Франция против Израиля

2. А почему именно через 2 сек.? Мне просто интересно, на чем основана оценка?

 

"Благодаря созданной в рекордные сроки системе "Маамин", у жителей города будет в запасе около 20 секунд, чтобы найти убежище от ракеты. Система "Маамин" определяет место запуска ракеты, и спустя одну секунду выдается предупреждение. Система, соединенная с городской вещательной сетью, также с большой точностью определяет место, куда ракета упадет....

Согласно данным специалистов, ракета "Касам" находится в воздухе около 30 секунд, что позволяет жителям города успеть спрятаться в укрытиях."

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?highlight=%EA%E0%F1%E0%EC&t=9573

1. А чего так? С какой скоростю НУР РСЗО идут?

2. А почему именно через 2 сек.? Мне просто интересно, на чем основана оценка?

3. Официально для "Тор-М1" прописано время реакции после обнаружения 5-8 сек., и ни о каком супер-пупер быстром автоматическом режиме я данных не видел.

4. Даже если пока оставить без придирок те самые 2 сек. на обнаружение, то при штатном времени реакции 8 сек. на перехват останется уже 6 сек., т.е. дистанция перехвата сокращается до сотен метров. ИМХО, это уже не "классика"...

5. Да кто бы спорил - полигон есть полигон, а БД есть БД... Но, повторюсь, "Спайдеров" еще просто недостаточно по количеству. А начинать ставить их "по одын штук", насколько я понимаю, совершенно бесполезно (ибо место их расположения как раз секретом не будет) - только репутацию подмочишь. Так что израильтян я вполне могу понять...

 

1,ты о скорости НУРСов или о скорости Хассамов ?
я говорил о скорости Хассамов.,
если тебя интересует именно НУРС СССР , то НУРСы от града имеют именно скорость 600-700м/с ., но они имеют дальность 20 и более км. а современные от ПРИМЫ в добавок имеют эту дальность на высоте 1км , тоесть в них специально применено вертикальный кивок на последних метрах....

Хассамы имеют ты сам говоришь дальность меньшую в 3.5-2 раза...
при общей размерности скорость хассама соответственно получаеться меньшей в 1,4-2 раза меньшей...
как раз 20-30 секунд...
в принципе я верю ссылке бехолдера где говориться о 20-30секундном полете хассама:-))) (что по отношению к его репликам у меня не сачто в данной ветке)

по поводу 2 секунд
цитата
**************
Основной режим работы предусматривал темп обзора зоны обнаружения за 3 с, причем нижняя часть зоны просматривалась дважды. В случае необходимости можно было обеспечить обзор пространства в трех выбранных парциалах с темпом 1 с. Отметки с координатами до 24 обнаруженных целей завязывались в трассы (до десяти трасс). На индикаторе командира высвечивались цели в виде точек с характеризующими величину и направление скорости ее движения векторами, рядом с которыми отображались формуляры, содержащие номер трассы, номер цели по степени опасности (по минимальному времени вхождения в зону поражения), номер парциала, в котором находилась цель, и признак производимой операции (поиск, сопровождение и т. д.). При работе в сильных пассивных помехах для станции обнаружения целей была предусмотрена возможность бланкирования сигналов из забитого помехами направления и участка расстояния до цели. В случае необходимости имелась возможность ввести в ЭВМ координаты цели из сектора бланкирования для выработки целеуказания путем ручной накладки маркера на прикрытую помехами цель и ручного скалывания отметки.

***********
нижняя часть это часть как раз отвечающая за обнаружение устройств как -раз типа Хассам близких и стартующих , темп те самые 2 с ( точнее 2 раза за 3 с , можно сказать 1.5 с, ну округлил причем вверх)

3-4,время реакции в описаниях к тору это время от обнаружения до запуска ЗУР, во вторых остающиеся 6 секунд это на время полета ЗУР от БМ (тоесть цель на которую нацеливаеться хассам и до которой ему лететь 6 секунд) должна быть на расстоянии этих-же 6 секунд от БМ тора но у БМ тора ЗУР летить со скоростью 600-700 м/стоесть БМ закрывает фронт шириной (5)*2*700=7,км ... знаешь очень сильно похоже на правду...( одну секунду я скостил чтоб осколки БМ не порешетили саму цель , а на расстоянии 600-700 м это уже не страшно ....

5, насколько я понимаю как тут все и проще и тяжелее , полесения мелкие они одной БМ закрываються на раз , более крупные имеют очевидный вектор обстрела и закрыть этот сектор обстрела зоной в 6 км не проблема....

"Благодаря созданной в рекордные сроки системе "Маамин

 

Она ж вроде "Шахар Адом" называется. Давно уже работает, и выдает сирену сразу после пуска Кассама.

Система "Маамин" определяет место запуска ракеты, и спустя одну секунду выдается предупреждение. Система, соединенная с городской вещательной сетью, также с большой точностью определяет место, куда ракета упадет....

 

Видимо, что-то типа "Зоопарка"... Да, наличие такой "системы раннего оповещения" сильно облегчает задачу ПВО.

1. то НУРСы от града имеют именно скорость 600-700м/с ., но они имеют дальность 20 и более км.

2. при общей размерности скорость хассама соответственно получаеться меньшей в 1,4-2 раза меньшей...

3. как раз 20-30 секунд...

4. по поводу 2 секунд

5. у БМ тора ЗУР летить со скоростью 600-700 м/стоесть БМ закрывает фронт шириной (5)*2*700=7,км

6. ... знаешь очень сильно похоже на правду...

7, насколько я понимаю как тут все и проще и тяжелее

 

1. Ну, и? Теоретически что мешает сделать более настильную траекторию при сохранении скорости?

2. Там, помимо "общей размерности", еще могут существовать разные пороха и разные по конфигурации шашки. Но это лучше у ув. Варбана уточнить.

3. "Хорошо быть умным раньше, как моя жена потом..." (с)

4. Принято.

5. "При старте ракета выбрасывалась катапультой вертикально со скоростью около 25 м/с... Запуск двигателя ЗУР осуществлялся на высоте 16-21 м от земли (либо по истечении заданной односекундной задержки от старта, либо по достижении угла отклонения оси ракеты от вертикали 50°). ... После запуска начинался набор скорости ракеты, которая на дальности 1,5 км составляла 700-800 м/с." http://www.pvo.guns.ru/tor/tor3.htm
ИМХО, тут можно все точно посчитать по ускорению - зона поражения "лежит в пределах"

6. В первом приближении - похоже, что да.

7. Вот и я об этом. Там нужно смотреть "возможные веера траекторий". Но без знания местных условий для нас это - сфероконь в вакууме.

Она ж вроде "Шахар Адом" называется. Давно уже работает, и выдает сирену сразу после пуска Кассама.

 

Наскока я понял "красная заря" это в Ашкелоне,то что я приводил это первая,в Сдероте.

Видимо, что-то типа "Зоопарка"... Да, наличие такой "системы раннего оповещения" сильно облегчает задачу ПВО.

 

Я конечно не специалист,но там написано что она может предсказывать место падения,так что это не просто система раннего предупреждения.
Также советую забыть о Спайдерах,они эти ракеты пускают по ~260 штук в год,стока денег у нас нету.
Нащет Шилок не знаю,но если бы могли Махбеты бы для этого преспособили.

А вот и пополнение в арсеналах: "Палестинские боевики грозят Израилю российским "Градом". http://www.lenta.ru/news/2006/04/28/grad/
Интересно, какая ... им это продала?

А вот и пополнение в арсеналах: "Палестинские боевики грозят Израилю российским "Градом". http://www.lenta.ru/news/2006/04/28/grad/
Интересно, какая ... им это продала?

 

Как какая? Основной поставщик вооружения им - Иран. На 2 месте - Сирия. Более того, не факт что сам ГРад вообще русский - персы свои нелицензионно клепают. Хотя, конечно, могли и изящно подставить Россию, передав ракеты именно ее изготовления.

Как какая? Основной поставщик вооружения им - Иран. На 2 месте - Сирия.

Более того, не факт что сам ГРад вообще русский - персы свои нелицензионно клепают. Хотя, конечно, могли и изящно подставить Россию, передав ракеты именно ее изготовления.

 

А что производят сирийцы? Что-то мне кажется, что у них с ОПК не очень...

Сказанному там про росс. производство, ИМХО, пока можно не особо верить - возможны "трудности перевода", т.е. обычный СМИшный ляп. А слово "..." я имел в виду в интернациональном плане...

ВПК у них не очень, но Грады они производят. Сейчас даже замахнулись на БР, правда неизвестно, что из этого выйдет. НО 2 завода для этого вроде уже построены (или в завершающей стадии постройки).

С каких это пор Ф-16 стал статически устойчивым? Это за что вы его так обозвали? Он изначально был неустойчивым, в отличие от Миражей.

 

Мираж-2000 был изначально статически устойчив?! Вообще в любом случае до Рафаля по маневренности F-16 будет заметно недотягивать. С "уткой" даже неустойчивой классике тяжело тягаться.

И я вам приводил уже высказывание из российского источника, что превосходство Миража 2000 над Ф-16 в маневренности НЕЗНАЧИТЕЛЬНО.

 

А когда это американцы признавались, что их обошли? У них всегда все лучшее. Тут уже писал один из очевидцев, что на авиашоу маневренность этих аппаратов заметно отличалась, и не в пользу F-16. То ли у французских пилотов руки из более правильного места растут, чем у хваленых американцев, то-ли все же у "Миража" есть заметные козыри в маневренности против F-16. Скорее всего второе, т.к. тот француз считал "Мираж" вполне равноценным F-16, а противопоставить более тяговооруженному самолету можно только лучший маневр и меньшие потери энергии на нем.

И там же говорилось, что при подвеске сколь-либо приличной ракетно-бомбовой нагрузки, Мираж начнет уступать Фалкону, ибо слабые у него мышцы.

 

Вы собрались на машинах в ударном варианте маневренный бой крутить? Так в любом случае груженый ударным оружием самолет проиграет машине с истребительными подвесками. Аналогично и "Мираж" оснащенный как перехватчик порвет F-16 с бомбами, если он их сбросить не успеет.

А как ударник Ф-16 всё равно сильнее Миража 2000N.

 

А вот этого француз не говорил. Тем паче у французов пилоты-истребители на Миражах-2000N не летают.

Насчет двигателя Лави.
С чего вы взяли, что в Израиле не справились с его производством? Вы что, с потолка факты берете? Двигатель был изначально заказан американцам и они его создали. Израиль должен был выпускать этот движок по лицензии. Когда отменили проект Лави, то естесственно отменился и движок.

 

У меня другая информация: сначала отменился движок из-за недовольства америанцев военно-технической политикой Израиля и опасений реэкспорта своих технологий в тот же Китай. Ну а после этого пришлось отменять и всю программу: доводку и организацию серийного производства евреи не вытянули.

Ничего невозможного в его производстве не было. Это по лицензии то, какие проблемы?

 

Линию построить, спецматериалы сделать или закупить, инженеров для производства подготовить. Финансы, наконец, раздобыть. Современный истребитель Израиль не тянет ни финансово ни технически. Только и остается, что летающими лабораториями баловаться, да истребители чужого производства контейнерами обвешивать.

А в плане общего технического уровня, то в Израиле выпускался движок Фантома и движок Миража, а до того ещё движок Фуга Мажистера, так что немалый опыт производства реактивных двигателей был накоплен.

 

Это вчерашний день двигателестроения. К тому времени когда евреи наладили свое производство, их авторы этих движков их уже с производства снимали У Вас нет опыта самостоятельного проектирования истребительных авиадвигателей. А копируя или приобретая лицензии скорее всего даже на современном уровне не удержишься.

Для начала так: Франция и Израиль – один на один. Не надо сюда по ходу дела ещё и других припутывать. Израиль в союзниках не нуждается, и французы тоже пусть сами воюют.

 

Хитрите. Израиль не то что в союзниках не нуждается, - у него их нет, и если и дальше будет себя так вести - никогда не будет. Франция же без проблем может сколотить приличную международную коалицию и устроить Израилю конкретные международно-дипломатические проблемы. У французов как раз союзников и рычагов влияния хватает: тут и Евросоюз, и НАТО, и "франко-германская ось", и "особые отношения" с Россией и Китаем, наконец держащиеся на военной и экономической помощи французов режимы в Африке и Полинезии и членство в Совбезе ООН(полезно при продавливании международных санкций). Я уже не говорю о горячо любящих Израиль арабах, которых к этой коалиции пристегнут в момент.

Далее, никакой внезапности быть не может. Перед такой войной обязательно напряженность нарастала бы в течение какого то времени.

 

Тем хуже для Израиля: перебазируют технику н аарабские аэродромы, продавят международные санкции и загонят Израиль в международную изоляцию, в том числе заблокируют поставки топлива и комплектующих к военной технике. Поводов при желании найдется достаточно: что-нибудь типа нарушений прав человека на оккупированных территориях, собственно факт оккупации территорий, ядерное оружие, или наконец просто признают государством-агрессором, и все тут. Если не вмешаются американцы, то остальным ведущим державам будет либо пофиг, либо они поддержат санкции, арабы проголосуют за санкции обеими руками и ногами, остальные голоса французы наскребут в Евросоюзе и среди своих сателлитов в третьем мире. За Израиль же не вступится никто, если от них отвернутся американцы. Блокаду проливов во исполнение этих санкций французы обеспечат без проблем. А дальше будут просто изматывать евреев санкциями и давить на нервы. Бесконечно реагировать на полеты вдоль границ израильская авиация не сможет: у них просто топливо кончится. Еще и сюрпризы типа продажи арабам современных ударных вооружений преподнести могут, или позволить другим странам его продать. Та же Россия с удовольствием арабам Искандеры продаст при таком развитии событий.

Выход авианосца в море никогда в жизни не остался бы незамеченным. И цель его выхода не осталась бы неизвестной.

 

Даже советские спецслужбы вместе со всей спутниковой разведкой не могли гарантированно американские АУГ отслеживать, а тут Вы так просто хотите уже с выхода из порта все знать. В Моссаде хоть и хорошие профессионалы работают, но отнюдь не супермены. Против серьезных контрразведок у них успехи не лучше, чем у многих других и уж точно не больше, у ГРУ и КГБ, а им такая задача оказалась не всегда по зубам. Кроме того вряд-ли авианосец выйдет из порта с окончательно оформленным приказом на удар. Если напряженность будет нагнетаться постепенно, то как и у американцев он просто "на маневры" выйдет и будет решать учебно-бевые задачи в нейтральных водах поблизости от

И церемониться с ним никто бы не стал, хоть в нейтральных водах, хоть во французских.

 

Круто. Это Вы собрались на ДЭПЛ у берегов Франции оперировать? У французов вообще-то сильная патрульная противолодочная авиация и собственные АПЛ. Найдут и утопят. Кстати ДЭПЛ эти немецкой постройки, так что возможны подставы со сдачей немцами кодов к аппаратным "закладкам" в их оборудовании и вооружении, либо прочих секретов сильно облегчающих французам борьбу с ними. А скорее всего симпатии немцев будут именно на стороне французов и именно так они и поступят.

Попытка подобной атаки в нейтральных водах на не совершающий нападения на Израиль французский военный корабль означает вооруженную агрессию пртив Франции, а следовательно - против всего НАТО. Что в основополагающих документах этого блока написано - напомнить? После этого воевать будете уже не против рсплывчатой "международной коалиции", а против совершенно конкретного блока НАТО в полном составе, в том числе и против США.

Его бы встретили ВВС Израиля на дистанции, значительно превышающей указанные вами 250 км, необходимые для пуска Скальпов. И приснился бы вашему авианосцу, а главное - его самолям, полный звиздец.

 

А зачем авианосцу в точку пуска переться? Это и самолеты с него сделать могут. Слетать со Скальпами на 250-500км Рафалям - не проблема, а это значит что евреям придется наносить удар на радиус 500-750 км. Евреям бы его для начала найти... Причем авианосец уже может быть вполне в досягаемости истребительной авиации с НАТОвских баз, либо баз в арабских странах. Можете посмотреть карты. А договориться о базировании с такими членами НАТО, как Греция или Турция, французы вполне могут. Причем возможно, что для удара по авианосцу пришлось бы лететь через территории враждебных стран, либо огибать их. Так что именно евреям пришлось бы воевать на пределе радиусов против истребителей с авианосцев и НАТОвских наземных баз. И неважно, что до Франции все равно будет дальше, чем до Израиля. Главное - у французов будут базы в союзных странах, где будет и топливо и вооружение, а воевать с удаленных от метрополии баз французам не привыкать: у них армия как раз под такие выездные войны и заточена.

Атаковали бы Попаями, а это тоже ‘stand off’ ракета.

 

На "Шарле де Голле" вообще-то морской вариант ЗРК "Астер" стоит. Это вполне себе аналог американского "Стандарта" или нашего С-300. Двухступенчатая ракета с легким разгонником летит на 30км, а с тяжелым - на 100. Ступень перехвата имеет газодинамическое управление и может не то что КР - даже тактическую БР прямым попаданием поразит. Так что не только Попай посшибать могут, но и пилотам бошки посносить раньше, чем они Попаи пустят.

Миражи могли сопровождать авианосец, да. Это только означает, что над Средиземным морем произошло бы крупнейшее сражение в воздухе. Причем, так как место этого сражения было бы значительно ближе к Израилю, чем к Франции, то с запасом топлива у израильских самолей было бы намного лучше.

 

Оно было бы ближе к НАТОвским базам, где "Миражи" и могли бы сидеть, чем к Израилю. Посмотрите на карту: авианосец вообще возле Кипра базироваться может.

Несмотря на участие палубных Рафалей тоже, в исходе воздушного сражения не сомневаюсь.

 

Вообще-то на таких радиусах против береговой авиации даже вертикалки неплохо смотрелись, не то что авианосные Рафали. Порвут они ударную группу, особенно если с НАТОвских баз им на подмогу Миражи придут.

Не стоит полностью сбрасывать со счетов и израильский флот, чья роль была бы вспомогательной, но который мог бы, тем не менее, тоже изрядно попортить кровь французским морякам. Малоразмерные и быстроходные корветы, к тому же прикрытые антиракетами Барак, могут раздать немало увесистых оплеух своими Гарпунами.

 

Хотите сравнить число боевых кораблей у Израиля и Франции? По моим данным весь надводный флот Израиля - это 3 ракетных катера Саар и 3 корвета Эйлат. У французов же только новейших Лафайетов 5шт. Кстати французские Экзосет block 3 имеют почти двукратное преимущество по дальности стрельбы перед Гарпунами: они на 180км летят

Опять же, подлодки Дельфин тоже своё веское слово скажут.

 

3 штуки против всего французского флота, в том числе 6-ти многоцелевых АПЛ и противолодочной авиации. За атомным же авианосцем, как показал опыт наших подводников, ДЭПЛ просто не угнаться. Да и строившие ПЛ немцы могут свое веское слово сказать и сдать лодку с потрохами своим союзникам-французам.

Нет, не станет этот поход для французского флота увеселительной прогулкой. Скорее всего, найдет он свой бесславный конец в пучине морской.

 

9ть кораблей, классом не крупнее корвета утопят весь французский флот? Вы еще не 5ый флот США замахнитесь Да одни только 6 французских АПЛ этот флот выключат напрочь, тем паче что у Израиля противолодочной авиацией не пахнет вообще.

Отнюдь не беззащитны и береговые объекты, ставшие целями Скальпов, даже если таковые и будут выпущены с достаточной дистанции. Хоть они и трудные цели, но это не значит, что их нельзя обнаружить и перехватить. Те же Бараки займутся ими. Это специально заточенная против крылатых ракет антиракета, существующая и совершенствующаяся уже два десятка лет.

 

Во сколько раз радиозаметность Скальпа меньше Гарпуна или Экзосета знаете?
А теперь учтите, что противокорабельная ракета идет прямо на корабль, так что даже при малых дальностях обнаружения ее увидят и, если повезет, уничтожат. Здесь же ракета идет мимо корабля и ее могут просто не увидеть. Да и в любом случае - как вы при помощи 3-х стреляющих на 15км Бараков прикроете все побережье Израиля? Такое ПВО действительно больше похоже на волосы на женском лобке

Должны сыграть свою роль и средства РЭБ, в развитии которых Израиль участвует и весьма активно, уже не один десяток лет, и в которых достиг феноменального успеха ещё в далеком 1973 году, когда все до одной ракеты, выпущенные египетскими и сирийскими кораблями – промазали, именно благодаря РЭБ. Так что задел был замечательный и с тех пор на месте не стояли.

 

Это в 1973-м году было, и против уже к тому времени устаревших советских ракет. Скальпы же вообще РЛ наведение не используют. Они по координатам идут, а в конце наводятся по заложенной в память картинке цели с помощью ИК-камеры. Запаритесь помехи ставить.

Исходя из всего вышесказанного, моё ИМХО, что Франция, вполне себе представляющая, в отличие от U235, неизбежные последствия конфронтации с Израилем, НИ ЗА ЧТО не пошла бы воевать!

 

На уничтожение государства - конечно не пошли бы, т.к. до обмена ядерными ударами дело доводить не захотят, да и не надо им это по большому счету. А вот провести локальную военную операцию, чтобы принудить Израиль к дипломатическим и политическим уступкам по типу "Бури в пустыне" или "Решительной силы", вполне могут.

Про волосы круто сказано, но женщины разные бывают

Ну это вы, т.с. несколько преувеличиваете в полемическом задоре . В том смысле, что Барак он конечно поможет отдельному кораблю (группе кораблей) в обороне от ПКР - но на роль огневого средства ПВО обьектов в прибрежной полосе он никак не тянет.

 

Да вообще..по поводу Барака..господа евреи, "фонарик-то потушите".. этак и какой-нибудь Хок можно в комплексы ПРО записать. Скромнее надо быть..

А по делу-сравнивать перехват АМ-39 и того же "Скальпа" (или AGM-84)- это все равно что выдавать удачный перехват "Фениксом" (как Вуду в свое время) F-80 за удачный перехват Х-22. Для конгресса может и проканает-оправдать потраченные бабки, но и только.

2Конструктор

Кстати пользуясь случаем не прокомментируете наш спор с beholder-ом насчет Питона-5? Там во-первых спор насколько его аэродинамическая схема оригинальна, по моему мнению евреи ее практически слизали с Мажика. И насколько вероятно поразить Питоном-5 цель в задней полусфере с разворотом ракеты на 180 градусов после пуска. По моему мнению это больше цирковой трюк, чем реальная боевая возможность. И какова Ваша оценка дальности Питона-5? А то beholder вообще о 30-ти милях говорит. ИМХО при таких лопухах оперения и рулей с дальностью у Питона должно быть паршиво. И последний вопрос: как оцениваете французские MICA-EM и MICA-IR? В принципе MICA-IR способна на то же, что и Питон: у нее тоже программируемый автопилот и тепловизорная ГСН с захватом на траектории

Да из "Эйлата" конечно "Тикондерога" не получится.

Кстати французские Экзосет block 3 имеют почти двукратное преимущество по дальности стрельбы перед Гарпунами: они на 180км летят

 

Пока что все с точностью до наоборот.Наши Гарпуны в два раза дальше французких экзосетов. ;D
Это тока в 2007 обещают:

http://www.mbda.net/site/FO/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=108

A это то что стоит ;D :

http://www.mbda.net/site/FO/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=106

А то beholder вообще о 30-ти милях говорит.

 

Можно ссылочку?

Во сколько раз радиозаметность Скальпа меньше Гарпуна или Экзосета знаете?
А теперь учтите, что противокорабельная ракета идет прямо на корабль, так что даже при малых дальностях обнаружения ее увидят и, если повезет, уничтожат. Здесь же ракета идет мимо корабля и ее могут просто не увидеть. Да и в любом случае - как вы при помощи 3-х стреляющих на 15км Бараков прикроете все побережье Израиля?

 

Никто не собирался сбивать Скальпы с кораблей,тока если случайно.

Да вообще..по поводу Барака..господа евреи, "фонарик-то потушите".. этак и какой-нибудь Хок можно в комплексы ПРО записать. Скромнее надо быть..

 

Барак под перехват КР и заточен,если КР обнаружена,то Барак ее перехватит.Средства обнаружения менялись с течением времени.

А по делу-сравнивать перехват АМ-39 и того же "Скальпа" (или AGM-84)- это все равно что выдавать удачный перехват "Фениксом" (как Вуду в свое время) F-80 за удачный перехват Х-22. Для конгресса может и проканает-оправдать потраченные бабки, но и только.

 

Вопрос тот же,обнаружениe.IMHO

Барак под перехват КР и заточен,если КР обнаружена,то Барак ее перехватит.Средства обнаружения менялись с течением времени.
Вопрос тот же,обнаружениe.IMHO

 

?? С какого бодуна? Если минималная высота полета КР меньше, чем зона поражения вашего Барака? Или, скорость КР, сравнима со скоростью ЗУР?
Запуск КР вы может и обнаружите, а вот технически перехват реализовать-фигушки

2Конструктор

Кстати пользуясь случаем не прокомментируете наш спор с beholder-ом насчет Питона-5? Там во-первых спор насколько его аэродинамическая схема оригинальна, по моему мнению евреи ее практически слизали с Мажика. И насколько вероятно поразить Питоном-5 цель в задней полусфере с разворотом ракеты на 180 градусов после пуска. По моему мнению это больше цирковой трюк, чем реальная боевая возможность. И какова Ваша оценка дальности Питона-5? А то beholder вообще о 30-ти милях говорит. ИМХО при таких лопухах оперения и рулей с дальностью у Питона должно быть паршиво. И последний вопрос: как оцениваете французские MICA-EM и MICA-IR? В принципе MICA-IR способна на то же, что и Питон: у нее тоже программируемый автопилот и тепловизорная ГСН с захватом на траектории

 

1.Ну, А-схемы ракет В_В малой дальностью со времен появления первого AIM-9 можно сказать что слизаны-по большому счету то же поворотное крыло с корпусом удлинения сильно больше 10
2. А захват кто будет делать-летчик в нашлемке? С головой, повернутой на 180? Товарищи евреи, видимо, вывели какую-то особую породу летчиков-страусов.. Или сама ракета на траектории по принципу "на кого бог пошлет" (в смысле -на ведомого, чтоб не отставал?)
Сильно стремно это-пускать ракеты себе за хвост без определения и захвата цели пилотом
3. О 30 милях дальности ракеты такого класса, да еще с разворотом на 180 можно снимать только блокбастеры в Голливуде для поддержки боевого духа налогоплатильщиков. Впрочем, есть же у нас американская физика- почему бы и еврейской не появится?
4. Мика-ИР и п-5-ракеты примерно одного уровня, предпотение тому или иному сабжу может отдаваться лишь из патриотических соображений конкретного лица. ИМНО. (Поскольку мне по-большому счету безразлично)

..
3. О 30 милях дальности ракеты такого класса, да еще с разворотом на 180 ..

 

Просто из интереса - а кто-то здесь писал про дальность при пуске назад Питона-5?

Просто из интереса - а кто-то здесь писал про дальность при пуске назад Питона-5?

 

пост 439

Да, кстати, а вы считаете, что у П-5 и вперед дальность будет 30 МИЛЬ? Т.е. 50 км?
При стартовом весе ~105 кг? Если да, то дальнейший спор считаю бессмысленным.

Цитата : sxam - сегодня в 13:49
"Просто из интереса - а кто-то здесь писал про дальность при пуске назад Питона-5?"

пост 439

 

В том посте о дальности Питона-5 и о возможности пуска назад - это два разных предложения. Зачем же отвечать в одном? Создаётся впечатление что вопрос был насчёт пуска назад на 30 миль, а было не так.

?? С какого бодуна?

 

Я трезвым был когда писал. ;D

Если минималная высота полета КР меньше, чем зона поражения вашего Барака?

 

Вы знаете минимальную высоту цели,которую Барак может поражать?Максимальную я знаю,а минимальной нет ИМХО.

Или, скорость КР, сравнима со скоростью ЗУР?

 

О какой КР мы сейчас говорим?В любом случае 3 вышеприведенных это 0.9М+,Барак это ~1.7М.

Тэкс,продолжим.

Бесконечно реагировать на полеты вдоль границ израильская авиация не сможет: у них просто топливо кончится.

 

Для начала мы немножко поездим на Меркавах по ближним аеродромам(если кто-то их вообще французам предоставит),а против авианосцев повесим такую штуку:
Тут и брошурка есть ;D :

http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=336&docID=936