matelot
инфо
инструменты
Спокойный_Тип
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/75794.jpg)
Универсальный патрульный корабль
Теги:
Обсуждаемый в теме Брауншвейг против Стерегущего новый проект сторожевого корабля Baynunah Class (полное вд 850 т) является весьма универсальным корветом, который может использоваться ( при доработках) как корабль ПВО, ПЛО, канонерская лодка и противоминный корабль. Однако есть проекты, где предлагается строить серии корветов, на базе которых могут быть созданы тральщики, гидрографы и разведывательные корабли (см рис). Это значительно удешевит стоимость программы обновления флота. М.б России нужен именно такой корвет?
см fotosdebarcos.com / fotosdebarcos.org :: Índice
см fotosdebarcos.com / fotosdebarcos.org :: Índice
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 31.10.2007 в 08:58
850 тонн? это не корвет, это катер
да и требования слишком разные к тральщикам и корветам как минимум
а гидрографы и разведывательные корабли - вообще можно по гражданским проектам строить, зачем им боеспособность придавать
да и требования слишком разные к тральщикам и корветам как минимум
а гидрографы и разведывательные корабли - вообще можно по гражданским проектам строить, зачем им боеспособность придавать
Спокойный_Тип> 850 тонн? это не корвет, это катер
Спокойный_Тип> да и требования слишком разные к тральщикам и корветам как минимум
Спокойный_Тип> а гидрографы и разведывательные корабли - вообще можно по гражданским проектам строить, зачем им боеспособность придавать
По международной классификации которой скоро 40 лет это корвет. А то что наши называют корветом (Стерегущий) это фрегат. Гепард например никаким корветом не называют. Это условно, можно не спорить. Второе возражение серьезнее, но можно и СКР строить как Флореаль например
Спокойный_Тип> да и требования слишком разные к тральщикам и корветам как минимум
Спокойный_Тип> а гидрографы и разведывательные корабли - вообще можно по гражданским проектам строить, зачем им боеспособность придавать
По международной классификации которой скоро 40 лет это корвет. А то что наши называют корветом (Стерегущий) это фрегат. Гепард например никаким корветом не называют. Это условно, можно не спорить. Второе возражение серьезнее, но можно и СКР строить как Флореаль например
Это сообщение редактировалось 31.10.2007 в 09:05
как - ПСКР можно
как универсальный корвет - нет
если хочется подешемше и поменьше - есть 21630
поуниверсальнее тока чтото побольше , раза в три (кстати у флореаля водоизмещение то под 3000 тонн, как его можно с 850 тонником сравнивать? флореаль это как раз одноклассник 1135 или Стерегущего)
а вообще и то и другое нужно , но не вместо а в комплексе
как универсальный корвет - нет
если хочется подешемше и поменьше - есть 21630
поуниверсальнее тока чтото побольше , раза в три (кстати у флореаля водоизмещение то под 3000 тонн, как его можно с 850 тонником сравнивать? флореаль это как раз одноклассник 1135 или Стерегущего)
а вообще и то и другое нужно , но не вместо а в комплексе
Спокойный_Тип> как - ПСКР можно
Спокойный_Тип> как универсальный корвет - нет
Спокойный_Тип> если хочется подешемше и поменьше - есть 21630
Спокойный_Тип> поуниверсальнее тока чтото побольше , раза в три (кстати у флореаля водоизмещение то под 3000 тонн, как его можно с 850 тонником сравнивать? флореаль это как раз одноклассник 1135 или Стерегущего)
Спокойный_Тип> а вообще и то и другое нужно , но не вместо а в комплексе
Если внимательно почитать, то я не сравниваю непосредственно Флореаль, а говорю о подходе к конструированию. И где у 21630 вертолет в ангаре?
Т.е заранее предполагается что выбор Стерегущий -Астрахань единственно правильный и не стоит ничего обсуждать?
Спокойный_Тип> как универсальный корвет - нет
Спокойный_Тип> если хочется подешемше и поменьше - есть 21630
Спокойный_Тип> поуниверсальнее тока чтото побольше , раза в три (кстати у флореаля водоизмещение то под 3000 тонн, как его можно с 850 тонником сравнивать? флореаль это как раз одноклассник 1135 или Стерегущего)
Спокойный_Тип> а вообще и то и другое нужно , но не вместо а в комплексе
Если внимательно почитать, то я не сравниваю непосредственно Флореаль, а говорю о подходе к конструированию. И где у 21630 вертолет в ангаре?
Т.е заранее предполагается что выбор Стерегущий -Астрахань единственно правильный и не стоит ничего обсуждать?
matelot> Т.е заранее предполагается что выбор Стерегущий -Астрахань единственно правильный и не стоит ничего обсуждать?
Об этом много можно говорить. 20380 это компромис, не самый лучший.
Прежде всего сечйас нужны корветы размерности 1124 и фрегаты 1135. 1166 это урод и переросток, да ещё и недоделанный.
Об этом много можно говорить. 20380 это компромис, не самый лучший.
Прежде всего сечйас нужны корветы размерности 1124 и фрегаты 1135. 1166 это урод и переросток, да ещё и недоделанный.
модульность/универсальность-это другие стандарты всего и вся. я так понимаю в нашем ВМФ этого пока нет. а делать номинально одинаковые корабли, общих у которых только корпус и гэу...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Очень правильный подход. Не больше 1500 тон полного. Конвертация по ситуации в : 1. ПСКР
2. Корвет ПЛО
3. Корабль противоминной борьбы
4. Корвет "присутствия"
+ Многоцелевой вариант на экспорт
2. Корвет ПЛО
3. Корабль противоминной борьбы
4. Корвет "присутствия"
+ Многоцелевой вариант на экспорт
Дополнение. Возможно два типоразмера на 1500 "корвет" и на 600-800 тон "катер".
1500 солишком много для массового корабля, 850 вполне хватит. А вообще проект интересный, мне он сразу понравился.
Читатель1> Дополнение. Возможно два типоразмера на 1500 "корвет" и на 600-800 тон "катер".
1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
tramp_> 1500 солишком много для массового корабля, 850 вполне хватит. А вообще проект интересный, мне он сразу понравился.
Замечания по вариантам есть ?
Замечания по вариантам есть ?
Читатель1>> Дополнение. Возможно два типоразмера на 1500 "корвет" и на 600-800 тон "катер".
tramp_> 1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
Обычно мореходность катеров не больше 7 баллов ,а 1500 -обычно говорят неограниченная. Дальность хода,номенклатура вооружения... в общем разница есть думаю
Многоцелевой ( в смысле ударный ) на 3000-4000 тон ,но ПСКР такого размера думаю нужен отдельный проект. Тут я не сторонник корабля на все случаи.
tramp_> 1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
Обычно мореходность катеров не больше 7 баллов ,а 1500 -обычно говорят неограниченная. Дальность хода,номенклатура вооружения... в общем разница есть думаю
Многоцелевой ( в смысле ударный ) на 3000-4000 тон ,но ПСКР такого размера думаю нужен отдельный проект. Тут я не сторонник корабля на все случаи.
tramp_>> 1500 солишком много для массового корабля, 850 вполне хватит. А вообще проект интересный, мне он сразу понравился.
Читатель1> Замечания по вариантам есть ?
А чего замечать, открываем странцу по Флексам-300 и списываем задачи
Читатель1> Замечания по вариантам есть ?
А чего замечать, открываем странцу по Флексам-300 и списываем задачи
Читатель1>>> Дополнение. Возможно два типоразмера на 1500 "корвет" и на 600-800 тон "катер".
tramp_>> 1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
Читатель1> Обычно мореходность катеров не больше 7 баллов ,а 1500 -обычно говорят неограниченная. Дальность хода,номенклатура вооружения... в общем разница есть думаю
Я думаю вас обманули, вам продали гораздо более ценный мех (~ с)
Читатель1> Многоцелевой ( в смысле ударный ) на 3000-4000 тон ,но ПСКР такого размера думаю нужен отдельный проект. Тут я не сторонник корабля на все случаи.
А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
tramp_>> 1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
Читатель1> Обычно мореходность катеров не больше 7 баллов ,а 1500 -обычно говорят неограниченная. Дальность хода,номенклатура вооружения... в общем разница есть думаю
Я думаю вас обманули, вам продали гораздо более ценный мех (~ с)
Читатель1> Многоцелевой ( в смысле ударный ) на 3000-4000 тон ,но ПСКР такого размера думаю нужен отдельный проект. Тут я не сторонник корабля на все случаи.
А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
Читатель1>> Многоцелевой ( в смысле ударный ) на 3000-4000 тон ,но ПСКР такого размера думаю нужен отдельный проект. Тут я не сторонник корабля на все случаи.
tramp_> А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
Уточнить. Какие задачи для 3500 тонного в твоем понимании?
tramp_> А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
Уточнить. Какие задачи для 3500 тонного в твоем понимании?
Читатель1>>> Многоцелевой ( в смысле ударный ) на 3000-4000 тон ,но ПСКР такого размера думаю нужен отдельный проект. Тут я не сторонник корабля на все случаи.
tramp_>> А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
Читатель1> Уточнить. Какие задачи для 3500 тонного в твоем понимании?
задачи легкого фрегата, ПВО, ПЛО, обеспечение действий КРВ.
tramp_>> А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
Читатель1> Уточнить. Какие задачи для 3500 тонного в твоем понимании?
задачи легкого фрегата, ПВО, ПЛО, обеспечение действий КРВ.
tramp_> 1500 солишком много для массового корабля, 850 вполне хватит. А вообще проект интересный, мне он сразу понравился.
Можно попробовать назвать наименование оборудования для каждого из вариантов и посмотреть что получится.
Можно попробовать назвать наименование оборудования для каждого из вариантов и посмотреть что получится.
Читатель1>>>> Многоцелевой ( в смысле ударный ) на 3000-4000 тон ,но ПСКР такого размера думаю нужен отдельный проект. Тут я не сторонник корабля на все случаи.
tramp_> tramp_>> А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
Читатель1>> Уточнить. Какие задачи для 3500 тонного в твоем понимании?
tramp_> задачи легкого фрегата, ПВО, ПЛО, обеспечение действий КРВ.
Согласен.
tramp_> tramp_>> А никто и не говорит счто на все, необходима четкая градация на возможности и задачи.
Читатель1>> Уточнить. Какие задачи для 3500 тонного в твоем понимании?
tramp_> задачи легкого фрегата, ПВО, ПЛО, обеспечение действий КРВ.
Согласен.
tramp_>> 1500 солишком много для массового корабля, 850 вполне хватит. А вообще проект интересный, мне он сразу понравился.
Читатель1> Можно попробовать назвать наименование оборудования для каждого из вариантов и посмотреть что получится.
для каждого варианта соотв. оборудование
Читатель1> Можно попробовать назвать наименование оборудования для каждого из вариантов и посмотреть что получится.
для каждого варианта соотв. оборудование
Читатель1> Дополнение. Возможно два типоразмера на 1500 "корвет" и на 600-800 тон "катер".
Чем катер будет отличатся от корвета? Зачем катеру 600-800 тонн?
Чем катер будет отличатся от корвета? Зачем катеру 600-800 тонн?
tramp_> 1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
Имеет, и очень значительное. А именно возможность базировать вертушку.
Предлогаемый вами шаг, у меня, не находит обоснования. Всё то же что и в 1500, но больше.
Имеет, и очень значительное. А именно возможность базировать вертушку.
Предлогаемый вами шаг, у меня, не находит обоснования. Всё то же что и в 1500, но больше.
Читатель1>> Дополнение. Возможно два типоразмера на 1500 "корвет" и на 600-800 тон "катер".
артём> Чем катер будет отличатся от корвета? Зачем катеру 600-800 тонн?
Варианты:
1. ПСКР
2. Минно-тральный(замена базовых тральщиков)
Нет вариантов ПЛО(мало места) и "присутствия"(мореходность и автономность)
артём> Чем катер будет отличатся от корвета? Зачем катеру 600-800 тонн?
Варианты:
1. ПСКР
2. Минно-тральный(замена базовых тральщиков)
Нет вариантов ПЛО(мало места) и "присутствия"(мореходность и автономность)
Читатель1> Варианты:
Читатель1> 1. ПСКР
Читатель1> 2. Минно-тральный(замена базовых тральщиков)
Читатель1> Нет вариантов ПЛО(мало места) и "присутствия"(мореходность и автономность)
Будте добры поясните, не понял высказывания.
Читатель1> 1. ПСКР
Читатель1> 2. Минно-тральный(замена базовых тральщиков)
Читатель1> Нет вариантов ПЛО(мало места) и "присутствия"(мореходность и автономность)
Будте добры поясните, не понял высказывания.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
tramp_>> 1500 не имеет столь значительных преимуществ в сравнении с 650 тоннами, тут нужен более широкий шаг, к 2000-3000 тонн, или вообще 3500 тонн легкий фрегат-многоцелевой корабль.
артём> Имеет, и очень значительное. А именно возможность базировать вертушку.
Можно и в 600 тонн вертушку посадить.
артём> Предлогаемый вами шаг, у меня, не находит обоснования. Всё то же что и в 1500, но больше.
ну это в большей степени обеспечение 600 тонников.
Я исхожу из следующего - флот нужен достаточно массовый, у нас ранее это решали РКА, замена корветом-фрегатом в 1500 т будет дороговато, совсем другой класс выходит, сл. необходимо подбор популярной ниши - либо легкий КРВ, либо БТЩ/МТЩ, короче ТЩ для прибрежных районов и закрытых морей, сл. не более 800 т, исходя из требований нужен на борту авиационный компонент (ЛА, БЛА) для варианта ПКА и КРВ УРО и подводный (НПА) - для ТЩИМ, ГС, ВС.
артём> Имеет, и очень значительное. А именно возможность базировать вертушку.
Можно и в 600 тонн вертушку посадить.
артём> Предлогаемый вами шаг, у меня, не находит обоснования. Всё то же что и в 1500, но больше.
ну это в большей степени обеспечение 600 тонников.
Я исхожу из следующего - флот нужен достаточно массовый, у нас ранее это решали РКА, замена корветом-фрегатом в 1500 т будет дороговато, совсем другой класс выходит, сл. необходимо подбор популярной ниши - либо легкий КРВ, либо БТЩ/МТЩ, короче ТЩ для прибрежных районов и закрытых морей, сл. не более 800 т, исходя из требований нужен на борту авиационный компонент (ЛА, БЛА) для варианта ПКА и КРВ УРО и подводный (НПА) - для ТЩИМ, ГС, ВС.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
