Человек на Луне? Какие доказательства?

Bell> Кстати, надо отметить, что Попов - дурак
Bell> Потому что, после выкладывания в свободный доступ его тварения в интернете никакой издатель не возмется то же самое печатать. Какой дурак будет покупать то, что можно бесплатно скачать из сети? Тем более, что поповщина давно и широко разрекламирована в соответствующих сфэрах и все давно уже его прочитали.
Bell> Это мое мнение, как бывшего сотрудника издательства Научная книга

Ну он изменения введёт. Вроде ведь сейчас на сайте версия бета лежит Тут дело в другом - какой издатель вообще возьмётся печатать такую отборную бредятину. Кому хочется выставлять себя на публичное осмеяние с такой книгой и подписываться под её издательством? Разве только Мухин в "Дуэли" парочку глав напечатает...

Bell> Кстати, надо отметить, что Попов - дурак
Bell> Потому что, после выкладывания в свободный доступ его тварения в интернете никакой издатель не возмется то же самое печатать. Какой дурак будет покупать то, что можно бесплатно скачать из сети? Тем более, что поповщина давно и широко разрекламирована в соответствующих сфэрах и все давно уже его прочитали.

Ну, мне сдается, что если бы книга и не была выложена в инете, то вряд ли бы кто ее напечатал. Автор широкому читателю совершенно неизвестен - не Мухин, поклонники которого любой бред за его авторством раскупят. А тема не ахти какая популярная.

Хотя всегда есть вариант - издание за свой счет

И, как следует из сообщения Никомо, Попов трудится не денег ради, а за идею. В этом плане все разумно - и в инете выложить (ибо 1) кто-то да прочитает и 2) а кто-то и покритикует, можно учесть и убрать совсем уж вопиющие ляпы), и после правки издать (хотя бы и за свои кровные).

Bell> Это мое мнение, как бывшего сотрудника издательства Научная книга

У Попова - отнюдь не научная книга, а скорее - для какого-нибудь там издательства "Кляуза"

Bell> И еще.
Bell> На первой странице у Попова упоминается Пири. Откуда он взял эту ерунду про фальсификацию и лагерь в Гренландии?

Оттуда же, откуда и свои выводы про американцев на Луне: высосал из собственного грязного пальца

Я посмотрел, что во всяких википедиях про Пири пишут. Предположения высказываются разные, что он приблизился к полюсу от 5 до 300 км.

Some polar historians believe that Peary honestly thought he had reached the pole. Others have suggested that he was guilty of deliberately exaggerating his accomplishments.

Robert Peary - Wikipedia, the free encyclopedia

Robert Peary
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This article includes a list of references, but its sources remain unclear because it has insufficient inline citations. Please help to improve this article by introducing more precise citations. (April 2011)
For United States Navy ships named after Robert Peary, see USS Robert E. Peary.
…

// Дальше — en.wikipedia.org

 

 

Т.е. вопрос открыт, одни считают его честным исследователем, другие - что он приврал и преувеличил свои достижения, но если обман и был, то он не доказан.

Кстати.

Попов: "Дотошные исследователи заподозрили обман по представленным фотографиям..."

Википедия: "In 1989, the National Geographic Society (a major sponsor of Peary's expeditions) concluded, based on the shadows in photographs and ocean depth measures taken by Peary, that he was no more than five miles away from the pole. But since Peary's original camera (a 1908 #4 Folding Pocket Kodak) has not survived, and the camera was made with at least six different lenses from various manufacturers, the focal length of the lens — and hence the shadow analysis which is based upon it — must be considered uncertain at best."

Т.е. как всегда, действительность обратна тому, что пишет Попов Анализ фото, хотя и спорный, показал, что Пири на полюсе был

---

PS Про "лагерь в Гренландии" дело, видимо, вот в чем. Пири до походов к полюсу серьезно исследовал Гренландию, дважды пересек ее от берега до берега, а позже - первым из путешественников - прошел по ее северному побережью. ("Весной 1900 П., двигаясь на С.-В. от пролива Смит, впервые проследил весь северный берег Гренландии, в частности полуостров, позднее названный Землёй Пири, где открыл мыс Моррис-Джесеп." - БСЭ) Видимо, позже был обнаружен один из лагерей его в этих экспедициях, а Попов интерпретировал сообщение об этом несколько своеобразно

К тому на полюс Пири шел с острова Элсмир, Гренландия тут как бы ни при чем.

Bell> Ну тогда, вероятно, не было необходимости отрабатывать спасение, если оно было технически невозможным?
Bell> Вероятно, следовало сконцентрироваться на обеспечение попадания в коридор?
Bell> Вы не думали, что именно этим американы и занимались?

Подходите несерезно к вопросом! Даже на земле количество воздух в один кубический метр на одном и тоже место можно изменится выше 50 грамов.
В верхние слоев атмосферу частицы могут разгонятся до огромные скорости, в то или другое направление.

Учетите с какая масса можно столкнеся спускаемы апарат только на 100 километров, если лобная площадь быть толко 2кв.м!
Можно иметь масса, можно иметь и огромные протоивонаправленые потоки.

И до сих пор такие потоки не оценивают хорошо. А если они достаточно сконцентрированые и попадают радиально, они могут вызвать торнадо!


Околоземные спутники спускаются тангенциально(почти), больше времени и при меншая скорость!

Старый>>> Я так полагаю что голая политика. СССРу этот грунт и нахрен был не нужен, привезли только для того чтоб можно было сказать "и мы тоже". Опять же у нас и лабораторий то было аж одна в закрытом НИИ.
Karev1>> Интересно на чем основано это суждение кроме русофобии? Вы читали отчеты об исследовании лунного грунта в советских лабораториях? ВЫ полагаете, что они были способны только понюхать и полизать лунный грунт?
Bell> Вы, Карев, сами хоть знаете, в каких "лабораториЯХ" в СССР исследовали лунный грунт? Не важно чей. Ваше суждения о множественном числе этих лабораторий основаны только на незнании фактов или это просто вера?

Это феноменально!!! Когда я написал слово "лаборатория" во множественном числе, то сразу подумал, что здесь к этому прицепятся. Но решил оставить. Объяснение простое. Лаборатория - это ведь не только административное подразделение, но и просто помещение с неким исследовательским оборудованием. Я полагаю, что в ГЕОХИ с лунным грунтом работали не в одной комнате.
А вы тут - молодцы. Настоящие профессионалы. Уважаю. Ни одной зацепочки не пропустите, ни одной ошибочки или оговорочки. Я это еще по 7-40 заметил. Написал предложение: а.... и б..... А, скажем, точно в глаз бьет, а б - так себе - дежурная фраза или немного не в тему. И можно быть уверенным, что в ответе 7-40: А - пропущено, а на Б дан разгромный или ироничный ответ.
А отчеты ГЕОХИ я читал.

Карев1>Я ответил, что не было технической возможности в этом случае спасти экипаж.
Bell> Ну тогда, вероятно, не было необходимости отрабатывать спасение, если оно было технически невозможным?
Так я об этом и написал.
Bell> Вероятно, следовало сконцентрироваться на обеспечение попадания в коридор?
Bell> Вы не думали, что именно этим американы и занимались?
Вот этого-то американцы и не сделали ни разу до пилотируемого облета Луны. Та имитация, что они проделали не заменяет реальной отработки динамической операции по возвращению от Луны. Объясняю еще раз: вход в атмосферу со 2-й К.С. - это только часть задачи. Если интересно, почитайте учебники или, хотя бы, Левантовского.

Bell>> Ну тогда, вероятно, не было необходимости отрабатывать спасение, если оно было технически невозможным?
Bell>> Вероятно, следовало сконцентрироваться на обеспечение попадания в коридор?
Bell>> Вы не думали, что именно этим американы и занимались?
class> Подходите несерезно к вопросом! Даже на земле количество воздух в один кубический метр на одном и тоже место можно изменится выше 50 грамов.
class> В верхние слоев атмосферу частицы могут разгонятся до огромные скорости, в то или другое направление.
class> Учетите с какая масса можно столкнеся спускаемы апарат только на 100 километров, если лобная площадь быть толко 2кв.м!
class> Можно иметь масса, можно иметь и огромные протоивонаправленые потоки.
class> И до сих пор такие потоки не оценивают хорошо. А если они достаточно сконцентрированые и попадают радиально, они могут вызвать торнадо!
class> Околоземные спутники спускаются тангенциально(почти), больше времени и при меншая скорость!
Класс, то, что вы пишете - верно, но не имеет отношения к теме. Действительно, верхняя атмосфера меняется очень сильно, но на посадку это не влияет - она там очень разрежена. Реальное влияние оказывает атмосфера только ниже 100 км, а там ее плотность не меняется так сильно, чтоб повлиять на безопасность спуска КА. "Вспухание" верхней атмосферы сильно влияет только на время существования спутников.

Старый> Жаль...
Старый> Но заявлений типа "Да ты что! Да такого двигателя как F-1 не может быть в принципе! Я как специалист точно знаю что такого не может быть никогда!" он не делал? Ну и ладушки.
Какие у него могут быть претензии? Он почти ничего про Ф-1 не знает. Кроме общеизвестных вещей: Тяга, открытая схема, давление в камере, керосин-кислород, УИ и гамма.
Старый> Так какие у вас ещё есть технические претензии к Сатурнам?
Тут мне кто-то экзамен устроил, а правильный ответ не дал. Так в чем же причины вибрационного горения? И как их решили американцы? Про выступание форсунок я прочитал, а картинку пояснительную нельзя дать? Вы сейчас скажете, чтоб я почитал учебник. Ну, ведь вы такие знатоки тут (хоть и без специального образования и без соответствующего опыта), что в два счета отвечаете на любой вопрос (я не шучу), так сэкономьте мне время, обясните коротко и по русски. Я понятливый.
Красильникову: так это вы перевели статью по восстановление производства Ф-1? Спасибо. Со своей стороны попробую, если найду время, провести ее разбор.

Karev1> Класс, то, что вы пишете - верно, но не имеет отношения к теме. Действительно, верхняя атмосфера меняется очень сильно, но на посадку это не влияет - она там очень разрежена. Реальное влияние оказывает атмосфера только ниже 100 км, а там ее плотность не меняется так сильно, чтоб повлиять на безопасность спуска КА. "Вспухание" верхней атмосферы сильно влияет только на время существования спутников.


Масса воздуха на поверхности Земли тоже меняется. Даже амплутиуда бывает больше, чем обычная масса в один куб.м. на 100км высота.
30 гр. больше на куб.м. в длинное трассе окажут существеное влияние - апарат встретит с тонны больше.

Имею виду, что коридор не постоянны и черезвичайные обстоятелства вполности возможны. Даже, если не имеет таких, будет странно.

Bell> Вы, Карев, сами хоть знаете, в каких "лабораториЯХ" в СССР исследовали лунный грунт? Не важно чей. Ваше суждения о множественном числе этих лабораторий основаны только на незнании фактов или это просто вера?

А к чему ерничать?
Помимо Института геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского РАН, исследованиями лунного грунта также занимался Институт геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии РАН.
То есть лабораторий как минимум две.

Karev1> Вот этого-то американцы и не сделали ни разу до пилотируемого облета Луны. Та имитация, что они проделали не заменяет реальной отработки динамической операции по возвращению от Луны. Объясняю еще раз: вход в атмосферу со 2-й К.С. - это только часть задачи. Если интересно, почитайте учебники или, хотя бы, Левантовского.

Ну тогда подумаем - почему американцы не совершили такую отработку, то есть почему они не провели беспилотной миссии корабля Аполлон к Луне и обратно. Точно это конечно знают сами американцы, но несколько предположений я выдвину:

- потому, что навигационная система корабля не могла обойтись без астронавта. Астронавту следовало перед маневром выставить инерциальную платформу и синхронизировать её с помощью звёзд. Создавать для этого специальную систему не имело смысла, ибо она и так не была нужна впоследствии (при полётах с людьми)

- потому, что на дополнительный полёт не было времени. Зонд мог обогнать американцев в любой момент.

- потому что цена такого полёта была неоправданно высока по сравнению с возможностью отработать что либо новое.

А вы как думаете? Почему они не полетели в беспилотном режиме (ну или не сфальсифицировали такой полёт)?

П.З.> Что, собственно, и как надо было дополнительно тестировать, если каждый из полетов был успешен в своей главной задаче?

Успешен как в сказка, как в голивудский фильм. Они установили, что Луна твердая, но не установили, что коридор с Луне в земная атмосфера бывает очен кривой и переменным.
................................


Напоминаю мотив: Ядерные бомбы на орбите. Россия - тоже, уважаемый Карев!

class> Успешен как в сказка, как в голивудский фильм. Они установили, что Луна твердая, но не установили, что коридор с Луне в земная атмосфера бывает очен кривой и переменным.

Только в ваших бредовых галюцинациях. В суровой и мрачной действительности коридор входа в атмосферу никаких проблем не представляет.

class> ................................
class> Напоминаю мотив: Ядерные бомбы на орбите. Россия - тоже, уважаемый Карев!

Мы здесь обсуждаем книгу Попова и опровергателей, а не те вещи, которые вас пугают и мешают спокойно спать (как ядерные бомбы на орбите или барабашка в вашем шкафу).

class>> Успешен как в сказка, как в голивудский фильм. Они установили, что Луна твердая, но не установили, что коридор с Луне в земная атмосфера бывает очен кривой и переменным.
Д.В.> Только в ваших бредовых галюцинациях. В суровой и мрачной действительности коридор входа в атмосферу никаких проблем не представляет.


Даже для болиды?!

Не забывай исходу!