Андрей Суворов
инфо
инструменты
Serge77
timochka
pokos
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/m/e/members.aol.com/ricbnakk/pix/128x128-crop/tankdet2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы IV
Теги:
Я растворил килограмм (точнее, 1250 г) удобрения где-то в полулитре тёплой воды, раствор был мутным и ярко-рыжим. После фильтрования раствор стал абсолютно прозрачным.
Сколько перекристаллизаций ещё нужно, чтобы избавиться от большей части мочевины и сульфата аммония? Впрочем, сульфат, наверное, можно чем-то осадить?
Сколько перекристаллизаций ещё нужно, чтобы избавиться от большей части мочевины и сульфата аммония? Впрочем, сульфат, наверное, можно чем-то осадить?
А.С.> Сколько перекристаллизаций ещё нужно, чтобы избавиться от большей части мочевины и сульфата аммония?
Это нельзя сказать, потому что неизвестно их количество (и вообще их наличие). Если их много, то скорее всего избавиться нельзя, потому что они хуже растворимы, чем НА, будут всегда выпадать вместе с ним.
А.С.> Впрочем, сульфат, наверное, можно чем-то осадить?
Можно. Но нужно точно знать, сколько сульфата, чтобы не лить осаждающего реагента больше, чем нужно, потому что потом придётся очищать от реагента.
Советую: брось, купи чистый.
Это нельзя сказать, потому что неизвестно их количество (и вообще их наличие). Если их много, то скорее всего избавиться нельзя, потому что они хуже растворимы, чем НА, будут всегда выпадать вместе с ним.
А.С.> Впрочем, сульфат, наверное, можно чем-то осадить?
Можно. Но нужно точно знать, сколько сульфата, чтобы не лить осаждающего реагента больше, чем нужно, потому что потом придётся очищать от реагента.
Советую: брось, купи чистый.
orange
новичок
Люди, подскажите где в Москве можно купить KNO3 или NaNO3 нужно 1-2 кг.
извините если не в тот топик написал.
извините если не в тот топик написал.
Очистить НА до бездымного горения мне так и не удалось. Состав НА-C-S горел с обильным белым дымом. Но горел хорошо, резво, шлак уносился вместе с пламенем, на месте шашки ничего не оставалось. Я уже несколько раз описывал эти опыты.
Очищал рекристаллизацией при комнатной температуре из насыщенного раствора удобрения в большой фотографической кювете (с одновременным естественным упариванием, как я понимаю). Время кристаллизации - две-три недели.
Получались красивые прозрачные столбчатые кристаллы (пачки иголок около 2 мм. кв. в поперечнике каждая) до 5 .. 10 см длины и 1 .. 1,5 см. кв. в поперечнике. Ополаскивал ледяной водой (большие потери).
Занятие требует терпения - это для тех, кто никуда не торопится. Имхо какой-то экономии средств здесь ожидать нельзя.
Очищал рекристаллизацией при комнатной температуре из насыщенного раствора удобрения в большой фотографической кювете (с одновременным естественным упариванием, как я понимаю). Время кристаллизации - две-три недели.
Получались красивые прозрачные столбчатые кристаллы (пачки иголок около 2 мм. кв. в поперечнике каждая) до 5 .. 10 см длины и 1 .. 1,5 см. кв. в поперечнике. Ополаскивал ледяной водой (большие потери).
Занятие требует терпения - это для тех, кто никуда не торопится. Имхо какой-то экономии средств здесь ожидать нельзя.
Да, чистый НА в Москве дефицит. Могу подсказать где ЧДА по ~ 150 руб./кг. Но за зачем тебе такая чистота. В карамельку все равно, что засыпать. То удобрение что продают, вполне чистый НА, по крайней мере, это не тот кошмар, о котором Non-conformist рассказывал. Достаточно рекристаллизации. Когда я этим занимался. Я не фильтровал. Просто кипятил раствор, он становится прозрачным, наверху всплывает пенка, ее ложкой убирал, как с варения 
. Судя по всему это какие-то соли жирных кислот.
. Судя по всему это какие-то соли жирных кислот.
AndreyV> Могу подсказать где ЧДА по ~ 150 руб./кг.
Надо брать!
> В карамельку все равно, что засыпать.
Ну это явное преувеличение. Обычно даже небольшие количества инертной добавки сильно ухудшают горение карамели.
Всё-таки у А.С. большой двигатель и будет использоваться для ответственной миссии. Поэтому нужен источник НА постоянного качества, которого хватит на испытания и полёты. А если чистить удобрение, то качество каждой партии может быть разным.
Надо брать!
> В карамельку все равно, что засыпать.
Ну это явное преувеличение. Обычно даже небольшие количества инертной добавки сильно ухудшают горение карамели.
Всё-таки у А.С. большой двигатель и будет использоваться для ответственной миссии. Поэтому нужен источник НА постоянного качества, которого хватит на испытания и полёты. А если чистить удобрение, то качество каждой партии может быть разным.
AndreyV> Да, чистый НА в Москве дефицит. Могу подсказать где ЧДА по ~ 150 руб./кг.
Это у Туркина?
Это у Туркина?
Serge77> Надо брать!
Да цена 150 руб./кг. за маленькую фасовку, очень хорошая. По такой цене у нас мешки по 20 кг, продают, и то не хотя.
Serge77> Ну это явное преувеличение. Обычно даже небольшие количества инертной добавки сильно ухудшают горение карамели.
Нет, что попало, конечно, сыпать не стоит. Но все-таки аммиачной селитры «плохого качества» я не встречал. А израсходовал на всевозможные нужды не один десяток кг. Конечно, химических анализов я не делал, но как минимум разлагалась она без остатка.
Сам не гонюсь за дешевизной. Но в Москве, чистый НА дефицит, поэтому часто приходилось иметь дело с техническим.
Serge77> Всё-таки у А.С. большой двигатель и будет использоваться для ответственной миссии. Поэтому нужен источник НА постоянного качества, которого хватит на испытания и полёты. А если чистить удобрение, то качество каждой партии может быть разным.
Сколько нужно на одну заправку двигателя?
Да цена 150 руб./кг. за маленькую фасовку, очень хорошая. По такой цене у нас мешки по 20 кг, продают, и то не хотя.
Serge77> Ну это явное преувеличение. Обычно даже небольшие количества инертной добавки сильно ухудшают горение карамели.
Нет, что попало, конечно, сыпать не стоит
. Но все-таки аммиачной селитры «плохого качества» я не встречал. А израсходовал на всевозможные нужды не один десяток кг. Конечно, химических анализов я не делал, но как минимум разлагалась она без остатка.Сам не гонюсь за дешевизной. Но в Москве, чистый НА дефицит, поэтому часто приходилось иметь дело с техническим.
Serge77> Всё-таки у А.С. большой двигатель и будет использоваться для ответственной миссии. Поэтому нужен источник НА постоянного качества, которого хватит на испытания и полёты. А если чистить удобрение, то качество каждой партии может быть разным.
Сколько нужно на одну заправку двигателя?
orange> Люди, подскажите где в Москве можно купить KNO3 или NaNO3 нужно 1-2 кг.
orange> извините если не в тот топик написал.
На третьей Владимирской есть магазин "Садовод". В нём СЕЙЧАС есть KNO3 по цене 35 руб за 0,5 кг. Хоть это и удобрение, но карамелька с ней получается отличная, проверено. Бывает не всегда, дефицит, но, если два раза в неделю заезжать в течение месяца, обязательно будет.
Можно в "Лабтехе" на третьей Парковой, рядом с метро "Измайловская", там можно купить ХЧ или ЧДА. Есть практически всегда.
orange> извините если не в тот топик написал.
На третьей Владимирской есть магазин "Садовод". В нём СЕЙЧАС есть KNO3 по цене 35 руб за 0,5 кг. Хоть это и удобрение, но карамелька с ней получается отличная, проверено. Бывает не всегда, дефицит, но, если два раза в неделю заезжать в течение месяца, обязательно будет.
Можно в "Лабтехе" на третьей Парковой, рядом с метро "Измайловская", там можно купить ХЧ или ЧДА. Есть практически всегда.
А.С.>> Сколько перекристаллизаций ещё нужно, чтобы избавиться от большей части мочевины и сульфата аммония?
Serge77> Это нельзя сказать, потому что неизвестно их количество (и вообще их наличие). Если их много, то скорее всего избавиться нельзя, потому что они хуже растворимы, чем НА, будут всегда выпадать вместе с ним.
А это можно легко проверить на образце Взять кальциевой селитры в том же магазине, сделать насыщенный раствор и капать до прекращения образования осадка, а потом рассчитать.
Serge77> Советую: брось, купи чистый.
Эх, если бы в Лабтехе он всегда был, я бы купил.
Serge77> Это нельзя сказать, потому что неизвестно их количество (и вообще их наличие). Если их много, то скорее всего избавиться нельзя, потому что они хуже растворимы, чем НА, будут всегда выпадать вместе с ним.
А это можно легко проверить на образце
Взять кальциевой селитры в том же магазине, сделать насыщенный раствор и капать до прекращения образования осадка, а потом рассчитать.Serge77> Советую: брось, купи чистый.
Эх, если бы в Лабтехе он всегда был, я бы купил.
А.С.> А это можно легко проверить на образце Взять кальциевой селитры в том же магазине, сделать насыщенный раствор и капать до прекращения образования осадка, а потом рассчитать.
А потом чистить от примесей, внесённых с кальциевой селитрой. Да и прекращение выпадения осадка довольно трудно заметить, не говоря, сколько на такое капание времени уйдёт, если после каждой капли ждать, пока осядет.
Главное, ты не сможешь проверить качество получаемого продукта. Ну разве что из каждой партии делать пробный двигатель.
Взять кальциевой селитры в том же магазине, сделать насыщенный раствор и капать до прекращения образования осадка, а потом рассчитать.А потом чистить от примесей, внесённых с кальциевой селитрой. Да и прекращение выпадения осадка довольно трудно заметить, не говоря, сколько на такое капание времени уйдёт, если после каждой капли ждать, пока осядет.
Главное, ты не сможешь проверить качество получаемого продукта. Ну разве что из каждой партии делать пробный двигатель.
orange
новичок
Андрей спасибо, я пошел тариться.
А в лабтехе химически чистая намного дороже?
И смысл ее покупть для карамельки?
PS
Читал топик про движки на ПХА.
Саму ПХА в Москве реально купить? Или придется самому делать?
А в лабтехе химически чистая намного дороже?
И смысл ее покупть для карамельки?
PS
Читал топик про движки на ПХА.
Саму ПХА в Москве реально купить? Или придется самому делать?
Non-conformist> Все вроде есть - и печка на 1000 С с регулятором, и термопара, а тигля керамического нет. Не подскажете, что из подручных средств можно вместо него использовать?
Я купил глины для детского творчества и наделал себе тигельков маленьких.
Высушил, потом прокалил до красна. Вполне пригодны. На термоудар не проверял.
Я купил глины для детского творчества и наделал себе тигельков маленьких.
Высушил, потом прокалил до красна. Вполне пригодны. На термоудар не проверял.
Я тоже думал о модельной глине - пришлось как-то купить в подарок одному скульптору-любителю. Дороговато стОит, правда, но если другого ничего не найду, то куплю ее.
А какова основная цель использования тиглей?
А разве обычная глина не пойдёт? Сопла из неё делают, отлично работают. Опять же посуду из неё тысячи лет лепят и обжигают.
orange
новичок
А тарелка или чашка фарфоровая почему не подходит?
а бывает и глиняная посуда без глазури
а бывает и глиняная посуда без глазури
orange> А тарелка или чашка фарфоровая почему не подходит?
orange> а бывает и глиняная посуда без глазури
лопаются они все при нужной температуре. Нужен тигель из хорошей огнеупорной глины, точнее, из специальной керамики, которая выдерживает такое
Я пользовался перегородками от перегородчатых пустотелых кирпичей. Но это получается не тигель, а открытое с торцов корытце. Для небольших количеств жидкого металла (2-3 см3) это вполне приемлемо, его удерживает поверхностное натяжение, а больше не выходит - утекает.
но и эти перегородки выдерживали всего 5-6 плавок, потом трескались.
orange> а бывает и глиняная посуда без глазури
лопаются они все при нужной температуре. Нужен тигель из хорошей огнеупорной глины, точнее, из специальной керамики, которая выдерживает такое
Я пользовался перегородками от перегородчатых пустотелых кирпичей. Но это получается не тигель, а открытое с торцов корытце. Для небольших количеств жидкого металла (2-3 см3) это вполне приемлемо, его удерживает поверхностное натяжение, а больше не выходит - утекает.
но и эти перегородки выдерживали всего 5-6 плавок, потом трескались.
Лопается наверняка от неравномерного нагрева, т.е. если поставить прямо на огонь. А если поставить в шкаф и постепенно поднимать температуру, то наверно должна выдержать и обычная тарелка. Ведь её обжигали, когда делали.
Non-conformist> Я тоже думал о модельной глине - пришлось как-то купить в подарок одному скульптору-любителю. Дороговато стОит, правда, но если другого ничего не найду, то куплю ее.
Чего? 100 рублей за пол кило. Ты в отделе игрушек смотри, рядом с пластилином.
Про термостойкость - температуру то она хорошо держит. Весь вопрос в термоударе и неравномерном прогреве. Я когда сопла керамические испытывал, просто раскаливал до красна и кидал в ведро с водой. Ни одно не потрескалось.
В небольшом диапазоне это можно отрегулировать добавкой чистого каолина. Его можно купить под маркой косметическая глина, или как маски для лица. Если надо могу сфотать упаковки.
Чего? 100 рублей за пол кило. Ты в отделе игрушек смотри, рядом с пластилином.
Про термостойкость - температуру то она хорошо держит. Весь вопрос в термоударе и неравномерном прогреве. Я когда сопла керамические испытывал, просто раскаливал до красна и кидал в ведро с водой. Ни одно не потрескалось.
В небольшом диапазоне это можно отрегулировать добавкой чистого каолина. Его можно купить под маркой косметическая глина, или как маски для лица. Если надо могу сфотать упаковки.
Serge77> Лопается наверняка от неравномерного нагрева, т.е. если поставить прямо на огонь.
Я грею горелкой, поэтому нагрев заведомо неравномерный. Но кварцевый тигель выдерживает - у него ТКЛР намного меньше. В принципе, и правильные керамические тигли выдерживают, ибо, когда в тигле плавится одновременно килограмм металла, снаружи температура градусов на триста-четыреста выше, чем внутри - и ничего, терпят.
Serge77> А если поставить в шкаф и постепенно поднимать температуру, то наверно должна выдержать и обычная тарелка. Ведь её обжигали, когда делали.
Знал бы ты, какой там процент брака при обжиге-то И, потом, обжиг занимает часов 20, столько времени повышать-понижать температуру ни один любитель не может себе позволить.
Я грею горелкой, поэтому нагрев заведомо неравномерный. Но кварцевый тигель выдерживает - у него ТКЛР намного меньше. В принципе, и правильные керамические тигли выдерживают, ибо, когда в тигле плавится одновременно килограмм металла, снаружи температура градусов на триста-четыреста выше, чем внутри - и ничего, терпят.
Serge77> А если поставить в шкаф и постепенно поднимать температуру, то наверно должна выдержать и обычная тарелка. Ведь её обжигали, когда делали.
Знал бы ты, какой там процент брака
при обжиге-то И, потом, обжиг занимает часов 20, столько времени повышать-понижать температуру ни один любитель не может себе позволить.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
pokos> А почему металлический тигель не годится?
Для чего?
Для чего?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 18.07.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.07.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
