению и разнокалиберным ракетам, а это опять увеличение водоизмещения.
   

MIKLE

старожил
★☆
Ты опять полез к разнотипному вооружению и разнокалиберным ракетам, а это опять увеличение водоизмещения.
 


они как раз все могут пускатся из 533мм аппаратов. СУО с каждым годом всё легче и компактней. в случае стационарных целей проблема ЦУ(которая даже в случае АУГ в 500км была более чем актуальна) не серьёзна.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
По звуковой пушке - амеры уже вовсю ее разрабатывают, пока только против торпед:


Шокирующий вопль корабля заставляет торпедную атаку захлебнуться

Американские и британские инженеры изобрели новый вид защиты надводных кораблей от торпедной атаки противника. В теории всё выглядит эффектно. Подходящую торпеду корабль разрывает сверхмощным направленным звуковым импульсом. Что будет с морскими животными, случившимися неподалёку, авторы не сообщают.

// www.membrana.ru
 


и основная статья на английском:

Technology news and new technology highlights from New Scientist - New Scientist Tech - New Scientist

Find technology news and information on the latest new technology. Read about new inventions and advances in computer software and information technology.

// www.newscientisttech.com
 

 


не только "пока" -а исключительно только против торпед и только на малой дистанции - таковы свойства фокусировки при помощи фазовой манипуляции

Ник
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Однако, эффективность УГСТ в данном случае будет на порядок выше, чем у Яхонта.
 


Ну, не скажите - для разных целей по разному. Один Яхонт по летной палубе авианосца - и морячки радуются :" Бери бушлат- идем домой!" :)
А торпеда, если пробоина не создаст крена, практически не повляет на боеспособность авианосца

Ник
   
Это сообщение редактировалось 30.03.2006 в 21:16
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

они как раз все могут пускатся из 533мм аппаратов. СУО с каждым годом всё легче и компактней. в случае стационарных целей проблема ЦУ(которая даже в случае АУГ в 500км была более чем актуальна) не серьёзна.
 


Видя ТТХ "Яхонт-а"(размеры) мне кажется, что она туда не влезет?
Потом на пр. 885 вроде как Яконт в вертикалках, а Клаб-ы в торпедниках.
   

MIKLE

старожил
★☆
Видя ТТХ "Яхонт-а"(размеры) мне кажется, что она туда не влезет?
Потом на пр. 885 вроде как Яконт в вертикалках, а Клаб-ы в торпедниках.
 


вы авторов постов не путаете часом? я про Яхонт сказал только что слать его надо подальше.
исчо раз
Дык Гранатом-по портам. Клабом по АУГ. торпедами по ПЛАРБ... 8 дырок по 533 и больше ничего не надо...
они как раз все могут пускатся из 533мм аппаратов.


   
RU Олмер #30.03.2006 21:57
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Помню, читал я как-то в "ТМ" дивную статью про бетонные подводные лодки... ;D
Да-да, бетон на сжатие материал хоть куда, предполагалось, что герметичного корпуса также не нужно - беспилотный, с большим количеством УВП, в свободное от несения службы время изображает скалу на дне ;D
   
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

вы авторов постов не путаете часом? я про Яхонт сказал только что слать его надо подальше.
исчо раз
Дык Гранатом-по портам. Клабом по АУГ. торпедами по ПЛАРБ... 8 дырок по 533 и больше ничего не надо...
они как раз все могут пускатся из 533мм аппаратов.
 


Прошу прощение MIKLE, мое 110% зрение видно еще что-то лишнее видит.
   

MIKLE

старожил
★☆
Прошу прощение MIKLE, мое 110% зрение видно еще что-то лишнее видит.
 


Да ничё, это Ник фанат Яхонтов. я вообще удивляюсь, как её на вооружение продавили...
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Да ничё, это Ник фанат Яхонтов. я вообще удивляюсь, как её на вооружение продавили...
 



Ага, а тупые индийцы давай ее не только покупать, а еще и самим лепить :)
Отличное оружие Яхонт - простое, легкое, эффективное, современное и универсальное.

ник
   
RU Олмер #30.03.2006 22:38
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Вношу альтернативную идею.
Глубоководный корабль-арсенал. Тоже без людей.
Основное вооружение КР в УВП. Много - сотня. К примеру, "Гранаты".
Тактика - лежит на дне на глубине свыше 3 км, обладает способностью передвигаться с небольшой скоростью ( водометы).
Тактика применения - по команде подвсплывает и наносит массированный пуск КР, затем погружается обратно на сверхбольшую глубину.
Водоизмещение 10-15 тыс. тонн
Достать его там ничем кроме атомных глубинных бомб невозможно, да и обнаружить проблематично.
   

MIKLE

старожил
★☆
Ага, а тупые индийцы давай ее не только покупать, а еще и самим лепить :)
Отличное оружие Яхонт - простое, легкое, эффективное, современное и универсальное.

ник
 


дык чё продали... Врядли ем Клаб во всех вариациях оттдали.
   
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Вношу альтернативную идею.
Глубоководный корабль-арсенал. Тоже без людей.
Основное вооружение КР в УВП. Много - сотня. К примеру, "Гранаты".
Тактика - лежит на дне на глубине свыше 3 км, обладает способностью передвигаться с небольшой скоростью ( водометы).
Тактика применения - по команде подвсплывает и наносит массированный пуск КР, затем погружается обратно на сверхбольшую глубину.
Водоизмещение 10-15 тыс. тонн
Достать его там ничем кроме атомных глубинных бомб невозможно, да и обнаружить проблематично.
 


Слушай ну такую лошадь 10-15т.тонн мало того что массово не построишь, так еще и замучаешься от сил ПЛО прятать. Короче еще одна идея гигантизма, что-то типа "Оскар-ов" пр.949
Вспомни Альфу пр.705, маленькая, быстрая, глубоководная, с маленьким экипажем, но очень шумная.
Вот типа чего нужно, только с ракетами и с реактором на ЖМТ и с не затвердевающим теплоносителем.

   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вспомни Альфу пр.705, маленькая, быстрая, глубоководная, с маленьким экипажем, но очень шумная.
Вот типа чего нужно, только с ракетами и с реактором на ЖМТ и с не затвердевающим теплоносителем.
 


Лекарство от шумности, а заодно и от избыточных массогабаритов - Стирлинг и тепловые трубы.
Тепловы трубы не требуют насосов и не боятся ожижениязатвердевания теплоносителя, абсолютно безшумны. Скорость теплопередачи достигает 1кВтсм.кв. сечения.
Стирлинг - полностью сбалансированный высокоэффективный (К.П.Д. 40-43%) двигатель. Положив руку на работающий Стирлинг нельзя определить работает он на макс.оборотах или заглушен. Имеет великолепные тяговые х-ки не зависящие от скорости вращения, обычно малооборотные (до 3000обмин), что позволяет обойтись и без редуктора на гребном валу. Современные Стирлиги имеют удельную мощность от 3,8кгкВт и до даже 1,2 кгкВт (к слову лодочные моторы Стирлинги с уд.мощностью 5кгл.с. Мерседес делал еще в 30-е). Имеет конечно свои траблы, но кто без них? ;)

Ник
   

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Вношу альтернативную идею.
Глубоководный корабль-арсенал. Тоже без людей.
Основное вооружение КР в УВП. Много - сотня. К примеру, "Гранаты".
Тактика - лежит на дне на глубине свыше 3 км, обладает способностью передвигаться с небольшой скоростью ( водометы).
Тактика применения - по команде подвсплывает и наносит массированный пуск КР, затем погружается обратно на сверхбольшую глубину.
Водоизмещение 10-15 тыс. тонн
Достать его там ничем кроме атомных глубинных бомб невозможно, да и обнаружить проблематично.
 


Проходят ли радиоволны на такую глубину - как команды будем подавать?

И где возьмем столько целей? И сколько будет стоить такая штука?

Проще сделять ракетный вариант известной торпедной мины "Кэптор" с гроздью ПКР. Вот тут то сложностей почти никаких
   
RU ХейЕрдал #31.03.2006 13:19
+
-
edit
 

ХейЕрдал

втянувшийся

Ну, не скажите - для разных целей по разному. Один Яхонт по летной палубе авианосца - и морячки радуются :" Бери бушлат- идем домой!" :)
А торпеда, если пробоина не создаст крена, практически не повляет на боеспособность авианосца

Ник
 


Как раз наоборот - попадание ПКР (200-250 кг ВВ) в большой НК может вызвать повреждения настроек и пожар. Причем для НК больше 2000 тонн достаточно быстро устраняемые.
Подрыв БЧ тяжелой торпеды (300 кг ВВ, в тротиловом эквиваленте - порядка 500 кг, взрыв направленный) под днищем НК наносит намного более серьезные повреждения. НК до 5000 тонн просто переламываются пополам. Более крупные корабли, например, авианосец - получают "контузию" всех систем корабля, сдвиги валов и фундаментов машин, разрывы трубопроводов и т.д. и т.п. В результате, кроме поступления воды - потеря хода, пожары. И весьма вероятен летальный исход :'(

Кроме того, вероятность попадания торпеды выше (с учетом всех средств наведения и противодействия).
   
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru