О частных фотоколлекциях

Kronma> Большинство участников этой ветки предлагают поступать именно так.

Расписываю по буквам: купить за свои деньги и раздать всему миру? Эпидемия филантропии?

Kronma> Используя, например, купленную копию в коммерческих целях (как иллюстрацию) вы обязаны указать первоисточник. Только и всего... ЕМНИП, это мировая практика.

Кому обязаны, кто первоисточник, кому какое дело до "мировой практики"... Пустые слова. К тому же, если оно уже у вас куплено, то с вами уже рассчитались, и ничего вам не обязаны. Признались бы возмущённые стокилобайтные фотоколлекционеры честно: жаба давит. А то мировая практика...
Первоисточник — это фотограф, а не последний владелец.

au> Расписываю по буквам: купить за свои деньги и раздать всему миру? Эпидемия филантропии?

Ну да, именно.
А кто не согласен, для тех уже готов приговор:

au>Признались бы возмущённые стокилобайтные фотоколлекционеры честно: жаба давит.

Вот я и предложил тем, кого она не давит, проявить чудеса щедрости... СлабО?
Для справки - с ув. ДОКТОРОМ я не знаком, фотографиями и чертежами не торгую, возмущённых писем никому не рассылаю...
Коллекцию собираю для себя и своих друзей.
Просто, люблю я это дело...

au> Кому обязаны, кто первоисточник, кому какое дело до "мировой практики"... Пустые слова. К тому же, если оно уже у вас куплено, то с вами уже рассчитались, и ничего вам не обязаны... А то мировая практика...

Нет, не пустые.
Откройте, к примеру, любую "Анатомию". В углу каждой фотографии есть указание первоисточника (IWM, NMM и др.).
Надеюсь, расписывать по буквам не нужно?
Вот это и есть мировая практика...

au> Первоисточник — это фотограф, а не последний владелец.

Это справедливо только для подлинников.Их собирают единицы.
Если же Вы заказываете копию у их владельца - Архива, то вот ему-то и обязаны. Причём, совсем немногим - дать на него ссылку.
Поэтому, ИМХО ув. info прав:

info> Повторюсь-каждый распоряжается своей коллекцией как считает нужным!

Kronma> Поэтому, ИМХО ув. info прав:
info>> Повторюсь-каждый распоряжается своей коллекцией как считает нужным!

---

спасибо!

как пример...на форуме есть иностранные товарищи...
попросил фото...извините,не могу,есть копирайт..

это цивильно...конечно же,любое телодвижение с фото только с разрешения автора... если он известен...

правда много бродит в сети фото безымянных...

DD> Каждый прав по-своему,никто никого тут не в чем не переубедит.Но вот какое дело-нельзя не отметить что в русскоязычном пространстве отношение к всяческим авторским и прочим правам "весьма легкое".Достаточно не ходить далеко и просмотреть этот форум.Такого богатого по иллюстративной части вы вряд-ли еще где найдете...Не принято...а на русскоязычном пространстве "жаба" не популярна.Может это в чем-то и плохо,но уж как есть...


Согласен с каждым словом!Как то по русски это...на большинстве забугорных форумов к фоткам копирайты через всё фото наискосок и сами фото по два на три пиксела, а люди "обитающие" здесь щедры и добры
А выкладывать...что можешь то и выкладывай,а что как выразился kronma дано "под честное благородное слово"-не стоит держи слово!!! зачем людей напрягать?напряженные люди -это плохо

Pz.beob.wg> Согласен с каждым словом!Как то по русски это...на большинстве забугорных форумов к фоткам копирайты через всё фото наискосок и сами фото по два на три пиксела, а люди "обитающие" здесь щедры и добры

И как правило в 70% случаев, копирайт никак не связан с автором и нарисован на чужой фотографии, которая стянута из интернета ( у китайцев это вообще 99% ). Не идеализируйте забугорье , там своих "Широкорадов" хватает.

Кстати, как пример, свободного распространения, можно указать додмедиа. Шикарные фотографии и никаких денег не просят. Хотя могли бы, никто бы их не упрекнул.

ДОКТОР> недавно получил электронное письмо от известного коллекционера, процитирую:
ДОКТОР> ...Давно хотел спрсить. Вопрос простой.Зачем на форуме "Морской" выставлять в максимальном размере ИСТОРИЧЕСКИЕ фото

ДОКТОР, а Вы не боитесь, что у Вас испортятся отношения с этим коллекционером, если Вы не «прислушаетесь» к его рекомендациям?
Если ваши отношения по обмену фотографиями основаны просто на дружеских отношениях – бесплатном обмене, то они могут закончиться. Если Вам их продают, то, вероятно, бояться нечего… как продавали, так и будут продавать, бухтя о всякой фигне. Бизнес – есть бизнес.
Вопрос о том, какого качества выкладывать фото просто смешен. Не надо прикрываться, заботой о ближнем и говорить про трафик. Кому надо, то наплюет на трафик и закачает материал, который ему нужен.
Вопрос размера важен. На «Кортике» была выложена фотография офицеров и команды кр. Россия – скан из арбузовки. Народ погадал о том, кто там мог быть и тема «остыла». Потом нашелся человек, который выложил ту же фотографию в очень большом размере. Фотография была очень хорошей, давала массу деталей. В результате вспыхнула новая волна интереса, было опознано много офицеров, установлено место съемки. Фотография приоткрыла еще одну страницу истории. Я думаю тут работает простое правило: или жалко или не жалко, и не надо прикрываться «высшими идеями» заботы о ближнем.
Зачем выкладывать фото «Славы» размером с открытку? Кто ее не видел? Что она нового даст?
Я понимаю, когда раньше печатали фотографию размером 9 Х 14 – открыточный формат, удобен для хранения в альбоме. Если отпечаток был хороший – берешь лупу и любуйся деталями, но сейчас, когда есть возможность сканировать фотографию, увеличить детали и рассмотреть их в подробностях какой смысл уменьшать ее? Фотография никогда не сравниться со сканом. Мы смотрим на фото для того чтоб, или полюбоваться видом корабля (кто будет спорить с тем, что они очень красивы), или что-то рассмотреть и понять «как устроено», или «стояло или нет». Что можно увидеть в ужатой фотке?

Вопрос обращения в архивы – посмотрите на расценки КФД.
Конечно, чем фотография больше, тем она лучше. Кто с этим поспорит? Возьмем формат 30 Х 40. Одна фотография стоит, кажется, 500 -700 р. Сколько фотографий будем заказывать? Кто из заплативших по 500 р. пойдет ее выкладывать?
На какую сумму ДОКТОР уже выложил фотографий?
О качестве фотографий, которые делаются по заказу с «улицы» я не говорю – что у них есть, на том и сделают. Получите фотографию в виде страницы из арбузовки – один в один и на этом быстро успокоитесь…. или как говорит Kronma: «пойдете изыскивать возможности», а там уже все зависит от денег и напора.
Писать в личку и просить прислать полноразмерную фотку ….
Пришлют или нет?
ДОКТОРУ пришлют.
А напишет «простой», не зарекомендовавший себя на форуме: «пришлите мне «Адмирала Корнилова», ну нравится мне этот крейсер, просто так….. отблагодарить мне Вас нечем».
Пришлют – хер.
Спросят – а зачем Вам …. а для чего…… Надо всем в ножки падать и объяснения писать - увольте.

Мы все не вечны и куда денутся твои коллекционные фото никто не знает.

Все все знают. Не надо обманываться; в гробу карманов нет – с собой не унесем. Что у большинства, их жены приветствуют их собирательство или сидение перед компом ночи напролет? Детки не крутят пальцем у виска? После того как закроются глаза собирающего все прахом пойдет – помойка или магазин, куда ВСЕ будет сдано за КОПЕЙКИ, а продано за ДЕНЬГИ, ибо, сколько стоит коллекция знает только собирающий ее, да те, кто его ПОНИМАЕТ и живет тем же. Кто собирает свои коллекции за деньги, тот это знает. Они поэтому и дорожат своим собранием и не разбрасываются им – это дело всей их жизни.
Коллекции и коллекционеры бывают разные. Кто-то понимает то, что он временный хранитель материальных ценностей, которыми он обладает, а кто-то нет. Поэтому у одних «моя прелесть», а у других – поделился и на здоровье, лишь бы пригодилось. Коллекционирование требует ОГРОМНЫХ ресурсов и временных и денежных, так что продавать что-то из того, что имеешь, я не считаю зазорным. Пришло за деньги и уйдет за них. Не нравится – не покупай. Довольствуйся тем, что есть.
Поделился так – все вернется…. и с тобой тоже поделятся. Найдутся общие интересы, станет интересно общаться, подружитесь. Разве это не здорово.

С другой стороны, халява не ценится. Вспомните сказку о том, как сын «зарабатывал» деньги, а отец кидал «заработанные» деньги в печку. Щелкнуть кнопкой на закачку легко. Наберете 50 DVD, а дальше что? Я цифру не очень люблю – скоро не помнишь, что где лежит и зачем это все.

Про авторское право … Не советую углубляться…. пустое. Тут нужна правовая культура, механизм реализации, заинтересованность. Подвижки есть, но там где крутятся большие деньги. Посмотрите на видеорынок… факты на лицо. Только материальные потери могут остановить нарушителя. С другой стороны… «запас спины не ломит»… досталось «так»… пусть лежит. Если я займусь книгоиздательством, то мои книги в сети лежать не будут, пока я этого не захочу – методы найдутся.

Итак, краткое резюме.
1. ДОКТОР – Вы, молодец. Выкладывайте фото дальше, если хотите и как хотите – никого не слушайте, поступайте так, как сердце велит.
2. Рассуждения про авторское право – полная херня. У нас менталитет другой. Что немцу хорошо, то нам – смерть и наоборот.
3. Жалко – не выкладывайте. Не жалко – выкладывайте то и в таком размере, в каком считаете нужным.
4. Каждый останется при своем мнении и это хорошо – чем больше взглядов на явление и заинтересованность в нем, тем оно быстрее приобретает «правильные» формы, и начинает приносить пользу.
5. Благодаря американскому navsource.org мы знаем об их флоте на порядок больше чем о своем. ОНИ понимают, что пропаганда СВОЕЙ культуры и СВОЕЙ ИСТОРИИ приносит дивиденды, а мы нет. Жаль, но флота у нас нет и истории скоро не будет…….

А мы говорим: «что такое хорошо и что такое плохо»……….

Kronma>> Большинство участников этой ветки предлагают поступать именно так.
au> Расписываю по буквам: купить за свои деньги и раздать всему миру? Эпидемия филантропии?

Но ведь так и делают! И форум тому пример
Даже цифровое фото на первый взгляд бесплатное, обходится недёшево. Я хороший цифровик только ради кораблей и купил. И знаю - не я один
И одна поездка во Владик - только один билет обходится в штуку. Но езжу для души, а не заработка для
Кто хочет зарабатывать - флаг им в руки. Но и мне не надо указывать, что мне делать.

Конкретное письмо ясно чем было вызвано. И авторские права здесь АБСОЛЮТНО не причем

IGOR_MORE> Прочитал всё написанное. На душе двойственное чувство. Что касается сохранения фото, действительно, многие коллекции канули в лету, в итоге не принеся много пользы.

Эх! Если бы только. А ведь в большинстве коллекций есть и редкие и даже уникальные фото. Так, что пропавшие коллекции - это не просто отсутствие пользы - это вредительство

IGOR_MORE> Но есть и обратная сторона медали. Вот пример из жизни, и очень хороший. Подхожу к известному в Одессе и далеко за её пределами коллекционеру, бойко торгующему фотографиями. Его клиенты – люди, в глаза не видевшие Интернета и данного форума в частности...


Да Бог с ними , подобными "коллекционерами", каждому воздасться по заслугам. А вот за его клиентов можно порадоваться - люди нашли , что искали благодаря нашим общим усилиям.

IGOR_MORE> Подхожу к известному в Одессе и далеко за её пределами коллекционеру, бойко торгующему фотографиями. Его клиенты – люди, в глаза не видевшие Интернета и данного форума в частности. Он перед моим носом закрывает альбом и прячет, приговаривая, что, дескать, мне не обязательно видеть его подборку, чтобы я в него прилюдно не тыкал пальцем, рассказывая о происхождении фотографий из Интернета.
Просто уверен, что упомянутый Вами, Игорь,"коллекционер" внимательно читает эту ветку. Хотелось бы услышать его мнение, тем более что будучи как-нибудь в Одессе я и сам смогу прикупить что-нибудь из своих снимков...

murzik> После его смерти изрядную часть (наиболее ценное в денежном выражении - иностранные, антикварные и т.п. книги) утащили прибывшие - "шакалы" (так выражалась его жена Ирина). Кстати сейчас прикинул знакомых спекулянтов-шакалов, получается (по крайней мере весьма возможно), что - наш пострел и там поспел...

Она (жена) все взяла, да и отдала - добрая душа :-), а потом стала их шакалами называть


murzik> я совершенно случайно на улице увидел помойку с Чудесами :-(.

Расскажите про то, как вы шли в третьем классе из школы и миллион нашли

murzik> Ну а дальше несколько недель эту помойку разгребал. Позже Выследил :-),

С драгой небось? Много накопали?

murzik> - откуда этот "мусор" выносят.
murzik> Потом многое вытащил.

Россия Вас не забудет.

Анатолий> Capt(N) Уважаемый, все мы взрослые люди и ненадо играть в детский сад.
Уважаемый,Анатолий,с Вами играть и не собирался
Анатолий> Все прекрасно знают о чем и где идет речь.
ну так и напишите, что думаете о "чем и где идет речь".Будет интересно мнение каждого...
Анатолий> Только сразу вопрос наш белый и пушистый,Вы имя имеете или только кличку ?
клички это у животных, в Интернете "ник". Есть вопросы пишите в личку или открывайте тему в "персоналиях авиабазы". За "белого и пушистого" спасибо, надеюсь оправдать...