артём
инфо
инструменты
sas1975kr
moloko
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/bl/blogspot/bp/2/-ZVrv6_1a6nE/ThRoIwokn7I/AAAAAAAABCk/BK_EM3G696w/s1600/128x128-crop/9.jpg)
Корабли "присутствия"
Теги:
артём>> Нет, потому что подобное не входит в задачи др. НК.
U235> Поясните пожалуйста мысль.
Задачи НК по "паспорту".
U235> Поясните пожалуйста мысль.
Задачи НК по "паспорту".
sas1975kr>> А ресурс? Более реальным является расклад - один в базе, один на ремонте, один в море.
sas1975kr>> При этом из 5 УДК в море могут быть два. Поэтому УДК может уже быть рядом с необходимым районом, а АВК туда еще подойти надо будет. Скорость хода может играть большую роль.
Читатель1> У меня сложилось такое впечатление что все последние проекты боевых кораблей (западных) имеют возможность находится в море до 2/3 своей жизни как впрочем и гражданские. Более того ,используя корабли снабжения и смену экипажа в море можно добиться чтобы корабль находился в море по 6-8 месяцев,тогда время на переход в район патрулирования в % станет незначительным.Про ремонт: это реально,каждые 10 лет один год ремонта + через 20 - 2 года, итого 40 службы и 4 года ремонта.
Хотелось бы все таки более точные данные увидеть, а не ИМХО.
Потому как для Огайо, проектировавшихся изначально под 66% боевого дежурства по отношению ко всему жизненному циклу, есть следующие цифры.
Из 14 лодок максимум на 6 дежурстве.
Надо бы конечно еще по АВ статистику найти. Но насколько понимаю тоже не намного лучше. Из 12 где-то 4 в зоне дежурства.
sas1975kr>> Да нет. Рассматривать отдельно УДК и АВК в сравнение нельзя. Поскольку по боевой эффективности УДК конечно же проиграет. Но если в дополнение к 5 УДК рассмотреть еще наличие 1-2 АВ, то ситуация резко поменяется. Потому как для нужд присутсвия достаточно и УДК будет, а задачи боевой тематики будет решать АВ.
Читатель1> Как одна из версий,хотя мы еще не рассматривали вариант присутствия с самолетами
Дак уже столько зубьев поламали по поподу такого присутсвия. А необходим ли там самолет? Полезен, да. Но не достаточно ли вертолета?
sas1975kr>> При этом из 5 УДК в море могут быть два. Поэтому УДК может уже быть рядом с необходимым районом, а АВК туда еще подойти надо будет. Скорость хода может играть большую роль.
Читатель1> У меня сложилось такое впечатление что все последние проекты боевых кораблей (западных) имеют возможность находится в море до 2/3 своей жизни как впрочем и гражданские. Более того ,используя корабли снабжения и смену экипажа в море можно добиться чтобы корабль находился в море по 6-8 месяцев,тогда время на переход в район патрулирования в % станет незначительным.Про ремонт: это реально,каждые 10 лет один год ремонта + через 20 - 2 года, итого 40 службы и 4 года ремонта.
Хотелось бы все таки более точные данные увидеть, а не ИМХО.
Потому как для Огайо, проектировавшихся изначально под 66% боевого дежурства по отношению ко всему жизненному циклу, есть следующие цифры.
Из 14 лодок максимум на 6 дежурстве.
Надо бы конечно еще по АВ статистику найти. Но насколько понимаю тоже не намного лучше. Из 12 где-то 4 в зоне дежурства.
sas1975kr>> Да нет. Рассматривать отдельно УДК и АВК в сравнение нельзя. Поскольку по боевой эффективности УДК конечно же проиграет. Но если в дополнение к 5 УДК рассмотреть еще наличие 1-2 АВ, то ситуация резко поменяется. Потому как для нужд присутсвия достаточно и УДК будет, а задачи боевой тематики будет решать АВ.
Читатель1> Как одна из версий,хотя мы еще не рассматривали вариант присутствия с самолетами
Дак уже столько зубьев поламали по поподу такого присутсвия. А необходим ли там самолет? Полезен, да. Но не достаточно ли вертолета?
артём>>> Нет, потому что подобное не входит в задачи др. НК.
U235>> Поясните пожалуйста мысль.
артём> Задачи НК по "паспорту".
"Мистраль" по своим задачам - именно то, что Вы описали в постановке задачи: плавбаза для обеспечения сил вторжения. Несет на себе батальон десантников, имеет обширные грузовые трюмы и ангары для техники, часть помещений может быть переоборудовано под госпитальные нужды. Есть доковая камера для СВП и катеров и вертолетная площадка. Корабль оснащен мощным комплексом средств связи и может быть использован и в качестве штаба.
Что же до американцев, то их вертолетоносные десантные корабли уже со времен Иводзимы де факто используются по близкому назначению. Кстати Иводзима к концу своей карьеры была переоборудована в штабной корабль 7го флота США.
U235>> Поясните пожалуйста мысль.
артём> Задачи НК по "паспорту".
"Мистраль" по своим задачам - именно то, что Вы описали в постановке задачи: плавбаза для обеспечения сил вторжения. Несет на себе батальон десантников, имеет обширные грузовые трюмы и ангары для техники, часть помещений может быть переоборудовано под госпитальные нужды. Есть доковая камера для СВП и катеров и вертолетная площадка. Корабль оснащен мощным комплексом средств связи и может быть использован и в качестве штаба.
Что же до американцев, то их вертолетоносные десантные корабли уже со времен Иводзимы де факто используются по близкому назначению. Кстати Иводзима к концу своей карьеры была переоборудована в штабной корабль 7го флота США.
артём>> Задачи НК по "паспорту".
U235> "Мистраль" по своим задачам - именно то, что Вы описали в постановке задачи: плавбаза для обеспечения сил вторжения. Несет на себе батальон десантников, имеет обширные грузовые трюмы и ангары для техники, часть помещений может быть переоборудовано под госпитальные нужды. Есть доковая камера для СВП и катеров и вертолетная площадка. Корабль оснащен мощным комплексом средств связи и может быть использован и в качестве штаба.
U235> Что же до американцев, то их вертолетоносные десантные корабли уже со времен Иводзимы де факто используются по близкому назначению. Кстати Иводзима к концу своей карьеры была переоборудована в штабной корабль 7го флота США.
Только французкие доки создавались с созадачей - маневренная база флота. Они предназначенны, в том числе, для докования и ремонта малых НК, могут выполнять транспортные функции (при этом их грузоподъёмность наибольшая в классе).
Таким образом, только эти НК, могут привезди и развернуть базу для ЛА и НК в удалённом районе.
U235> "Мистраль" по своим задачам - именно то, что Вы описали в постановке задачи: плавбаза для обеспечения сил вторжения. Несет на себе батальон десантников, имеет обширные грузовые трюмы и ангары для техники, часть помещений может быть переоборудовано под госпитальные нужды. Есть доковая камера для СВП и катеров и вертолетная площадка. Корабль оснащен мощным комплексом средств связи и может быть использован и в качестве штаба.
U235> Что же до американцев, то их вертолетоносные десантные корабли уже со времен Иводзимы де факто используются по близкому назначению. Кстати Иводзима к концу своей карьеры была переоборудована в штабной корабль 7го флота США.
Только французкие доки создавались с созадачей - маневренная база флота. Они предназначенны, в том числе, для докования и ремонта малых НК, могут выполнять транспортные функции (при этом их грузоподъёмность наибольшая в классе).
Таким образом, только эти НК, могут привезди и развернуть базу для ЛА и НК в удалённом районе.
Создавать специальный НК "присутствия" неразумно. Большинство НК вполне могут выполнить эту задачу.
Я же предложил НК для быстрого разворачивания небольшой базы. Это может быть полезным в разных случаях и не только для ВМФ.
Я же предложил НК для быстрого разворачивания небольшой базы. Это может быть полезным в разных случаях и не только для ВМФ.
Для использования корабля в качестве базы для ЛА нужна только летная палуба или вертолетная площадка. Что же до докования судов, то вдали от своих берегов работают корабли не меньше фрегата, которые под понятие малых НК уже не подойдут. Если же Вы о десантных катерах, то, к примеру, "Восп" имееет док-камеру для десантных катеров на воздушной подушке
sas1975kr> Хотелось бы все таки более точные данные увидеть, а не ИМХО.
Да конкретных ссылок дать не смогу.Из последних примеров новый патрульный англии, где 245 или 265 дней в году служба.
sas1975kr> Потому как для Огайо, проектировавшихся изначально под 66% боевого дежурства по отношению ко всему жизненному циклу, есть следующие цифры.
sas1975kr> Из 14 лодок максимум на 6 дежурстве.
sas1975kr> Надо бы конечно еще по АВ статистику найти. Но насколько понимаю тоже не намного лучше. Из 12 где-то 4 в зоне дежурства.
Это вполне обьяснимо. Эксплуатация в режиме мирного времени а так же отсутствия финансирования в должном обьеме. если завтра война то стандарты изменятся. Немцы помнится планировали держать в северной атлантики 12 из 16 своих фрегатов т.е. 75%
Читатель1>> Как одна из версий,хотя мы еще не рассматривали вариант присутствия с самолетами
sas1975kr> Дак уже столько зубьев поламали по поподу такого присутсвия. А необходим ли там самолет? Полезен, да. Но не достаточно ли вертолета?
Все хотел дописать состав авиагруппы с самолетами,да постоянно что то мешает.
Самолет это: 1) дальность (вертолет реально не больше 750 от корабля );2) скорость- время реакции; 3) более разнообразное и мощное оружие и системы РЭВ (уже 4)
Да конкретных ссылок дать не смогу.Из последних примеров новый патрульный англии, где 245 или 265 дней в году служба.
sas1975kr> Потому как для Огайо, проектировавшихся изначально под 66% боевого дежурства по отношению ко всему жизненному циклу, есть следующие цифры.
sas1975kr> Из 14 лодок максимум на 6 дежурстве.
sas1975kr> Надо бы конечно еще по АВ статистику найти. Но насколько понимаю тоже не намного лучше. Из 12 где-то 4 в зоне дежурства.
Это вполне обьяснимо. Эксплуатация в режиме мирного времени а так же отсутствия финансирования в должном обьеме. если завтра война то стандарты изменятся. Немцы помнится планировали держать в северной атлантики 12 из 16 своих фрегатов т.е. 75%
Читатель1>> Как одна из версий,хотя мы еще не рассматривали вариант присутствия с самолетами
sas1975kr> Дак уже столько зубьев поламали по поподу такого присутсвия. А необходим ли там самолет? Полезен, да. Но не достаточно ли вертолета?
Все хотел дописать состав авиагруппы с самолетами,да постоянно что то мешает.
Самолет это: 1) дальность (вертолет реально не больше 750 от корабля );2) скорость- время реакции; 3) более разнообразное и мощное оружие и системы РЭВ (уже 4)
Читатель1>> Думаете инженерные и медицинские подразделения не нужны? А полевой госпиталь в режиме МЧС ? Оборудовать позицию вокруг обьекта,разминировать территорию,востановить ВПП ,переправу и т.д. ?
Читатель1>> А три боевые роты в моем варианте чем слабее ДШБ ?
артём> Вы не указали орг. структуру рот, возможно не слабее.
Примерно можно сказать что оружия должно быть много,очень
как минимум два комплекта.Задачи разные,местность проведения акции тем более,так что одного штата быть не болжно. Если хотите можно обсудить более конкретно.
артём> Инженеров и пр. не разумно вводить в состав батальона.
Строго говоря это не батальон ,а некая мобильная группа состоящая из секций: штурмовой, охранно-патрульной,инженерной и т.д. Скорее это полк т. как командир группы- полковник,секций майор.
артём> Ваша структура напоминает амерскую. Боевой состав не более половины общего. У нас две трети состава боевой. Более того, батальон привязан к кораблю и можно уменьшить некоторые тыловые службы.
И это плохо ? Может и можно,хотя пусть лучше будет больше чем меньше.
Читатель1>> А три боевые роты в моем варианте чем слабее ДШБ ?
артём> Вы не указали орг. структуру рот, возможно не слабее.
Примерно можно сказать что оружия должно быть много,очень
как минимум два комплекта.Задачи разные,местность проведения акции тем более,так что одного штата быть не болжно. Если хотите можно обсудить более конкретно.артём> Инженеров и пр. не разумно вводить в состав батальона.
Строго говоря это не батальон ,а некая мобильная группа состоящая из секций: штурмовой, охранно-патрульной,инженерной и т.д. Скорее это полк т. как командир группы- полковник,секций майор.
артём> Ваша структура напоминает амерскую. Боевой состав не более половины общего. У нас две трети состава боевой. Более того, батальон привязан к кораблю и можно уменьшить некоторые тыловые службы.
И это плохо ?
Может и можно,хотя пусть лучше будет больше чем меньше.
U235> Для использования корабля в качестве базы для ЛА нужна только летная палуба или вертолетная площадка. Что же до докования судов, то вдали от своих берегов работают корабли не меньше фрегата, которые под понятие малых НК уже не подойдут. Если же Вы о десантных катерах, то, к примеру, "Восп" имееет док-камеру для десантных катеров на воздушной подушке
Вы задали вопрос про "француза", я ответил.
Притянуть можно всё.
Посмотрите описания "француза", чего спорить.
Вы задали вопрос про "француза", я ответил.
Притянуть можно всё.
Посмотрите описания "француза", чего спорить.
Читатель1> Примерно можно сказать что оружия должно быть много,очень как минимум два комплекта.Задачи разные,местность проведения акции тем более,так что одного штата быть не болжно. Если хотите можно обсудить более конкретно.
В составе ДШР 4 ПТРК, 2 АГС и 4 миномёта.
Читатель1> Строго говоря это не батальон ,а некая мобильная группа состоящая из секций: штурмовой, охранно-патрульной,инженерной и т.д. Скорее это полк т. как командир группы- полковник,секций майор.
Из сборной солянки ни чего хорошего не выдет. Штаб должен иметь опыт управления, в т.ч. приданными подразделениями.
Лучше говорить о бригаде на нескольких НК.
Читатель1> И это плохо ? Может и можно,хотя пусть лучше будет больше чем меньше.
Что плохого, разговор долгий. В нашем примере это резкое сокращение автономности.
как минимум два комплекта.Задачи разные,местность проведения акции тем более,так что одного штата быть не болжно. Если хотите можно обсудить более конкретно.В составе ДШР 4 ПТРК, 2 АГС и 4 миномёта.
Читатель1> Строго говоря это не батальон ,а некая мобильная группа состоящая из секций: штурмовой, охранно-патрульной,инженерной и т.д. Скорее это полк т. как командир группы- полковник,секций майор.
Из сборной солянки ни чего хорошего не выдет. Штаб должен иметь опыт управления, в т.ч. приданными подразделениями.
Лучше говорить о бригаде на нескольких НК.
Читатель1> И это плохо ?
Может и можно,хотя пусть лучше будет больше чем меньше.Что плохого, разговор долгий. В нашем примере это резкое сокращение автономности.
Читатель1>> Примерно можно сказать что оружия должно быть много,очень как минимум два комплекта.Задачи разные,местность проведения акции тем более,так что одного штата быть не болжно. Если хотите можно обсудить более конкретно.
артём> В составе ДШР 4 ПТРК, 2 АГС и 4 миномёта.
Штурмовая группа 200 человек.
Состав вооружения (очень примерно): 6 ПТРК малой до 2 км и 3 большой типа Корнет; 8 АГС ; 8 12,7 мм пул., 16 7,62 мм пул, 16 СВД, 8 8,58 мм снайперских и 4 12,7 мм; 4 82 и 8 60мм миномета; 16 РПГ и др. т.е. на 2 роты.
Читатель1>> Строго говоря это не батальон ,а некая мобильная группа состоящая из секций: штурмовой, охранно-патрульной,инженерной и т.д. Скорее это полк т. как командир группы- полковник,секций майор.
артём> Из сборной солянки ни чего хорошего не выдет. Штаб должен иметь опыт управления, в т.ч. приданными подразделениями.
Значит вы не поняли, это единое подразделение причем элитное ,просто у него такая структура.И учения по взаимодействию будут проходить постоянно.,так как создается для очень частого боевого использования.
артём> Лучше говорить о бригаде на нескольких НК.
А я и писал что несколько таких груп будут входить в бригаду присутствия,откуда и будут браться подразделения для усиления.
как минимум два комплекта.Задачи разные,местность проведения акции тем более,так что одного штата быть не болжно. Если хотите можно обсудить более конкретно.артём> В составе ДШР 4 ПТРК, 2 АГС и 4 миномёта.
Штурмовая группа 200 человек.
Состав вооружения (очень примерно): 6 ПТРК малой до 2 км и 3 большой типа Корнет; 8 АГС ; 8 12,7 мм пул., 16 7,62 мм пул, 16 СВД, 8 8,58 мм снайперских и 4 12,7 мм; 4 82 и 8 60мм миномета; 16 РПГ и др. т.е. на 2 роты.
Читатель1>> Строго говоря это не батальон ,а некая мобильная группа состоящая из секций: штурмовой, охранно-патрульной,инженерной и т.д. Скорее это полк т. как командир группы- полковник,секций майор.
артём> Из сборной солянки ни чего хорошего не выдет. Штаб должен иметь опыт управления, в т.ч. приданными подразделениями.
Значит вы не поняли, это единое подразделение причем элитное ,просто у него такая структура.И учения по взаимодействию будут проходить постоянно.,так как создается для очень частого боевого использования.
артём> Лучше говорить о бригаде на нескольких НК.
А я и писал что несколько таких груп будут входить в бригаду присутствия,откуда и будут браться подразделения для усиления.
Состав авиагруппы корабля присутствия (продолжение и пока без задач для них)
3 самолета ДРЛО
9 самолетов транспортных (три из них подготовленны для применения тяжелых управляемых боеприпасов массой до 3 тон. и систем ртр и рэб а остальные для применения в качестве заправщика.)
8 ударных БЛА массой 20 тон по типу Х-47В
8 разведовательно-ударных БЛА массой 6 тон (можно 12ед.)
Желательно но не обязательно : 4 БЛА массой 10-12 тон и скоростью 2М и 4 СУ-33КУБ.
3 самолета ДРЛО
9 самолетов транспортных (три из них подготовленны для применения тяжелых управляемых боеприпасов массой до 3 тон. и систем ртр и рэб а остальные для применения в качестве заправщика.)
8 ударных БЛА массой 20 тон по типу Х-47В
8 разведовательно-ударных БЛА массой 6 тон (можно 12ед.)
Желательно но не обязательно : 4 БЛА массой 10-12 тон и скоростью 2М и 4 СУ-33КУБ.
Требование к самолету ДРЛО,Транспортному и др.
Масса пустого 12, взлетная 20 тон.
Экономическая скорость -500 км/ч, МАХ крейсерская -600
Два ТВД двигателя с расходом 600 кг. топ./час
Грузовместимость 6 тон. или 50 дес. Размеры кабины 8,5х2,4 метра.
Запас топлива 5400 кг. на 9 часов или 4500 км.
В варианте ДРЛО получим 6 часов патрулирования на 750 км от базы. при массе РЛС и оборудования 2400 кг.
Масса пустого 12, взлетная 20 тон.
Экономическая скорость -500 км/ч, МАХ крейсерская -600
Два ТВД двигателя с расходом 600 кг. топ./час
Грузовместимость 6 тон. или 50 дес. Размеры кабины 8,5х2,4 метра.
Запас топлива 5400 кг. на 9 часов или 4500 км.
В варианте ДРЛО получим 6 часов патрулирования на 750 км от базы. при массе РЛС и оборудования 2400 кг.
Читатель1> Штурмовая группа 200 человек.
Читатель1> Состав вооружения (очень примерно): 6 ПТРК малой до 2 км и 3 большой типа Корнет; 8 АГС ; 8 12,7 мм пул., 16 7,62 мм пул, 16 СВД, 8 8,58 мм снайперских и 4 12,7 мм; 4 82 и 8 60мм миномета; 16 РПГ и др. т.е. на 2 роты.
В ДШР примерно 100-110 человек. Прикиньте расчеты средств усиления, в вашем описании. Сколько же стрелков то останется?
Кроме того, сами владельцы 60 мм миномётов ставят их эффективность под сомнение. Задачи 12,7 пулемётов (очень специфическое оружие).
Читатель1> Значит вы не поняли, это единое подразделение причем элитное ,просто у него такая структура.И учения по взаимодействию будут проходить постоянно.,так как создается для очень частого боевого использования.
Я прекрасно вас понял. Кто будет командовать вашей группой? Инженер, сапёр, пехотный офицер или офицер Сецназа?
Читатель1> А я и писал что несколько таких груп будут входить в бригаду присутствия,откуда и будут браться подразделения для усиления.
Всё точно так, с точностью до наоборот. У бригады есть средства усиления и инженерные части, которые придаются штурмовым батальонам по необходимости или действуют самостоятельно.
Читатель1> Состав вооружения (очень примерно): 6 ПТРК малой до 2 км и 3 большой типа Корнет; 8 АГС ; 8 12,7 мм пул., 16 7,62 мм пул, 16 СВД, 8 8,58 мм снайперских и 4 12,7 мм; 4 82 и 8 60мм миномета; 16 РПГ и др. т.е. на 2 роты.
В ДШР примерно 100-110 человек. Прикиньте расчеты средств усиления, в вашем описании. Сколько же стрелков то останется?
Кроме того, сами владельцы 60 мм миномётов ставят их эффективность под сомнение. Задачи 12,7 пулемётов (очень специфическое оружие).
Читатель1> Значит вы не поняли, это единое подразделение причем элитное ,просто у него такая структура.И учения по взаимодействию будут проходить постоянно.,так как создается для очень частого боевого использования.
Я прекрасно вас понял. Кто будет командовать вашей группой? Инженер, сапёр, пехотный офицер или офицер Сецназа?
Читатель1> А я и писал что несколько таких груп будут входить в бригаду присутствия,откуда и будут браться подразделения для усиления.
Всё точно так, с точностью до наоборот. У бригады есть средства усиления и инженерные части, которые придаются штурмовым батальонам по необходимости или действуют самостоятельно.
Разделяя мнение некоторых участников о больших замахах российских военноначальников, неподкрепленных экономикой и четкими озвученными доктринами, считаю идеальным кораблем присутствия для России нижеуказанный вариант.
Если уж все-таки считать необходимым иметь корабль присутствия!
Тип ABSALON (LARGER STANDARD SHIP FS)
1 + 1 ед.
L16 Absalon 2006
L17 Esbern Snare 2007
Примечание: Этот проект сочетает в себе функции кораблей обеспечения,
штабных, огневой поддержки и десантных транспортов; предназначен для
проведения миротворческих операций и в качестве флагманского корабля
соединения.
Водоизмещение
стандартное: 5400 тонн
полное: 6300 тонн
Длина: 137 метра
Ширина: 19,5 метра
Осадка: 6,3 метра
Силовая установка (тип х мощность): 2 Диз. MTU8000M/70 x 10650 + 4
диз.-ген. CATAPILLER 3508B x 920 kW
Скорость хода
максимальная: 23 узлов
Дальность плавания: 9000 м. миль ( узлов)
Автономность: 28 сут.
Экипаж (офицеры): 100 человек
Десантовместимость: 130 человек десанта + 70 человек штаб + госпиталь
Грузовместимость: 12 танков и другая техника
Полезная площадь:
ангар для RO-RO: 84 x 10,9 x 4,5 метров (450 тонн)
Вооружение:
ударное: 4х4 HARPOON ER (2 модуля)
зенитное: 3х12 УВП ЗРК ESSM (3 модуля)
артиллерийское: 127 + 2х35 мм АУ
противолодочное: 2х2 ТА
авиационное: 2 EH-101
десантно-высадочные средства: 2 катера (максимальная скорость 40 уз., вес
7,4 тонн, вместимость 12 чел. или 1,8 тонн грузов
Радиоэлектронное вооружение
радиолакационное: РЛС THALES SMART-S Mk2
управление оружием: РЛС УО 2 x CEROS 200
РТР и РЭБ: TERMA (4x12 ПУ DL-12T + 2x6 ПУ DL-GT)
гидроакустические станции: ГАС ATLAS ELEKTRONIK ASU94-01
система связи и управления: LINK 11, 16, 22
Конструкционные особенности: Данный проект представляет собой корабль
принципиально нового типа, сочетающий в себе функции боевого корабля,
десантного транспорта, а также корабля управления и обеспечения. По
расчетам датских специалистов он наиболее удачно впишется в концепцию
проведения миротворческих операций.
С целью снижения стоимости проекта при строительстве и
проектировании широко использовались так называемые "гражданские
технологии". Благодаря этому стоимость каждого корабля составила всего
€175 млн. с учетом систем вооружения. Корпус и механизмы корабля
унифицированы с проектом патрульного фрегата, строительство которого
начнется позже.
Модульная конструкция некоторых систем вооурежний позволяет
измененять состав вооружения в зависимости от поставленных задач.
Нам бы уже пора попробовать использовать "гражданские технологии", как способ
обеспечить достаточный количественный состав россиского ВМФ.
Если уж все-таки считать необходимым иметь корабль присутствия!
Тип ABSALON (LARGER STANDARD SHIP FS)
1 + 1 ед.
L16 Absalon 2006
L17 Esbern Snare 2007
Примечание: Этот проект сочетает в себе функции кораблей обеспечения,
штабных, огневой поддержки и десантных транспортов; предназначен для
проведения миротворческих операций и в качестве флагманского корабля
соединения.
Водоизмещение
стандартное: 5400 тонн
полное: 6300 тонн
Длина: 137 метра
Ширина: 19,5 метра
Осадка: 6,3 метра
Силовая установка (тип х мощность): 2 Диз. MTU8000M/70 x 10650 + 4
диз.-ген. CATAPILLER 3508B x 920 kW
Скорость хода
максимальная: 23 узлов
Дальность плавания: 9000 м. миль ( узлов)
Автономность: 28 сут.
Экипаж (офицеры): 100 человек
Десантовместимость: 130 человек десанта + 70 человек штаб + госпиталь
Грузовместимость: 12 танков и другая техника
Полезная площадь:
ангар для RO-RO: 84 x 10,9 x 4,5 метров (450 тонн)
Вооружение:
ударное: 4х4 HARPOON ER (2 модуля)
зенитное: 3х12 УВП ЗРК ESSM (3 модуля)
артиллерийское: 127 + 2х35 мм АУ
противолодочное: 2х2 ТА
авиационное: 2 EH-101
десантно-высадочные средства: 2 катера (максимальная скорость 40 уз., вес
7,4 тонн, вместимость 12 чел. или 1,8 тонн грузов
Радиоэлектронное вооружение
радиолакационное: РЛС THALES SMART-S Mk2
управление оружием: РЛС УО 2 x CEROS 200
РТР и РЭБ: TERMA (4x12 ПУ DL-12T + 2x6 ПУ DL-GT)
гидроакустические станции: ГАС ATLAS ELEKTRONIK ASU94-01
система связи и управления: LINK 11, 16, 22
Конструкционные особенности: Данный проект представляет собой корабль
принципиально нового типа, сочетающий в себе функции боевого корабля,
десантного транспорта, а также корабля управления и обеспечения. По
расчетам датских специалистов он наиболее удачно впишется в концепцию
проведения миротворческих операций.
С целью снижения стоимости проекта при строительстве и
проектировании широко использовались так называемые "гражданские
технологии". Благодаря этому стоимость каждого корабля составила всего
€175 млн. с учетом систем вооружения. Корпус и механизмы корабля
унифицированы с проектом патрульного фрегата, строительство которого
начнется позже.
Модульная конструкция некоторых систем вооурежний позволяет
измененять состав вооружения в зависимости от поставленных задач.
Нам бы уже пора попробовать использовать "гражданские технологии", как способ
обеспечить достаточный количественный состав россиского ВМФ.
Фотки
Прикреплённые файлы:
Ещё
Прикреплённые файлы:
Разрез
Прикреплённые файлы:
Сколько сколько танков? 12?! По 50 тонн каждый?! Для корабля такого класса - нереально. Если только - какие-нибудь легкие БМП или БТР. Опять же не получится все вместе разместить: либо мы в ангар пихаем бронетехнику, либо боеприпасы и снабжение, либо высадочные катера. Да и рота солдат - это очень мало для миротворческой операции: десантники меньше чем батальоном не воюют. Т.е. где-то "Мистраль" или "Уосп" в этой роли вырисовываются, минимум - "Фудр", но никак не фрегат с грузовым ангаром.
1) По поводу использования "гражданских технологий" - 100%
А вот с полезной нагрузкой и размерами спорим уже не один месяц
Мое ИМХО:
корабль на 8кТ обладает все таки слишком малой боевой ценностью.
Типа УОСПА, на 40кТ, слишком большой стоимостью.
Оптимальным считаю корабль на 15-25кТ с возможностью перевозки батальона с техникой и средствами высадки. Или до 20ЛА в авианесущем варианте.
А вот с полезной нагрузкой и размерами спорим уже не один месяц
Мое ИМХО:
корабль на 8кТ обладает все таки слишком малой боевой ценностью.
Типа УОСПА, на 40кТ, слишком большой стоимостью.
Оптимальным считаю корабль на 15-25кТ с возможностью перевозки батальона с техникой и средствами высадки. Или до 20ЛА в авианесущем варианте.
Т.е. что-то типа Мистраля получается.
U235> Т.е. что-то типа Мистраля получается.
Советские БДК несли около 200 человек десанта и 12 танков.
Советские БДК несли около 200 человек десанта и 12 танков.
U235> Т.е. что-то типа Мистраля получается.
По крайней мере что-то очень похожее...
По крайней мере что-то очень похожее...
sas1975kr> 1) По поводу использования "гражданских технологий" - 100%
sas1975kr> А вот с полезной нагрузкой и размерами спорим уже не один месяц
sas1975kr> Мое ИМХО:
sas1975kr> корабль на 8кТ обладает все таки слишком малой боевой ценностью.
sas1975kr> Типа УОСПА, на 40кТ, слишком большой стоимостью.
sas1975kr> Оптимальным считаю корабль на 15-25кТ с возможностью перевозки батальона с техникой и средствами высадки. Или до 20ЛА в авианесущем варианте.
Все-таки присутствие - это не боевые действия! А стоить будет в разы меньше!
Если операция миротворческая, то и танки не нужны.
А если десантная операция, то уж другой расклад нужен.
К тому же, корабль в 25кТ один не отправишь, как раз из-за его стоимости. А если применять к России, то что дешевле, то и лучше. В Югославии батальон на БТР занял аэропорт и удерживал, танков не было и не понадобились ибо было то не военное столкновение, а присутствие в чистом виде.
sas1975kr> А вот с полезной нагрузкой и размерами спорим уже не один месяц
sas1975kr> Мое ИМХО:
sas1975kr> корабль на 8кТ обладает все таки слишком малой боевой ценностью.
sas1975kr> Типа УОСПА, на 40кТ, слишком большой стоимостью.
sas1975kr> Оптимальным считаю корабль на 15-25кТ с возможностью перевозки батальона с техникой и средствами высадки. Или до 20ЛА в авианесущем варианте.
Все-таки присутствие - это не боевые действия! А стоить будет в разы меньше!
Если операция миротворческая, то и танки не нужны.
А если десантная операция, то уж другой расклад нужен.
К тому же, корабль в 25кТ один не отправишь, как раз из-за его стоимости. А если применять к России, то что дешевле, то и лучше. В Югославии батальон на БТР занял аэропорт и удерживал, танков не было и не понадобились ибо было то не военное столкновение, а присутствие в чистом виде.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
moloko> К тому же, корабль в 25кТ один не отправишь, как раз из-за его стоимости. А если применять к России, то что дешевле, то и лучше. В Югославии батальон на БТР занял аэропорт и удерживал, танков не было и не понадобились ибо было то не военное столкновение, а присутствие в чистом виде.
1) Мистраль ненамного дороже. Есть пока только такие данные:
это 250 млн$ на корабль в ценах 2001 года.
Фактически такая низкая стоиомсть связана с не высокой скоростью хода (18 узлов), и наличием только средств самообороны.
2) Абсолон тоже один в поле не воин. ПЛО без наличия ГАС не эффективно. Т.е. в любом случае будет еще один корабль, тот же их новый фрегат. К тому же количество фрегатов по сравнению с УДК больше. Не вижу проблемы отправить один из них в поход вместе с УДК.
3) 25 кТ это максимум. Для батальона достаточно и 10-15кТ. Вот только вопрос в авиакрыле. На перспективу ИМХО нужно хотя 15-20 ЛА, с основным размещением в ангаре, а это 20-25 кт полного.
1) Мистраль ненамного дороже. Есть пока только такие данные:
это 250 млн$ на корабль в ценах 2001 года.
Фактически такая низкая стоиомсть связана с не высокой скоростью хода (18 узлов), и наличием только средств самообороны.
2) Абсолон тоже один в поле не воин. ПЛО без наличия ГАС не эффективно. Т.е. в любом случае будет еще один корабль, тот же их новый фрегат. К тому же количество фрегатов по сравнению с УДК больше. Не вижу проблемы отправить один из них в поход вместе с УДК.
3) 25 кТ это максимум. Для батальона достаточно и 10-15кТ. Вот только вопрос в авиакрыле. На перспективу ИМХО нужно хотя 15-20 ЛА, с основным размещением в ангаре, а это 20-25 кт полного.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 10.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
