Конкурс "Вызов аналога лунного посадочного аппарата" - ЗАЧЕМ?

 
1 2 3 4 5 6 7 24

Tico

модератор
★★☆
Памятливый45> Повторяюсь , что Пепелац2006 никте не раскачивает для изменения ветора тяги.
Нет. Ось выхлопа не отклоняется от оси аппарата. Двигатель не меняет ориентации по отношению к аппарату. Наклоняется весь аппарат, вместе с двигателем. Остановите на секунде 14 или 15 и присмотритесь.

Памятливый45> С интересом посмотрю их кадры, на которых Пепелац2006 сядет мимо плиты.
Кстати, такие там вроде есть.

Памятливый45> Ну этого в Шунейко нет, а в Шунейко нет и трёх коррекций А-11 при полёте к Земле, а у НАСАвцев есть указание, что они были.
Поправка. У NASA не три коррекции на фазе Луна-Земля, а три возможные коррекции - т.е. три точки, где они могли бы сделать коррекцию, если бы захотели. В результате, была использована только одна возможность, и сделана одна коррекция - три не понадобились. Посмотрите Flight Plan.

Памятливый45> Может быть уважаемый 7-40 найдёт инфу , что для посадки использовался карданный подвес.
Памятливый45> Ну заодно и циклограмму его работы, а уж циклограмму работы ОДУ и ДУСО это должно быть, даже без кардана.
Может, и найдём, и посмотрим.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆
Посмотрел тут: http://media.armadilloaerospace.com/2006_10_12/chamberLetsGo.wmv

Моя ошибка. Карданный подвес действительно есть - видно, как струя колеблется и прыгает под аппаратом, пытаясь удержать его в одной точке.
Судя по всему, управление двойное - для статической стабилизации действительно используется карданный подвес, а для трансляций по горизонтали используется раскачивание всего аппарата. Но то, что аппарат управляется наклоном, тоже факт - прекрасно видно на предыдущем видео.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

_B1_

опытный

> Повторяюсь , что Пепелац2006 никте не раскачивает для изменения ветора тяги.
Ошибаетесь. Камера там действительно качается на двухкоординатном подвесе, но только для удержания равновесия. Для перемещения вбок сам аппарат аппарат (целиком!), путём соответствующих движений двигателя, поворачивался на некоторый угол от вертикали (что-то около 5-10 градусов) и удерживая такой угол летел вбок.
Как вертолёт, только ЖВД вместо ротора.
Смотрите квалификационный полёт 2006 (тот где полёт с одной площадки на другую). Лучше несколько роликов - с разных сторон и с борта самого пепелаца.

Во, Tico меня опередил.
Кардан держит равновесие, а горизонтальный полёт осуществляется отклонением аппарата.
Человек без мечты - как птица без крыльев. Главный по глупым вопросам.  

Tico

модератор
★★☆
А вот и сам кардан: http://media.armadilloaerospace.com/2005_05_18/gimbals.mpg
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

7-40

астрофизик

Памятливый45> Может быть уважаемый 7-40 найдёт инфу , что для посадки использовался карданный подвес.
Памятливый45> Ну заодно и циклограмму его работы, а уж циклограмму работы ОДУ и ДУСО это должно быть, даже без кардана.

Найти-то можно, но зачем? Вас это в чём-то убедит? Недавно Вы даже не знали, что кардан был, а теперь хотите его циклограмму. :) Вы ж всё равно в ней ничего не поймёте. :)
 
RU Памятливый45 #10.11.2006 09:24
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Может быть уважаемый 7-40 найдёт инфу , что для посадки использовался карданный подвес.
Памятливый45>> Ну заодно и циклограмму его работы, а уж циклограмму работы ОДУ и ДУСО это должно быть, даже без кардана.
7-40> Найти-то можно, но зачем? Вас это в чём-то убедит? Недавно Вы даже не знали, что кардан был, а теперь хотите его циклограмму. :) Вы ж всё равно в ней ничего не поймёте. :)
Это уж как объясните.
А по поводу Пепелаца2006он действительно управляет вектором тяги поворачивая ось двигателя.
Но почему Пепелац2006 наклоняется при дальнем перелёте. Да потому что можно.
Если бы он проектировался для перевозки аквариумов, тогда для горизонтальной скорости нужо было бы использовать только горизонтальную составляющую его вектора тяги.
А эта состовляющая пропорциональна SIN угла наклона.
Угол наклона карданного подвеса ограничен.
Вот поэтому для "дальних" перелётов Пепелац2006 наклоняют, но потихоньку.
А уж карданом шуруют быстро и точно.
Кстати к указанным ранее способам управления вектором тяги ЛМ можно было бы вводить в струю графитовые рули как у ФАУ-2.
 
Это сообщение редактировалось 16.11.2006 в 09:27

Tico

модератор
★★☆
Памятливый45> Вот поэтому для "дальних" перелётов Пепелац2006 наклоняют, но потихоньку.
Памятливый45> А уж карданом шуруют быстро и точно.
Думаю, что LM управлялся примерно так же.

Памятливый45> Кстати к указанным ранее способам управления вектором тяги ЛМ можно было бы вводить в струю графитовые рули как у ФАУ-2.
Думаю, это усложнило бы конструкцию. Американцы пытались действовать по принципу "пусть примитивно, но зато надёжно".
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Памятливый45> Кстати к указанным ранее способам управления вектором тяги ЛМ можно было бы вводить в струю графитовые рули как у ФАУ-2.
Крайне неэффективный способ управления вектором тяги - зачем его вводить?
 
RU Памятливый45 #13.11.2006 09:00
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Может быть уважаемый 7-40 найдёт инфу , что для посадки использовался карданный подвес.
Памятливый45>> Ну заодно и циклограмму его работы, а уж циклограмму работы ОДУ и ДУСО это должно быть, даже без кардана.
7-40> Найти-то можно, но зачем? Вас это в чём-то убедит? Недавно Вы даже не знали, что кардан был, а теперь хотите его циклограмму. :) Вы ж всё равно в ней ничего не поймёте. :)
По циклограмме, я могу определить угловую скорость и угловое ускорение оси основного ЖРД относительно осей ЛМ.
 
RU Памятливый45 #13.11.2006 09:03
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Уважаемый ТИКО Вы с точностью до синонимов процитировали идеи немцев, устанавливавших графитвые рули на сопло ЖРД: "пусть примитивно, но зато надёжно".
 
CZ Postoronnim V #13.11.2006 09:40
+
-
edit
 
Ну что вы морозите, стыдно читать, ей Богу...
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Памятливый45 #13.11.2006 09:45
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
P.V.> Ну что вы морозите, стыдно читать, ей Богу...
Я фашисткую книгу взял в магазине только из интереса к ракетной технике.
Места, касающиеся военнопленных, кучерявых нацистов и румынских баллистиков, гонений на генералов-гомосексуалистов, а также бред про случайность бомбёжки польских деревень ракетами я не читал.
 
Это сообщение редактировалось 16.11.2006 в 09:20

Tico

модератор
★★☆
Памятливый45> По циклограмме, я могу определить угловую скорость и угловое ускорение оси основного ЖРД относительно осей ЛМ.

В смысле, с какой скоростью он на кардане вертится?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆
Памятливый45> Уважаемый ТИКО Вы с точностью до синонимов процитировали идеи немцев, устанавливавших графитвые рули на сопло ЖРД: "пусть примитивно, но зато надёжно".

Ну так с тех пор нашли другие, более надёжные и эффективные способы. А Вы не знали? :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
RU Памятливый45 #13.11.2006 10:35
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Уважаемый ТИКО Вы с точностью до синонимов процитировали идеи немцев, устанавливавших графитвые рули на сопло ЖРД: "пусть примитивно, но зато надёжно".
Tico> Ну так с тех пор нашли другие, более надёжные и эффективные способы. А Вы не знали? :)
Уважаемый Тико!
Прошу прощение за желание к трём возможным способам управления вектора тяги ЖРД, рассмотренным выше с чито академических соображений добавить 4-й.
Не рассматривайте, но вопросы динамического управления остаются.
 
Это сообщение редактировалось 16.11.2006 в 09:24
RU Памятливый45 #13.11.2006 10:38
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Вот поэтому для "дальних" перелётов Пепелац2006 наклоняют, но потихоньку.
Памятливый45>> А уж карданом шуруют быстро и точно.
Tico> Думаю, что LM управлялся примерно так же.

.. как Пепелац2006!
 

Tico

модератор
★★☆
Памятливый45> .. как Пепелац2006!

Или Пиксел (когда Вы перестанете его называть этом дурацким именем Пепелац2006?) управляется как LM ;)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
RU Памятливый45 #14.11.2006 10:27
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> .. как Пепелац2006!
Tico> Или Пиксел (когда Вы перестанете его называть этом дурацким именем Пепелац2006?) управляется как LM ;)
Уважаемый Тико
В небе часто пролетают гелиокоптеры Миля, Камова, Сикорского, Бэлла,

Но называют их просто Вертолёт.
Сухие, Аны, Илы называют собирательно самолёты.

и если я Вижу на клипе пепелац то зачем его мне называть единичной точкой монитора.
Очень удобно Пепелац1993 - DC-X
Пепелац2006 -Пиксель.
 
CZ Postoronnim V #14.11.2006 10:37
+
-
edit
 
Первое - ПАППЕЛАЦ :) , а во-вторых, с чего вы пользуетесь сказочной терминологией? Если вы увидели телевизор, то как вы его называете? Маленьким ящиком с большой фреккен Бок внутри? :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Памятливый45 #14.11.2006 10:46
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
P.V.> Первое - ПАППЕЛАЦ :) , а во-вторых, с чего вы пользуетесь сказочной терминологией? Если вы увидели телевизор, то как вы его называете? Маленьким ящиком с большой фреккен Бок внутри? :)
Уважаемый ПостороннимВ
Ну а как быть с Самолётом - внуком ковра-самолёта. ПОльзуетесь и ничего.
Ну какое собирательное название вы дадите всем этим хреновинам. Раньше был турбулёт, но для ЖРД он не отражает.
Нет ничего лучше ПЕПЕЛАЦА нет.
Это у Вас на юге гутарят ПАПЕЛАЦ, а у нас в нечёрнозёмъе- Пепелац.
Каждый язык имеет право на существование.
 
CZ Postoronnim V #14.11.2006 10:51
+
-
edit
 
АлЁ, гараж? Вы живете на Плюке? И с чего вы меня на юг поместили?
Это на каком языке :) ?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Памятливый45 #14.11.2006 11:01
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
P.V.> АлЁ, гараж? Вы живете на Плюке? И с чего вы меня на юг поместили?
P.V.> Это на каком языке :) ?
Язык у нас с Вами русский,
Но одни произносят [карова] а другие [корова].
 
CZ Postoronnim V #14.11.2006 11:05
+
-
edit
 
Но пишут-то: корова. И в конце концов это то же, что писать Чабурашка.
Слово ведь из фильма.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Памятливый45 #14.11.2006 16:41
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
P.V.> Но пишут-то: корова. И в конце концов это то же, что писать Чабурашка.
P.V.> Слово ведь из фильма.
Бесспорно -Чебурашка!
Правильно!
"Ч Е бурашка" может являться проверочным словом для "П Е пелац"?
 
+
-
edit
 

foogoo

опытный

Беспонятливый, то что вы видите в клипе - ракета.

"Пепелац" не использует принципов реактивного движения.
 
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru