Развитие авианесущих кораблей России/СССР

sas1975kr>> Просто по поводу ДРЛО терзают сомнения, что он сможет с трамплина взлететь.
D.K.> С Варяга был предусмотрен взлет с 3-й самой дальней стартовой позиции.

Но там и палуба больше...

sas1975kr>>> Просто по поводу ДРЛО терзают сомнения, что он сможет с трамплина взлететь.
D.K.>> С Варяга был предусмотрен взлет с 3-й самой дальней стартовой позиции.
sas1975kr> Но там и палуба больше...


А кто мешает стартовую позицию для ДРЛО отодвинуть ближе к корме ?

Убил клона...

D.K.> Вот вам еще один вариант УДК с док-камерой и трамплином.

Пойдет!

Осталось развесовку и смету

Только что у него за авиакрыло?
И зачем такая большая надстройка?
И где оужие самообороны?
И зачем ГТУ? Или там 0 и ее нет?
А гондолы зачем? (и что такое ВРК?)
А дизеля есть где производить?

D.K.>> Вот вам еще один вариант УДК с док-камерой и трамплином.
sas1975kr> Пойдет!
Это радует.
sas1975kr> Осталось развесовку и смету
Чуть позже и до этого дойдем, хочу еще внутреннюю схему ангара и док камеры с единым кормовым подъемником нарисовать, для этого нужно "Тараву" внимательно изучить..
sas1975kr> Только что у него за авиакрыло?
Как вариант, для начала где-то 10 МИГ-29К (или аналог Ф-35), 2 ДРЛО и 4 вертолета, при освобождении нижнего ангара от десанта можно в него еще до 15 ЛА загрузить, на противолодочные вертолеты места нет.
sas1975kr> И зачем такая большая надстройка?
Почти вся верхняя часть это легкие обтекатели РЛС.
sas1975kr> И где оужие самообороны?
ВПУ под ПВо ближнего боя нарисованы, правда носовая мне не нравится как стоит.
sas1975kr> И зачем ГТУ? Или там 0 и ее нет?
Там дизель-генераторы и электродвижение, избавляемся от валов и редукторов, дизеля в надстройку, гребной электродвигатель (ГЭД) в гондолу винто-рулевого-комплекса (ВРК), все место освободившееся от нижнего машинного отделения идет на увеличение нижнего ангара.

sas1975kr> А гондолы зачем? (и что такое ВРК?)
Смотри выше.
sas1975kr> А дизеля есть где производить?
Вот это вопрос
Нужно Майкла звать, производить есть где, но чтобы такой мощности ?

В принципе корабль по энергетической установке увеличенный аналог французского Мистраля, только с трамплином.

sas1975kr>> И где оужие самообороны?
D.K.> ВПУ под ПВо ближнего боя нарисованы, правда носовая мне не нравится как стоит.

УПС. Тогда его слишком много... Я так понимаю там АК-630 прорисованы? Зачем их столько?

А 2-3 Каштана не хватит?

D.K.> Чуть позже и до этого дойдем, хочу еще внутреннюю схему ангара и док камеры с единым кормовым подъемником нарисовать, для этого нужно "Тараву" внимательно изучить..
Лучше рисунки по испанцу.

D.K.>>Вот вам еще один вариант УДК с док-камерой и трамплином
tramp_> Денис, основа - Халзан?
У вас глаз ватерпас, от него правда только иллюминаторы и общая пропорция осталась.


tramp_> Нельзя ли планировочку немного изменить - палубу немного расширить и надстройку сместить?


Можно, я его с бумаги уже перенес в компьютер и теперь чего угодно можно сделать но что куда ? И переносить уже не сегодня буду, у меня завтра утром совещание

sas1975kr> Кстати просветите, а зачем столько топлива с собой таскать?
sas1975kr> Или в море заправка с танкера - никак?

Даже в таком варианте у него топлива на 14уз. не более 10000 миль будет, а на 20уз упадет до 2500-3500 миль.

Хотя вру, это на КТУ, а дизеля на больших ходах значительно экономичнее.

sas1975kr> Ай-яй!!! Где были мои глаза!!!
sas1975kr> Полное 40 000т.
sas1975kr> Столько воевать за 20 000т и ножом в сердце.
sas1975kr> Пошел стреляться...
Ни кто и не говорил о полном в 20000т.

sas1975kr>> Ай-яй!!! Где были мои глаза!!!
sas1975kr>> Полное 40 000т.
sas1975kr>> Столько воевать за 20 000т и ножом в сердце.
sas1975kr>> Пошел стреляться...
артём> Ни кто и не говорил о полном в 20000т.

Для УДК это много. Такой пароход обойдется по амеровским меркам как УОСП - в 1-1.5 милирда$
С УДК или УДКД прикидочно можно было вложиться в 300-400 млн$. Т.е. он стоит как два-три чисто амфибийных. ИМХО получится ни рыба ни мясо...
ЛУчше тогда убрать док. И сделать чистым АВ. За теже деньги можно получить думаю 50 000т АВ. А авиакрыло увеличить при этом от названного Денисом раза в два...

D.K.>>>Вот вам еще один вариант УДК с док-камерой и трамплином
tramp_>> Денис, основа - Халзан?
D.K.> У вас глаз ватерпас, от него правда только иллюминаторы и общая пропорция осталась.
tramp_>> Нельзя ли планировочку немного изменить - палубу немного расширить и надстройку сместить?
D.K.> Можно, я его с бумаги уже перенес в компьютер и теперь чего угодно можно сделать но что куда ? И переносить уже не сегодня буду, у меня завтра утром совещание
Хорошо бы надстройку метра три за борт, с противоположного палубу уширить метров на 5-7.
УВП можно разместить диагонально, да и большие они что-то. АК размещены не совсем удачно. Три батареи по 120 град?
240 метров по палубе это как раз то что надо.
Почему бы подъёмник не делать не во всю ширину палубы?
И обязательно нужен носовой подъёмник, в варианте АВ. В данном варианте (УДК) лучше сделать старт параллельно ДП.

sas1975kr> С УДК или УДКД прикидочно можно было вложиться в 300-400 млн$. Т.е. он стоит как два-три чисто амфибийных. ИМХО получится ни рыба ни мясо...
sas1975kr> ЛУчше тогда убрать док. И сделать чистым АВ. За теже деньги можно получить думаю 50 000т АВ. А авиакрыло увеличить при этом от названного Денисом раза в два...


А чем вам док мешает ? Из него всех выгнал, осушил и вот вам ангар для самолетов. Единственное хорошо бы еще один самолета-подъемник продумать, может внешний ?

sas1975kr>>> Ай-яй!!! Где были мои глаза!!!
sas1975kr> sas1975kr>> Полное 40 000т.
sas1975kr> sas1975kr>> Столько воевать за 20 000т и ножом в сердце.
sas1975kr> sas1975kr>> Пошел стреляться...
артём>> Ни кто и не говорил о полном в 20000т.
sas1975kr> Для УДК это много. Такой пароход обойдется по амеровским меркам как УОСП - в 1-1.5 милирда$
sas1975kr> С УДК или УДКД прикидочно можно было вложиться в 300-400 млн$. Т.е. он стоит как два-три чисто амфибийных. ИМХО получится ни рыба ни мясо...
sas1975kr> ЛУчше тогда убрать док. И сделать чистым АВ. За теже деньги можно получить думаю 50 000т АВ. А авиакрыло увеличить при этом от названного Денисом раза в два...
В данном случае, это не десантно-штурмовой НК, а НК присутствия (с полным набором поддержки десантного батальона).

sas1975kr>> С УДК или УДКД прикидочно можно было вложиться в 300-400 млн$. Т.е. он стоит как два-три чисто амфибийных. ИМХО получится ни рыба ни мясо...
sas1975kr>> ЛУчше тогда убрать док. И сделать чистым АВ. За теже деньги можно получить думаю 50 000т АВ. А авиакрыло увеличить при этом от названного Денисом раза в два...
D.K.> А чем вам док мешает ? Из него всех выгнал, осушил и вот вам ангар для самолетов. Единственное хорошо бы еще один самолета-подъемник продумать, может внешний ?
Наоборот, внутриангарный, использоваться он будет не часто.

tramp_> артем, может схемку планировки?
У меня всё пропал со старым витом. Может у джена сохранилось?

tramp_> артем, может схемку планировки?

Хотя бы приблизительно, и лучше подъемник ближе к носу, на корме у меня уже все занято.
Кстати кубик на корме это большой подъемник до док камеры (как на Тараве.)

tramp_>> артем, может схемку планировки?
артём> У меня всё пропал со старым витом. Может у джена сохранилось?
У меня винт тоже того, но попробую поискать.

D.K.> А чем вам док мешает ? Из него всех выгнал, осушил и вот вам ангар для самолетов. Единственное хорошо бы еще один самолета-подъемник продумать, может внешний ?

Место он занимает. И сколько весит конструкция этого дока? Думаю не мало.

артём>
В данном случае, это не десантно-штурмовой НК, а НК присутствия (с полным набором поддержки десантного батальона).

Сколько там того батальона? Он и в 15 000 УДКД может влезть. А по эффеткивность / стоимость АВ лучше полноценным делать.
Кавур вон в 780млн$ хотят построить. Это тот максимум который мне казалось можно себе позволить...

А 40 000т 5 штук не построишь - денег много надо...

tramp_>> артем, может схемку планировки?
D.K.> Хотя бы приблизительно, и лучше подъемник ближе к носу, на корме у меня уже все занято.
D.K.> Кстати кубик на корме это большой подъемник до док камеры (как на Тараве.)
Планировка проста, всё рисовалось вокруг Кузиного ангара. Задача была утоптать так, что бы всё поместилось в габарит по палубе 240х50 (210х28). В жертву приноситься живучесть и автономость крыла.
Я против широкого подъёмника, в надежде на универсальность (что бы можно было использовать финишеры).