8/9-07
Надеюсь, что Вы поняли, что тормозите форум рассказами, не имеющими прямого отношения к теме. Отложите пока тему о “мукденских б..дях” или давайте её вторым планом – а то ведь у Вас 90% флэйма, а должно быть наоборот. Так уйдёт последний ветеран, а мы всё будем мыкаться. Сначала VooDoo “зажал тормоза” на год с лишним, потом ещё один “аэродинамик”, теперича, значит, Вы. Хорош, наверное, поехали дальше.
Вот что пишет Сеидов в своей статье о боях 1952 года - а ведь это одна из его лучших статей по фактическому материалу. Но когда он (а Вы приводите его статьи без коментариев, значит и Вы) начинает гнать отсебятину, то в ней трудно найти логику. Я Вам по-моему уже доказал это 29/8-07, 31/8-07, 1/9-07 и 5/9-07 – ведь Вы либо соглашались, либо не смогли прямо ответить на вопросы, которые я Вам задал. Хотите ещё вопиющий пример? Вот он, о 1952 годе
Авиация в Корее, 1952 год :
“Но в дальнейшем ход воздушной войны вновь изменился. Во-первых, претерпел изменения количественный и качественный состав авиации противоборствующих сторон. Так, личный состав 64-го ИАК был полностью заменен в начале 1952 года, причем не в лучшую сторону. Вместо опытных и хорошо подготовленных частей ВВС Московского Военного Округа на войну были посланы авиачасти ПВО из других округов, только что пересевшие на реактивную технику. Летный состав этих частей был на 90% укомплектован молодыми пилотами, окончившими авиаучилища в 1948 - 1949 годах и, естественно, не имевшими никакого боевого опыта.”
Теперь смотрите (причём это Вы приводили и сами, а я хоть и тоже находил, но забыл где эта страница, еле скачать успел) – это как раз только о 97-й и 190-й ИАД :
1) ВАСИЛЬЕВ Александр Никитович, 1917 года рождения, Украинская ССР, г. Харьков. Подполковник, заместитель командира полка, 821-й истребительный авиационный полк 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 24 февраля 1952 г. – 35 лет
1) ВОРОПАЕВ Александр Яковлевич, 1921 года рождения, Тамбовская область, Хоботовский район, д. Хоботово. Старший лейтенант, летчик, 494-й истребительный авиационный полк 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 2 апреля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. - 31 год
2) ДЕНИСОВ Иван Федорович, 1922 года рождения, Воронежская область, Буденовский район, с. Мал.-Быков. Гвардии капитан, командир звена, 821-й ИАП, 190-й ИАДПогиб в бою 31 мая 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 30 лет
3) ДЕРЕВЯНКО Леонид Петрович, 1921 года рождения, Кировоградская область, Добровеличковский район, с. Маркове. Старший лейтенант, заместитель командира авиаэскадрильи по политической части, 256-й истребительный авиационный полк 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 27 февраля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 31 год
4) ЕФРЕМОВ Михаил Иванович, Сталинградская область, Добринский район, х. Верхне-Безымяновка. Старший лейтенант, летчик, 494-й истребительный авиационный полк 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 3 мая 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. - Неизвестна дата рождения.
5) ЗИНАКОВ Николай Иванович, 1921 года рождения, Курская область, Дмитриевский район, п. Семич. Старший лейтенант, летчик, 494-й истребительный авиационный полк 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 11 марта 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. - 31 год
6) ИВАНОВ Александр Николаевич, 1922 года рождения, Московская область, Дмитровский район, д. Малыгино. Призван Солнечногорским РВК Московской области. Капитан, командир звена, 16-й истребительный авиационный полк 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 11 марта 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 30 лет
7) КОЖЕВНИКОВ Алексей Павлович, 1926 года рождения, Сталинградская область, Луго-Пролейский район. Призван Быковским РВК Сталинградской области. Старший лейтенант, старший летчик, 16-й истребительный авиационный полк 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 21 февраля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. - 26 лет
8) КОЛМАНСОН Виктор Эммануилович, 1918 года рождения, г. Луцк. Капитан, штурман полка, 256-й истребительный авиационный полк 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 20 мая 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 34 года
9) КРАСУЛИН Федор Семенович, 1927 года рождения, Краснодарский край, г. Майкоп. Капитан, старший летчик, 256-й ИАП 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 25 мая 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 25 лет
10) КРУТСКИХ Василий Романович, 1920 года рождения, Воронежская область, Нижне-Видугский район, с. Н. Видуга. Капитан, командир авиаэскадрильи, 494-й ИАП 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 10 августа 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 32 года
11) ЛЮБОВИНКИН Павел Сергеевич, 1922 года рождения, г. Москва. Гвардии капитан, заместитель командира авиаэскадрильи, 148-й истребительный авиационный полк 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 24 марта 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 30 лет
12) НАУМОВ Николай Иванович, 1923 года рождения, Ульяновская область, Карсунский район, с. Малая-Кондрать. Призван Каршинским РВК Кашкадарьинской области. Старший лейтенант, летчик, 16-й истребительный авиационный полк 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 21 апреля 1952г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. - 29 лет
13) САВИНОВ Евгений Павлович, 1919 года рождения, Ульяновская область, Карсунский район, п. Карсун. Призван Ленинградским РВК г. Москвы. Майор, командир звена, 16-й истребительный авиационный полк 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 22 февраля 1952 г. Похоронен на кладбище в г. Ворошилов-Уссурийский. – 33 года
14) СЕЛИВАНОВ Дмитрий Семенович, 1918 года рождения, Украинская ССР, Херсонская область, Нижнесерогозский район, д. Демьяновка. Старший лейтенант, летчик, 256-й истребительный авиационный полк 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 21 апреля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 34 года
15) ТЕЛЯЕВ... Старший лейтенант, командир звена, 256-й ИАП 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 31 августа 1952 г. – Дата рождения не указана.
16) ТОЛМАЦКИЙ Израиль Алексеевич, 1923 года рождения, Украинская ССР, Киевская область, г. Черкассы. Старший лейтенант, летчик, 256-й ИАП 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 21 апреля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 29 лет
17) ТРОИЦКИЙ Игорь Ильич, 1923 года рождения, г. Калинин. Призван Меликесским РВК Ульяновской области. Старший лейтенант, старший летчик, 16-й ИАП 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 9 февраля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 29 лет
18) ФИЛИППОВ Евгений Викторович, 1923 года рождения, Саратовская область, Вольский район, п. Шиханы. Старший лейтенант, командир звена, 148-й ГВИАП 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 24 марта 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 29 лет
19) ЧЕРНИКОВ Николай Иванович, 1925 года рождения, Белорусская ССР, Гомельская область, Журавлевский район, д. Курганье. Старший лейтенант, командир звена, 821-й ИАП 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 1 апреля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 27 лет
20) ШЕБЕКО Владимир Михайлович, 1924 года рождения, Белорусская ССР, Витебская область, Суражский район, п. Яновичи. Старший лейтенант, летчик, 494-й ИАП 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб в бою 13 апреля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 28 лет
21) ШЕРШАКОВ Василий Николаевич, 1926 года рождения, Астраханская область, с. Черный Яр. Призван Черноярским РВК. Старший лейтенант, летчик, 16-й ИАП 97-й ИАД. Погиб в бою 21 февраля 1952г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 26 лет
22) ШМАГУНОВ Владимир (Василий) Васильевич, 1922 года рождения, Украинская ССР, Житомирская область, Чаповичский район, с. Юзовка. Старший лейтенант, летчик, 821 -и ИАП 190-й ИАД. Погиб в бою 4 июля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре.
- 30 лет
23) ЯЗЕВ Сергей Семенович, 1923 года рождения, Белорусская ССР, Витебская область, Бешенковичский район, д. Гнездилово. Призван Витебским ГВК. Старший лейтенант, старший летчик, 16-й ИАП 97-й ИАД. Погиб в бою 1 августа 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 29 лет
Возможно небоевые потери, так как нет надписи “Погиб в бою”...
1) ВЬЮНИК Григорий Климентьевич, 1922 года рождения, Украинская ССР, г. Мелитополь. Призван Мелитопольским РВК. Старший лейтенант, летчик, 16-й истребительный авиационный полк 97-й истребительной авиационной дивизии. Погиб 25 апреля 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 30 лет
2) ТЕНЯЕВ Стефан Игнатьевич, 1916 года рождения, Воронежская область, Липецкий район, с. Пружинки. Призван Коминтерновским РВК г. Москвы. Старший лейтенант, летчик, 256-й ИАП 190-й истребительной авиационной дивизии. Погиб 8 мая 1952 г. Похоронен на братском кладбище в г. Порт-Артуре. – 36 лет (возможно ошибка в дате рождения – иначе откуда ст.л-т? Хотя может разжалованный..)
Итого я насчитал 25 безвозвратных потерь. Если ДАЖЕ исключить Теняева, а также Теляева и Ефремова (дата рождения которых не указана) и явных “стариков” Васильева, Колмансона, Савинова и Селиванова, то средний возраст погибших достигает 28 лет. Заметьте это лётчики только 97-й и 190-й ИАД. А Сеидов пишет что??! ...“Только что окончившие... в 48-49 году... имеющие 30 часов налёта... ”
Вы очнитесь там хоть немного вместе с Сеидовым, прежде чем писать такие вещи.
Или докажите, что лётчики безвозвратно потерянных МиГ-15, но сумевшие уцелеть были моложе тех, что погибли. Если у Вас есть такие доказательства, приму фразу Сеидова не рыпаясь. Нет – значит я был прав. И пункт 5 Косминкова:
“5) - опыт и квалификация лётного состава, способного выработать и реализовать на том или ином театре военных действий наиболее эффективные способы боевого применения самолётов”,
в части касающейся возраста и налёта будет закрыт.
И с ротацией станет всё ясно – наша чистая ошибка. Но всё-таки первыми в таких условиях в бой вступили лётчики Кожедуба – 324-я ИАД.