Разгром колонны ОМОНа

Scar> Так ведь работают. Но свести на ноль пока не представляется возможным. Да и потом, чеченцы не среднеазиаты. Менталитет другой.
Ну это детали, способов найти на себя работать можно запросто, лишь бы желание было.

Jerard> Для минимизации потерь надо работать с населением. Читать мемуары борцов с басмачами...


Вначале надо бабло перекрыть Что при исламской финансовой системе очень сложно.
Во вторых надо прекратить КОЛОНАМИ ездить. Ввести наказание за ПЛАНИРОВАНИЕ поездок, ввести прочесывающие зондер-команды вдоль дорог, контролировать дороги с воздуха (вертолетами или теми же БПЛА)

Ник

Wyvern-2> Во вторых надо прекратить КОЛОНАМИ ездить. Ввести наказание за ПЛАНИРОВАНИЕ поездок, ввести прочесывающие зондер-команды вдоль дорог, контролировать дороги с воздуха (вертолетами или теми же БПЛА)



Что за бред? А как еще можно передвигаться? Пешком по одному?

Колонну легко уничтожить. Особенно если она вся под навесом. А здесь наверное люди расслабились.

Wyvern-2>> Во вторых надо прекратить КОЛОНАМИ ездить. Ввести наказание за ПЛАНИРОВАНИЕ поездок, ввести прочесывающие зондер-команды вдоль дорог, контролировать дороги с воздуха (вертолетами или теми же БПЛА)
TT> Что за бред? А как еще можно передвигаться? Пешком по одному?
Зачем? Повторяю ещё раз- планировать маршрут надо с умом и никогда не расслаблятся. Если лес или узкость, то из машин вон и пешочком вдоль дороги на расстоянии видимости. А иначе и подстрелить могут... Хотя если засада с умом сделана, то потери будут в любом случае, но главное что не всех скопом и за раз в машине.

Wyvern-2>>> Во вторых надо прекратить КОЛОНАМИ ездить. Ввести наказание за ПЛАНИРОВАНИЕ поездок, ввести прочесывающие зондер-команды вдоль дорог, контролировать дороги с воздуха (вертолетами или теми же БПЛА)
TT>> Что за бред? А как еще можно передвигаться? Пешком по одному?
slab105> Зачем? Повторяю ещё раз- планировать маршрут надо с умом и никогда не расслаблятся. Если лес или узкость, то из машин вон и пешочком вдоль дороги на расстоянии видимости. А иначе и подстрелить могут... Хотя если засада с умом сделана, то потери будут в любом случае, но главное что не всех скопом и за раз в машине.


А на местах люди что - идиоты? Это классно рассуждать сидя дома в кресле качалке. Со стороны всегда все проще, а вот попробовали бы Вы сами...Короче, организация конечно важна, никто не спорит. Но тут расслабляйся, не расслабляйся, а захотят напасть - нападут.
Кстати о пеших прогулках. Видел недавно видео духовское. Так как раз кадыровцы пешком гуляли, внимательно так гуляли. Да вот только их из кустов придорожных как на ладони видать, а вот им духов...я б сказал - не очень. Короче, это все теория, в жизни все намного сложнее. Да и тактика специальная существует от головных дозоров. Пропускают их, ждут пока колона подойдет и мочат ее. А головной дозор убирается посредством небольшой группы товарищей, которые ее ведут, пока нападение на основную колону не начнется. Ну или просто пропускают, и держат в уме...Так что не панацея, проверно уже на практике. Духи тоже не дураки, за ними инициатива, где и когда. А инициатива на войне дорогого стоит.

Wyvern-2>> Во вторых надо прекратить КОЛОНАМИ ездить. Ввести наказание за ПЛАНИРОВАНИЕ поездок...
TT> Что за бред? А как еще можно передвигаться? Пешком по одному?

Нападение на колонны происходит следующим образом: очередной командир-баши получает сообщение, что подготовленна некая сумма за совершение теракта. Его спрашивают -что он за эту сумму может предложить? Самое легкое - напасть на большую колонну -это шумно, большой ущерб противнику и очередная порцайка пропаганды (в т.ч. к сожалению, и на А_Базе)
Если бы войска перемещались мелкими группами (максимум один автомобиль), без планирования(т.е. хрен получий наводку заблаговременно) то боевикам во1х пришлось бы постоянно сидеть в засадах вдоль дорог(а значит подставляться тем же зондеркомандам и вертолетам), а во2х им нечего было бы предложить "работодателям". Тем же в свою очередь пришлось бы финансировать массу мелких групп и резко возрос бы риск сдачи финансовой сети...
Война в Чечне резко отличается от "нормальной" войны, или даже от обычной партизанской.

Ник

Вначале надо бабло перекрыть Что при исламской финансовой системе очень сложно.

 

Забавно... Большевикам НЕ слабо было, а нынешним ээээ рызвед-чикам яйца мешают.

Jerard> Забавно... Большевикам НЕ слабо было, а нынешним ээээ рызвед-чикам яйца мешают.


вряд ли исламисты начала века что то знали про распределнные сетевые структуры подполья, электронные платежи и компании под прикрытием. Срванили тоже:) Щас все проще в тыщу раз, сиди себе в Америке да отсылай денежки на Кавказ...А тогда караваны, мешки с баблом...Да и вообще все проще было... вплане перекрытия каналов поставок.

Scar>> Так ведь работают. Но свести на ноль пока не представляется возможным. Да и потом, чеченцы не среднеазиаты. Менталитет другой.
Neytrino> Ну это детали, способов найти на себя работать можно запросто, лишь бы желание было.

К сожалению не все желания сбываются. Таковы суровые реалии жизни.

Scar> А на местах люди что - идиоты? Это классно рассуждать сидя дома в кресле качалке. Со стороны всегда все проще, а вот попробовали бы Вы сами...Короче, организация конечно важна, никто не спорит. Но тут расслабляйся, не расслабляйся, а захотят напасть - нападут.
Scar> Кстати о пеших прогулках. Видел недавно видео духовское. Так как раз кадыровцы пешком гуляли, внимательно так гуляли. Да вот только их из кустов придорожных как на ладони видать, а вот им духов...я б сказал - не очень. Короче, это все теория, в жизни все намного сложнее. Да и тактика специальная существует от головных дозоров. Пропускают их, ждут пока колона подойдет и мочат ее. А головной дозор убирается посредством небольшой группы товарищей, которые ее ведут, пока нападение на основную колону не начнется. Ну или просто пропускают, и держат в уме...Так что не панацея, проверно уже на практике. Духи тоже не дураки, за ними инициатива, где и когда. А инициатива на войне дорогого стоит.

Я пробовал. И не в кресле качалке. Кстати я всегда говорил что выйти из хорошей засады всегда тяжело. А то что люди на местах, мягко говоря, делают глупости, за которые их наказывают, так это всем ясно. По фактам. Кстати в опасных местах используются ещё и боковые дозоры, если вы подзабыли... Они то для засады самые опасные и есть, а не передовые. Инициатива конечно за нападающими, но беспечность она не оправдывает.

slab105> Инициатива конечно за нападающими, но беспечность она не оправдывает.

Всю историю человечество ведет войны. Во всех войнах имеют место засады. Спрашивается, большинство потерь при нападениях из засады происходит от беспечности? Нет, просто из за того, что это засада. Из за того, что нападение из засады всегда неожиданно и происходит в самом неудачном, для объекта нападения, месте. И я никогда не поверю, что большинство потерь происходит именно от беспечности. в конце концов инстинк самосохранения никто не отменял, даже в России.

По поводу дозоров. Поверьте, тем кто сегодня в Чечне совершает нападения из засад, глубоко параллельно, замочить ли из зеленки нескольких "неверных" идущих в дозоре, или нескольких в колоне. Дозор это в большинстве случаев сигнализация для главных сил. А кто верит, что дозоры существуют для упреждающего обнаружения и уничтожения затаившихся боевиков, тот книжек про разведчиков перечитал(это я не о Вас говорю, а в общем - о заблуждениях некоторых людей). Конечно же голова в любом деле нужна, никто не спорит, но без хорошей техники и оружия, приспособленных для эффективного поиска и уничтожения затаившегося врага - это все лирика.

Касаясь обсуждаемого случая, ИМХО главная причина происшедшего - утечка информации. Что духи в этом глухом ущелье целый год непрерывно сидели в засаде - так, на всякий случай? Нет конечно, да и быстро выставить ее (засаду) они не смогли бы в случае экстренного (неожиданного) получения информации о выезде омоновцев. Скорее всего было так: в селе работали следаки, ежу было понятно, что по окончанию работы их оттуда вывезут, и вывезут под охраной. А языки длинные, метут что ни попадя - наверняка дата их отьезда была известна местным органам, а то и кому из жителей. Ну а дальше: простой анализ возможных путей прибытия конвоя (а дорог видимо в тем местах не густо - т.е. варианты возможных маршрутов движения колонны ограничены), время известно - вот и успели подготовить и выставить засаду в нужном месте...

вряд ли исламисты начала века что то знали про распределнные сетевые структуры подполья, электронные платежи и компании под прикрытием. Срванили тоже:)

 

Вряд ли у болшевиков начала века было ФАПСИ и подразделение "К", а также СВР, ГРУ, ОМОН, спецназы всяких видов. Спутники, станции РРР...
Да и снабжали басмачей НЕ одни арабы...
Однако ж справлялись.
Может чего в консерватории поменять?

Scar> Всю историю человечество ведет войны. Во всех войнах имеют место засады. Спрашивается, большинство потерь при нападениях из засады происходит от беспечности? Нет, просто из за того, что это засада. Из за того, что нападение из засады всегда неожиданно и происходит в самом неудачном, для объекта нападения, месте. И я никогда не поверю, что большинство потерь происходит именно от беспечности. в конце концов инстинк самосохранения никто не отменял, даже в России.
Scar> По поводу дозоров. Поверьте, тем кто сегодня в Чечне совершает нападения из засад, глубоко параллельно, замочить ли из зеленки нескольких "неверных" идущих в дозоре, или нескольких в колоне. Дозор это в большинстве случаев сигнализация для главных сил. А кто верит, что дозоры существуют для упреждающего обнаружения и уничтожения затаившихся боевиков, тот книжек про разведчиков перечитал(это я не о Вас говорю, а в общем - о заблуждениях некоторых людей). Конечно же голова в любом деле нужна, никто не спорит, но без хорошей техники и оружия, приспособленных для эффективного поиска и уничтожения затаившегося врага - это все лирика.

Во первых. Когда огнем из пулемета поливают почти в упор крытый Урал, где полным-полно омоновцев (такие случаи были), то ето наверно похуже, чем завалить одного-двух солдат из бокового дозора с перспективой самому получить по первое число. Или вы с етим не согласны? Книжек я читал не мало (но боюсь не тех которых вы имеете ввиду) и не только, и могу вас уверить что боковые дозоры с задачей выявления засад справляются неплохо (конечно мы можем понимать под етим термином разные веши).
Во вторых. Для таго и нужно карту смотреть, чтоб места возможных засад выявлять. И действовать сообразно.

Jerard> Да и снабжали басмачей НЕ одни арабы...
Jerard> Однако ж справлялись.

Не справлялись - изучайте историю среднеазиатского басмачества (только не по фильму "Белое солнце пустыни") .

Справлялись таки. К середине 30-х все уже было кончено.

slab105> Во вторых. Для таго и нужно карту смотреть, чтоб места возможных засад выявлять. И действовать сообразно.

Чечня почти вся - одно большое место для засады. Кавказ-с, вашблагродие. Неблагодарное это занятие, там что ни поворот, то место для засады. Одни лучше другие хуже, но засаду можно устроить почти везде, даже на равнине. Чай не "стол" иракский.

2Scar
ты или не понимаешь о чем речь или намеренно тупишь, slab105 и Alex 129 объяснили ведь вполне популярно.

slab105>> Во вторых. Для таго и нужно карту смотреть, чтоб места возможных засад выявлять. И действовать сообразно.
Scar> Чечня почти вся - одно большое место для засады. Кавказ-с, вашблагродие. Неблагодарное это занятие, там что ни поворот, то место для засады. Одни лучше другие хуже, но засаду можно устроить почти везде, даже на равнине. Чай не "стол" иракский.
Прямо так и вcя? Я лично там не бывал, но зато смотрел достаточно видео засад, снятых боевиками. Часто засады устраивали чуть-ли не посреди поля (пусть и холмистого и с овражками). Так что рельлеф в тех случаях и не был таким уж и сложным. Впрочем если грамотно засаду делать, то в самом удобном для етого месте я бы ее ставить не стал. Догадайтесь почему.
Кстати, смотря на те видео, бросилось невысокая тактическая подготовка боевиков и ещё менее федеральных войск. Иногда смотрел и удивлялся- как такое вообше могло произойти? Например выдвижение на место засады боевиками числом около 100 среди белого дня (!!!!). Чечня ето может и не стол, но и не тайга же.

Jerard> Справлялись таки. К середине 30-х все уже было кончено.

Советская власть на это 20 лет потратила (считая с 1918 года) - и это без учета того, что перед этим еще царь-батюшка 30 лет с теми же басмачами боролся .

slab105> Кстати, смотря на те видео, бросилось невысокая тактическая подготовка боевиков и ещё менее федеральных войск. Иногда смотрел и удивлялся- как такое вообше могло произойти?

Често говоря, недолюбливаю подобных разговоров. Вы сами съездите в Чечню по контракту, да и посмотрите, как такое получается, и почему. Меня умиляют такие реплики. Не обижайтесь, но это просто не серьезно. Если вы сами были в экстремальных ситуациях, то должны знать, что на месте все не так просто, как по телеку. Это подобно тому, как мужики за кружкой пива бокс или футбол смотрят, советы рекой льются. И главное что сами настоящие "пивные животы", ни мячик пнуть не смогут толком ни "двойку" элементарную выкинуть. А советов и критики, как будто все сидящие - чемпионы Мира. Смешно, ей Богу.

Scar, вы там служили? А если да, то где? (интересно, без намёка спрашиваю)

Серокой> Scar, вы там служили?

Не служил.

Dutch> 2Scar
Dutch> ты или не понимаешь о чем речь или намеренно тупишь, slab105 и Alex 129 объяснили ведь вполне популярно.


Это все что ты можешь сказать по теме?