Франция против Израиля

Типичная цель - это то, что РЕАЛЬНО угрожает. МБР по Израилю стрелять никто, вроде, пока не собирается, а вот "террористические ракеты" - проблема весьма актуальная.
И я бы не стал так пренебрежительно к ней относиться. ИМХО, ракета столь малых дальности и высоты полета может оказаться куда сложнее в перехвате, чем "Скад" или "Искандер"...

 

по всем картинкам что я видел , это дура размеров в 1,5-2м длиной ,
причем чистый металл., так что данная цель достаточно заметна в ЭМД.

далее так как это кустарное производство , то маловерочтно что скорость превосходит 1М-1,5М

далее это фактически классический НУРС , соответственно старт под 30 гр дальность 10-15 км , так что в центре траектории данная цель достаточно высоко .

о том что данные ракеты стреляют пачками м темпом 40НУРС в 60с я такого не слышал , количество в залпе про что слышал максимум 3-4 шт...
время между доходило до 10 секунд...

извини все выше сказанное это ИДЕЛЬНАЯ ЦЕЛЬ для малого(ближнего)ПВО ..
по крайней мере СССР/РФ тунгуски/торы/шилки итд с этим прекрасно справляються...,

однако я фактически не разу не слышал чтоб данную цель сшиб наземный комплекс Израиля с ракетами Питон , это означает , либо таких комплексов кот наплакал , либо что это достаточный развод Иудеев.

И я бы не стал так пренебрежительно к ней относиться. ИМХО, ракета столь малых дальности и высоты полета может оказаться куда сложнее в перехвате, чем "Скад" или "Искандер"...

 

Полностью согласен. Пока и нет никакого противосредства. Единственное , что несколько спасает положение - ракета неуправляемая. Но прогресс не стоит на месте. Приемники ЖПС становятся все миниатюрнее...

Поскольку искушение забанить Вас "раз-навсегда-совсем"

 

Эдак форум может скоро превратиться в узкое собрание "уважаемых людей" ((с) А. Райкин)... ;D

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?highlight=python&t=55

 

Почитал по ссылке. Понравилось про первое испытание Python-5. Пуск с превышением - это самый легкий вариант распознавания (если оно там было) и сопровождения цели, когда цель видна во весь план. Гораздо труднее распознать цель в проекции под каким нибудь углом. А температура пустыни не имеет никакого значения для алгоритмов распознавания и сопровождения (лишь бы изображение цели было контрастным) и характеризует скорее качества тепловизионной камеры. Так что пиар, он и в пустыне Негев - пиар!

по всем картинкам что я видел , это дура размеров в 1,5-2м длиной ,
причем чистый металл., так что данная цель достаточно заметна в ЭМД.

далее так как это кустарное производство , то маловерочтно что скорость превосходит 1М-1,5М

далее это фактически классический НУРС , соответственно старт под 30 гр дальность 10-15 км , так что в центре траектории данная цель достаточно высоко .

о том что данные ракеты стреляют пачками м темпом 40НУРС в 60с я такого не слышал , количество в залпе про что слышал максимум 3-4 шт...
время между доходило до 10 секунд...

извини все выше сказанное это ИДЕЛЬНАЯ ЦЕЛЬ для малого(ближнего)ПВО ..
по крайней мере СССР/РФ тунгуски/торы/шилки итд с этим прекрасно справляються...,

однако я фактически не разу не слышал чтоб данную цель сшиб наземный комплекс Израиля с ракетами Питон , это означает , либо таких комплексов кот наплакал , либо что это достаточный развод Иудеев.

 

Проблема в стоимости/эффективности.
Отслеживать траекторию,вычислять место падения,сбивать и т.д. мы можем.
Вопрос в стоимости перехвата.
Вроде Тель на это делали(каждый перехват дешевле),но чего из этого вышло пока не ясно.
Они же тысячами в год эти штуки пускают...
Спайдер это для другого.

to beholder2
Поскольку искушение забанить Вас "раз-навсегда-совсем" (с) очень велико, то я, пожалуй, больше не буду отвечать на Ваши измышлизмы. А то потом еще станут говорить о "применении административного ресурса в личных целях".

 

Как хотите конечно,но хоть свое мнение приведите пожалуйста о возможностях этой ракеты.

Почитал по ссылке. Понравилось про первое испытание Python-5. Пуск с превышением - это самый легкий вариант распознавания (если оно там было) и сопровождения цели, когда цель видна во весь план. Гораздо труднее распознать цель в проекции под каким нибудь углом. А температура пустыни не имеет никакого значения для алгоритмов распознавания и сопровождения (лишь бы изображение цели было контрастным) и характеризует скорее качества тепловизионной камеры. Так что пиар, он и в пустыне Негев - пиар!

 

Так они скорее всего качества тепловизионой камеры и тестировали.
Нащет того что это легкий перехват не согласен,во первых цель БПЛА(много мелкая цель,чем самолет),во вторых то что над пустыней(намного снижает тепловой след).

1. по всем картинкам что я видел , это дура размеров в 1,5-2м длиной ,
причем чистый металл., так что данная цель достаточно заметна в ЭМД.

2. далее это фактически классический НУРС , соответственно старт под 30 гр дальность 10-15 км , так что в центре траектории данная цель достаточно высоко .

3. количество в залпе про что слышал максимум 3-4 шт...
время между доходило до 10 секунд...

4. извини все выше сказанное это ИДЕЛЬНАЯ ЦЕЛЬ для малого (ближнего) ПВО ..
по крайней мере СССР/РФ тунгуски/торы/шилки итд с этим прекрасно справляються...

5. однако я фактически не разу не слышал чтоб данную цель сшиб наземный комплекс Израиля с ракетами Питон, это означает, либо таких комплексов кот наплакал, либо что это достаточный развод Иудеев.

 

1. Насколько я помню, мужики в Ашулуке жаловались на то, что С-300 достаточно сложно своевременно заметить "Кабана" - а он все же поболее будет, да и РЛС на "трехсотке" неплохая...

2. Насколько я слышал, в основе лежит НУР "Града". Угол может быть и поболее - http://artofwar.ru/img/l/losew_egor/text_0070/kassam1.jpg. дальности мне попадались все же поменьше - 8-12 км.

3. Мне попадались цифры 6-8 шт., а это уже, согласитесь, "другое качество"...

4. Ну, и сколько "Торов" понадобится - с учетом п.3? ИМХО, на это уже нужно две БМ, как минимум...

5. ИМХО, все же первое - количество "Спайдеров" в строю пока еще вряд ли недалеко ушло от нуля.

Как хотите конечно,но хоть свое мнение приведите пожалуйста о возможностях этой ракеты.

 

А зачем оно Вам - Вы и так все знаете... Подозреваю, что даже то, чего не знают разработчики.

А зачем оно Вам - Вы и так все знаете... Подозреваю, что даже то, чего не знают разработчики.

 

Для интереса,что же такое знает Aaz,что подвергается серьезному искушению меня забанить. ;D

P.S.U235 я про Вас не забыл,тока позже отвечу.

Для интереса,что же такое знает Aaz,что подвергается серьезному искушению меня забанить. ;D

 

Во всяком случае, я полагаю, что высосанное Вами из пальца "сравнение картинок" разработчиков бы позабавило. Равно как и утверждения, что вычислитель на УР мощнее, чем на носителе. Глядишь, деньжонок бы подкинули за подобный PR...
И воздержитесь от подобных комментариев, плиз, а то я могу и поддаться искушению.

Так они скорее всего качества тепловизионой камеры и тестировали.
Нащет того что это легкий перехват не согласен,во первых цель БПЛА(много мелкая цель,чем самолет),во вторых то что над пустыней(намного снижает тепловой след).

 

Если оптика разрешает, то размер цели уже никакого значения не имеет.

На Python-5 установлен IIR (Imagenary Infra Red) seeker, в отличие от Python-4, где установлен IR (Infra Red) seeker. Различие в том, что IIR передает картинку телевизионного качества, только принятую в диапазоне волн 8-14 мкм. Это требует применения сложных и ресурсоемких алгоритмов обработки изображений, однако тепловой след здесь уже не имеет никакого значения, так как ракета наводится на изображение цели. Главное, чтобы цель была контрастной. Причем, контрастность достигается за счет разности излучения и отражения электромагнитных волн в данном диапазоне для цели и фона, неважно, положительной или отрицательной. Аналогичная ГСН применена в ПТРК Javelin.

Равно как и утверждения, что вычислитель на УР мощнее, чем на носителе.

 

Даю ссылку:
http://www.israeli-weapons.com/weapons/missile_systems/air_missiles/python/Python5.html

и цитату из ссылки:

The result was amazing - an on board computer which is more powerful than the aircrafts computers of the Israeli air force altogether.

 

Это, конечно, гипербола, но БЦВМ Python-5 сравним по мощности с БЦВМ носителя. Это определяется типом примененной ГСН и методами обнаружения и сопровождения целей. Цель сопровождается по изображению, а не по температурному пятну.

Это, конечно, гипербола, но БЦВМ Python-5 сравним по мощности с БЦВМ носителя.

 

Ну, Вы хоть понимаете, что это гипербола...

1. Насколько я помню, мужики в Ашулуке жаловались на то, что С-300 достаточно сложно своевременно заметить "Кабана" - а он все же поболее будет, да и РЛС на "трехсотке" неплохая...

2. Насколько я слышал, в основе лежит НУР "Града". Угол может быть и поболее - http://artofwar.ru/img/l/losew_egor/text_0070/kassam1.jpg. дальности мне попадались все же поменьше - 8-12 км.

3. Мне попадались цифры 6-8 шт., а это уже, согласитесь, "другое качество"...

4. Ну, и сколько "Торов" понадобится - с учетом п.3? ИМХО, на это уже нужно две БМ, как минимум...

5. ИМХО, все же первое - количество "Спайдеров" в строю пока еще вряд ли недалеко ушло от нуля.

 

1, какой с-300 ?
если НВО то не_верю.
если 9с15 верю, так как для ПМВ там фактически работается на пределе ФАР , (так как 9с15 имеет 20 гр угол с горизонтом.)
Я не зря написал в конце буковку С . ракетный_Снаряд .
даже если брать 10 км и эмперическое правило 1/6 всеравно снаряд забереться на 1км с гаком .какой нафиг тут ПМВ , тут даже малыми высотами это называеться с натягом. ну и не забывай всетаки кабан выше 200м не забираеться.

3, ну 8 шт одновременно я думаю никто не снимет

4, скажем если ставить классическию задачу ПВО = недопустить нападение на оброняемый объект то думаю что тут главнее БКП , или 3БМ +1БКП на 6 целей и 4БМ+1БКП на 8 целей ., а вот на большее , думаю даже торы не справяться , так как БКП могет координировать только 4 БМ.
а без БКП совсем плохо, координировать БМ не получиться...

а если просто сбить хотябы одну , то с этим справиться ЛЮБОЙ современный и не очень комплекс малой и/или средней дальности ПВО., наверно почти любого разработчика....

соответственно для Израиля данная вешь (обстрел хассамами) представляет
уникальную возможность обкатывать предлагаемые комплексы в обстановке максимально приближенной к боевой.., соответственно должны быть результаты стрельб. но кроме полигонных с ЛА ничего не видно .:-)))

Различие в том, что IIR передает картинку телевизионного качества, только принятую в диапазоне волн 8-14 мкм. Это требует применения сложных и ресурсоемких алгоритмов обработки изображений, однако тепловой след здесь уже не имеет никакого значения, так как ракета наводится на изображение цели. Главное, чтобы цель была контрастной. Причем, контрастность достигается за счет разности излучения и отражения электромагнитных волн в данном диапазоне для цели и фона, неважно, положительной или отрицательной. Аналогичная ГСН применена в ПТРК Javelin.

 

Она много где применена.
Вы правы и не правы,действительно если цель уже захвачена,то проблем с этим нет,но если цель надо искать,то лучше чтобы она была побольше и лучше выделялась из окружения. ::)

Это, конечно, гипербола...

 

Можете назвать хоть одно слагаемое уравнения,то есть суммарную мощность компьютеров наших ВВС(2003) или мощность компьютера Питона 5?
На тот момент когда это говорили,могло быть и правдой,так что я бы не стал утверждать что это гипербола.

Aaz:

Во всяком случае, я полагаю, что высосанное Вами из пальца "сравнение картинок" разработчиков бы позабавило.
...
Ну, Вы хоть понимаете, что это гипербола...

 

Вы что-то знаете чего я не знаю на этот щет? Или как и с компьютером "не может быть потому что не может быть никогда"?;D

Кстати предлагаю сделку,Вы мне свое полное мнение о Питоне,а я что-то сделаю что у Вас появится легальная возможность отправить меня в R/O скажем на дня два? ;D

...у Вас появится легальная возможность отправить меня в R/O скажем на дня два? ;D

 

Она у меня и так есть. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Настоятельно рекомендую прекратить раскачиваться на люстре.

Уступает хотя бы по той причине, что эффективность аэродинамических рулей зависит от скорости, ракеты относительно воздуха и угла атаки ракеты. На больших углах атаки аэродинамически управляемая ракета теряет управление. Это накладывает ограничения на ее траекторию. Ракета с УВТ вообще говоря способна проделать такой же трюк с разворотом на 180 градусов эффективней и с меньшей потерей энергии, т.к. во-первых она выдаст все свои максимальные маневренные перегрузки сразу после пуска двигателя, а во-вторых - такая ракета подобна раллисту, проходящему поворот в управляемом заносе: получится быстрее, чем аккуратно траекторию без срыва в скольжение прописывать.

 

Вот тута на ~2:40,запуск Питона 4:

http://video.google.com/videoplay?docid=-765248292546876288&q=israel+air+force&pl=true

Доказывать свои утверждения ссылками на форумы - оригинальный метод ведения споров, нечего сказать . Вы бы еще на себя любимого сослались .

 

Э,то что я Вам приводил,это перевод статьи из журнала ВВС,тока там он и есть,больше нигде в интернете на русском не видел.

Вы про "не имеющую аналогов аэродинамическую схему"? Так вот вам Мажик

magic-2.jpg @ www.airwar.ru [кеш]

А вот Питон

p4.gif @ www.airwar.ru [кеш]

Сразу видно, откуда ноги растут. То же тандемное носовое оперение, только евреи его упростили, применив вместо характерных для французов сложных фигурных управляющих поверхностей обычные треугольные. А чтобы довести маневренность ракеты до уровня современных с УВТ - просто увеличили площадь. Но при этом и без того не очень хорошая с точки зрения аэродинамического сопротивления схема стала еще хуже. По аэродинамическим потерям как при прямом полете на траектории так и на маневрировании Питон, ИМХО, лидер. Так что никакой дальностью он блистать не может.

 

Это разные формы,общее тока кол-во крыльев пожалуй,хвостовое оперение разное. ;D
Официальная заявленая дальность вроде более 20 миль.

Это не ваша оценка, а цифра фигурирующая во всех рекламных проспектах этой ракеты. Для питона-4 вообще указывали 15км. Не будет ракета с такими здоровенными лопузами рулей иметь хорошую дальность полета, да еще при маневрировании.

 

Покажите мне пожалуйста рекламный проспект с этой цифрой.

Ну и каким образом евреи заставляют американский радар передавать сигналы коррекции своей ракете, если изначально такой режим американцами не закладывался, а архитектуру и програмное обеспечение своих радаров они не открывают? Никаких проблем не будет только на машинах оснащенными собственными радарами, а сколько их у вас?

 

При чем тут какой-то режим?Еединственная проблема с американским радаром это невозможность его сменить на другой.
Будь это не американцы,а скажем враги,все равно бы поменяли,а так проблема с договором.IMHO

Вот тута на ~2:40,запуск Питона 4:

http://video.google.com/videoplay?docid=-765248292546876288&q=israel+air+force&pl=true

 

Ну, про Питон - это да, может он на 180 градусов развернуться. Но, если я правильно опнял, вопрос не в такой способности в принципе, а в том, какую часть энергии ракеты это съест и сколько останется. А на этот вопрос видео не отвечает. Может, Вы ответите?

Ну и по клипу: в конце пятой минуты, там где они с ледорубами идут по снегу, ледоруб держится неправильно - клювом вперед. При проскальзывании по склону самозадержаться таким способом невозможно, а вот воткнуть клюв тяпки себе в живот - запросто. И, что самое главное, никто даже внимание не обратил - ни сам солдат, ни сержант его за это не вы#$%ал, ни съемочная группа, ни тот, кто эту съемку допускал к публикации. О чем это нам говорит? Я конечно, понимаю, что для АОИ боевые действия в высокогорных условиях - не самая актуальная тема, но все же... кустарность какая-то прослеживается. И не только в этом, кстати... но это уже отдельная тема.

Ну, про Питон - это да, может он на 180 градусов развернуться. Но, если я правильно опнял, вопрос не в такой способности в принципе, а в том, какую часть энергии ракеты это съест и сколько останется. А на этот вопрос видео не отвечает. Может, Вы ответите?

 

Хоррроший вопрос. ;D
Много от чего зависит,для начала надо знать скорость носителя,чем больше тем лучше(с точки зрения энергетики).
Потом надо знать скорость на которой она может входить в разворот.Потом надо знать мощность двигателя....и т.д.
Такой случай как на видео немного она теряет,если Вы заметили двигатель работает тока в самом начале меньше секунды,траектория почти идеальная,потери будут ввиде меньшей скорости выхода из разворота,из разворота она выходит по моему мнению со скоростью носителя(а движек работает в начале именно для того чтобы скомпенсировать потери).Ну и скажем 7 секунд работы двигателя из 7.5 возможных.В общем 0.5 секунды работы движка она теряет. IMHO

Ну и по клипу: в конце пятой минуты, там где они с ледорубами идут по снегу, ледоруб держится неправильно - клювом вперед...

 

Не разбираюсь.

кустарность какая-то прослеживается.

 

По моему многое в клипе постановка,так что не обращайте внимания,кроме того по сравнению скажем с американцами мы действительно более "кустарны". ;D

Она много где применена.

 

Если не трудно, назовите примеры.

Можете назвать хоть одно слагаемое уравнения,то есть суммарную мощность компьютеров наших ВВС(2003) или мощность компьютера Питона 5?
На тот момент когда это говорили,могло быть и правдой,так что я бы не стал утверждать что это гипербола.

 

Ну, во-первых, мы говорим про "ваши" ВВС, то есть ВВС Израиля. Во-вторых, действительно, дословный перевод говорит о том, что один бортовой компьютер Python-5 мощнее, чем все бортовые компьютеры самолетов ВВС Израиля, вместе взятые. Согласитесь, что это, мягко говоря, гипербола, а в действительности - рекламный бред.

Если говорить более конкретно, то в 2003 году на вооружении израильских ВВС состояли такие современные самолеты, как F-16, F-15, E-2C Hawkeye. Мощность бортового компьютера первых двух сравнима с бортовым компьютером Python-5, а третьего - существенно превосходит.

Я, конечно, не знаю точно, какая микросхема применена в качестве основы БЦВМ Python-5, но, учитывая необходимость обработки изображений, это, скорее всего, какой нибудь DSP. Тактовая частота подобных микросхем (из открытой печати и документации фирм-производителей) на тот момент составляла порядка 40 MHz. Аналогичные микросхемы применяются и в системах обработки радиолокационных сигналов.

Если не трудно, назовите примеры.

 

Да практически везде,если говорить тока о наведении,то это все новые ракеты с ИК наведением В-В Асраам,ирис-т...
Танковые суо...
Противотанковые системы,к джавелину могу добавить еще наш спайк...
Приборы ночного виденея новые и т.д. и т.п.

Ну, во-первых, мы говорим про "ваши" ВВС, то есть ВВС Израиля. Во-вторых, действительно, дословный перевод говорит о том, что один бортовой компьютер Python-5 мощнее, чем все бортовые компьютеры самолетов ВВС Израиля, вместе взятые. Согласитесь, что это, мягко говоря, гипербола, а в действительности - рекламный бред.

 

Я думаю имелись ввиду тока бортовые компы истребителей и нет это не бред.IMHO
Компьютеры на самолетах меняют не очень часто,по сравнению с прогрессом в этой обласыи.

Да ну? Оксфорд во всем мире знают, Массачусетский технологический, Йель, Сорбонну, МГУ с МФТИ, а вот израильских что-то никогда не слышал.

 

Кстати извиняюсь что влезаю в дискуссию. Могут ли господа проживающие в США/Канаде/Австралии... сказать, известны ли там израильские универы, российские, и т.д. Спасибо! sorry за оффтоп..

Кстати извиняюсь что влезаю в дискуссию. Могут ли господа проживающие в США/Канаде/Австралии... сказать, известны ли там израильские универы, российские, и т.д. Спасибо! sorry за оффтоп..

 

Средний обыватель знает американские универы и знает их довольно много и не только знаменитые, ибо существуют дети и им надо выбирать. Еще Оксфорд с Кембриджем, если почесать голову, то придет в голову, что там в Лондоне, Париже, Риме, ну может еще Москве, Токио и Иерусалиме, наверное, тоже чего есть. Но не скажут, что.

Тот, кто знает МФТИ, знает и Hebrew University тоже. А может и еще парочку израильских. Но МФТИ знают немногие.

В Европе обыватели знают свои плюс американские плюс Оксфорд / Кембридж. Специалисты и интересующиеся читают рейтинги. Как правило тех мест, куда собираются учится. Ни Россия, ни Израиль в этом вопросе на первых местах не фигурирует, поэтому и про то, и про другое знают мало.

1. не забывай всетаки кабан выше 200м не забираеться.

2. ну 8 шт одновременно я думаю никто не снимет

3. а если просто сбить хотябы одну , то с этим справиться ЛЮБОЙ современный и не очень комплекс малой и/или средней дальности ПВО, наверно почти любого разработчика...

4. соответственно для Израиля данная вешь (обстрел хассамами) представляет
уникальную возможность обкатывать предлагаемые комплексы в обстановке максимально приближенной к боевой...

5. ...соответственно должны быть результаты стрельб. но кроме полигонных с ЛА ничего не видно .:-)))

 

1. Кгхм... А со "Стрижем" или, скажем, РМ-75МВ не путаем?
Потому как 96M6M, более известная как животное с пятачком, и в войсках проходящая под кличкой "Карандаш", забирается аж выше 40 км. Это - имитатор МБР...

2. Что значит "одновременно"? Там ручная перезарядка, интервалы в залпе будут немалые - это все же не "Град".

3. Еще раз: сумнительно, ибо дальность и, соответственно, подлетное время очень уж малы.
Для сравнения: тот же "Кабан" имеет Vмах=1300 м/с, но перехватить "Вихрь" (600 м/с), пущенный с 5 км, думаю, не намного проще - если не сложнее...

4. Угу, только вот гибель мирных жителей - это уже не "приближенная", а реально боевая.

5. Это если исходить из Вашего мнения о том, что такое сбить - раз плюнуть. А ежели таки нет?
Кроме того, такое малое подлетное время требует достаточно плотного насыщения коплексами "пограничной зоны". А вот на это нужно время...

1. Кгхм... А со "Стрижем" или, скажем, РМ-75МВ не путаем?
Потому как 96M6M, более известная как животное с пятачком, и в войсках проходящая под кличкой "Карандаш", забирается аж выше 40 км. Это - имитатор МБР...

2. Что значит "одновременно"? Там ручная перезарядка, интервалы в залпе будут немалые - это все же не "Град".

3. Еще раз: сумнительно, ибо дальность и, соответственно, подлетное время очень уж малы.
Для сравнения: тот же "Кабан" имеет Vмах=1300 м/с, но перехватить "Вихрь" (600 м/с), пущенный с 5 км, думаю, не намного проще - если не сложнее...

4. Угу, только вот гибель мирных жителей - это уже не "приближенная", а реально боевая.

5. Это если исходить из Вашего мнения о том, что такое сбить - раз плюнуть. А ежели таки нет?
Кроме того, такое малое подлетное время требует достаточно плотного насыщения коплексами "пограничной зоны". А вот на это нужно время...

 

1, наверно путаю.

2, ты говорил про залп что ты имеешь в виду , я говоря про залп имелл в виду что стоят разнозненно 8 ПУ ( ну или аля ПУ благо они дешевле даже чем Хассамы) и их пытаються пустить одновременно на сколько возможно .., разброс не более 10-30с , если перезарежать то это не ЗАЛП.

3, 10км /0,6 (если скорость 2М ХАССАМОВ во что не верю) =16с при дозвуковой скорости аж 30с. соответственно перехватить если комплекс не влючен невозможно но если включем в чем проблема ????
даже при 600м/с через 2 секунды видна цель , 6с положим на раскачку расчета 9 а в автоматическом режиме вообще всего пара ), остаеться аж 8 секунды на перехват. скорость ЗУР тора 600-700М/с то перехват будет примерно на расстоянии 2-4 км от БМ .... классическое соотношение для которого тор.

4,извиняюсь если мое высказываение было прочитано в контексте который я не предпологал.

я предпологал под словом боевые = это абсолютную неизвестность даты/времени/вектора и плотности обстрела , это проверка не только на возможность поиска/ но и проверка на работоспособнеость комплекса по несению БД , а эта характеристика для потенциальных покупателей наверно имеет значение не меньшее чем вероятности поражения...

1, 10км /0,6 (если скорость 2М ХАССАМОВ во что не верю)

2. даже при 600 м/с через 2 секунды видна цель,

3. 6с положим на раскачку расчета 9 а в автоматическом режиме вообще всего пара ),

4. остаеться аж 8 секунды на перехват. скорость ЗУР тора 600-700М/с то перехват будет примерно на расстоянии 2-4 км от БМ .... классическое соотношение для которого тор.

5. я предпологал под словом боевые = это абсолютную неизвестность даты/времени/вектора и плотности обстрела , это проверка не только на возможность поиска/ но и проверка на работоспособнеость комплекса по несению БД , а эта характеристика для потенциальных покупателей наверно имеет значение не меньшее чем вероятности поражения...

 

1. А чего так? С какой скоростю НУР РСЗО идут?

2. А почему именно через 2 сек.? Мне просто интересно, на чем основана оценка?

3. Официально для "Тор-М1" прописано время реакции после обнаружения 5-8 сек., и ни о каком супер-пупер быстром автоматическом режиме я данных не видел.

4. Даже если пока оставить без придирок те самые 2 сек. на обнаружение, то при штатном времени реакции 8 сек. на перехват останется уже 6 сек., т.е. дистанция перехвата сокращается до сотен метров. ИМХО, это уже не "классика"...

5. Да кто бы спорил - полигон есть полигон, а БД есть БД... Но, повторюсь, "Спайдеров" еще просто недостаточно по количеству. А начинать ставить их "по одын штук", насколько я понимаю, совершенно бесполезно (ибо место их расположения как раз секретом не будет) - только репутацию подмочишь. Так что израильтян я вполне могу понять...