Развитие морского оружия [2]

MIKLE> вспомнилась тут история с шёлком китайским и ПТУР... оказало ли это(по субъектиивному впечатлению) какое влияние на развите птрк в ссср? ну там акценты сместились, баблопотоки и т.п...

Дык, косвенным результатом "слезания" с шелковой нити из КНР было появление капроновых колготок и лавсановых блузок у женской части населения СССР. Ну и много чего другого-например, новой магнитофонной ленты (которая не склеивалась уксусом, ее приходилось клеить лаком для ногтей ) Это, блин, целый пласт культуры появился..
Бо Непобедимый целый завод у Дюпона на корню вместе с технологией купил-через финнов, кажется..

Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?

Конструктор> Бо Непобедимый целый завод у Дюпона на корню вместе с технологией купил-через финнов, кажется..

сенкс.я просто когдато емнис в известиях читал статю к юбилею непобедимого, просто доверия сми немного хотелось уточнить.

я же имел ввиду скорее, стимулировало ли это переход на беспроводные ракеты или это было независимое событие?

Lans> Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?

Это очень хорошая, перспективная тема для крупного баблопопила.

MIKLE> я же имел ввиду скорее, стимулировало ли это переход на беспроводные ракеты или это было независимое событие?

Независимое. Бо была еще в 1963 "беспроводная" "Фаланга".
А стимуляция-это вот когда ПТУРы перешли с/з барьер.

Lans>> Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?
Cannon> Это очень хорошая, перспективная тема для крупного баблопопила.
Это не вызывает даже сомнения ) Вот только как это все выглядит?

У нас что, месячник "На%би однофорумчан?" В теме "Отделение-взвод" идет обсуждение ситуации в Афгане, в теме "Перспективы российского ВПК" обсуждают СИБ, в этой - китайский шелк, женские блузки и ПТУРы. Очень морская тематика!

Lans>>> Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?
Cannon>> Это очень хорошая, перспективная тема для крупного баблопопила.
Lans> Это не вызывает даже сомнения ) Вот только как это все выглядит?

Че-то где-то здесь уже проскальзывало по теме. "Размазано" по многим веткам. "Поля" датчиков, разбросанные по ТВД, кораблики/вертолеты с активными ГАС + стационарные активные буи, все данные комплексируются для анализа, картина выдается обратно на корабли и самолеты/вертолеты. Ну, так задумано. Как получится, неизвестно.

Полл> У нас что, месячник "На%би однофорумчан?" В теме "Отделение-взвод" идет обсуждение ситуации в Афгане, в теме "Перспективы российского ВПК" обсуждают СИБ, в этой - китайский шелк, женские блузки и ПТУРы. Очень морская тематика!

Это называется "Авиабаза", Паша.

Слышал что на вооружение амерского флота поступила "супер-пупер" торпеда Mk48.mod7. В случае чего российскому подводному флоту гарантирован пипец?

Lans> Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?

В 90х годах для ВМС зарубежных стран «типовой подводной целью» стала неатомная подводная лодка на малом ходу на мелководье. Невозможность надежного решения проблемы обнаружения таких подводных лодок пассивными средствами привело к появлению нового поколения ГАС – бистатических (многопозиционных) с низкочастотным (100Гц – 2КГц) активным «подсветом» и приемом отраженного сигнала на ГПБА, и другие гидроакустические средства взаимодействующих противолодочных сил (например, опускаемых гидроакустических станций вертолетов), эффективной обработкой сигнала.
В ВМС США это SURFASS-LFA и AN/SQQ-89(v)15, в ВМС Великобритании – ГАС 2087 фрегатов проекта 23, в России – ГАС «Виньетка-Э», в европейских странах - ГАС ATAS, CAPTAS, LFAS/ATBF2, LFASS, SLASM, новые авиационные и позиционно-маневренные гидроакустические средства
Их появление стало возможно благодаря:
- огромному объему океанографических исследований с точным определением места GPS, что позволило создать качественно новые математические модели распространения звука в сложных условиях
- новым мощным средствам обработки информации
- прогрессу в создании новых гидроакустических материалов
- возможности точного позиционирование всех элементов современной сетецентрической подводной войны (благодаря GPS)

Наиболее принципиальными качествами нового поколения ГАС стала значительно возросшая дальность обнаружения и малая зависимость от гидрологии («слоеный пирог» гидрологии, представляющий главную проблему классических подкильных ГАС слабо влияет на распространение низкочастотного сигнала), т.е. теперь «спрятаться» под горизонтом скачка скорости звука или в зоне «тени» подводной лодке становится крайне сложно. Эффективная обработка позволяет максимально отстроится от реверберации и реализовать большие гарантированные дальности обнаружения ПЛ в мелком море, 25-35 км и более
Дальность обнаружения новых ГАС стала соизмерима или превзошла дальности хода современных торпед.
Наибольшими боевыми возможностями обладает ГАС AN/WQT-2 специализированных судов гидроакустической разведки типа «Импекбл», не только за счет огромной мощности низкочастотного импульса, в первую очередь за счет больших размеров излучающей антенны, позволяющих сформировать в вертикальной плоскости узкий луч, реализовать гарантированные дальности обнаружения подводных целей в мелком море до 50-70 км и значительно более с применением многопозиционных систем поиска (например ГАС подводных лодок), для которых AN/WQT-2 является источником «подсветки».
В полном объеме новая система противолодочной борьбы реализуется в ВМС США и НАТО. Отдельные ее элементы, уже поставлены на кораблях иных стран (ГАС ATAS - фрегаты Саудовской Аравии, Пакистана, Омана, Тайваня).
Т.е. сегодня совместная работа:
подкильных и буксируемых ГАС НК
ОГАС вертолетов
AN/WQT-2 СГАР (самостоятельно + «подсвет» другим)
авиационных буев
«тяжелые» (на якоре) «буи подсвета»
с приемом эха цели
на ГАК ПЛ (ГПБА и корпусные антенны)
с приемом эха цели на ГПБА НК
РГАБ
ОГАС вертолетов
ЯВЛЯЕТСЯ ФАКТОМ и уже СТАНОВИТСЯ СТАНДАРТОМ ПРОТИВОЛОДОЧНЫХ ДЕЙСТВИЙ (бистатический (мультистатический) режим работы «сети» различных средств поиска ПЛ).
Значительное уменьшение шумности современных надводных кораблей, распространение систем пневмообмыва корпуса и винтов (типа «Прерия-Маскер») уже сегодня делают такую ситуацию такой что уже надводный корабль может иметь упреждение в обнаружении подводной лодки (например, при поиске без излучения с использованием гидроакустического «подсвета» с другого корабля или позиционо-маневренных гидроакустических средств).
С принятием на вооружение кораблей ВМС США установки вертикального пуска Мк-41 была разработана новая модификация ПЛРК – «Асрок VLA». Дальность увеличилась до 28 км, инерциальная система управления резко повысила точность стрельбы. Наличие системы противолодочного ракетного оружия «Асрок VLA» позволяет, современному кораблю, при условии заблаговременного обнаружения подводной лодки практически исключить ей выход на дистанции эффективного торпедного залпа.

а что, кроме меньшей точности положения источника, мешает противнику попутно пользоватся данными таких систем?

Тоесть можно сказать что для ПЛ настают "тяжелые времена". Автоматически напрашивается вопрос, какие меры противодействия и пути развития ПЛ должны быть противопоставлены в новых условиях?

1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

MIKLE> а что, кроме меньшей точности положения источника, мешает противнику попутно пользоватся данными таких систем?

А именно пустить пару-тройку скромных ПКР (гарпун/клаб) по пеленгу монструозного источника (на войне) — за 200+ км... Слышно его будет намного дальше, чем он сам услышит, и с траулером его не перепутаешь.

Lans> Тоесть можно сказать что для ПЛ настают "тяжелые времена". Автоматически напрашивается вопрос, какие меры противодействия и пути развития ПЛ должны быть противопоставлены в новых условиях?

Нормальные времена. Не тяжелее чем времена, когда ПЛ должна была к борту мину притащить, или пустить торпеду почти в упор, или прямоходными из-под перископа пулять по маневренным целям. Мера противодействия обычная — работа мозга. Сейчас под водой такой прогресс, что мегасонар не спасёт даже себя. Первое что приходит в голову — это мобильные пассивные сонары в больших количествах, у амов целая программа (PLUSNet). Уничтожать их нереально, выпустить десятками с одной лодки — реально, а уж с самолёта набросать... И неизбежно возникает вопрос почему среди этих машин не запустить часть с малогабаритными торпедами — получится мобильное динамическое и управляемое минное поле, которое ни вытралить, ни расстрелять, ни заметить вовремя. В такой суп лезть — самоубийство, а по деньгам это по сравнению с любой лодкой бесплатно. Это в обороне или в "агрессивной" обороне, типа запустить противнику.

Вот картинка по плюснету. Урежьте этого осетра за счёт космоса, и получится мера противодействия.

MIKLE>> а что, кроме меньшей точности положения источника, мешает противнику попутно пользоватся данными таких систем?
au> А именно пустить пару-тройку скромных ПКР (гарпун/клаб) по пеленгу монструозного источника (на войне) — за 200+ км... Слышно его будет намного дальше, чем он сам услышит, и с траулером его не перепутаешь.

это уже вульгарно... негоаоря уж о том что допустим буи подбить проблематично

имел ввиду точно также ловить эхи. всё что нужно плюс минус лапоть оценит местоположение источника... а лальше шоубо.но будет инфа-кто, где с кем...

MIKLE>>> а что, кроме меньшей точности положения источника, мешает противнику попутно пользоватся данными таких систем?
au>> А именно пустить пару-тройку скромных ПКР (гарпун/клаб) по пеленгу монструозного источника (на войне) — за 200+ км... Слышно его будет намного дальше, чем он сам услышит, и с траулером его не перепутаешь.
MIKLE> это уже вульгарно... негоаоря уж о том что допустим буи подбить проблематично

Если ракеты могут наводиться на источник сигналов/помех, почему не пускать ПКР по пеленгу на мегасонар? Ладно, буй вычёркиваем, но особенностью буя является его неподвижность, и лодка отличит неподвижный источник от подвижного. А если это (ну, пусть) буй буксируемый, то ракеты не зря пущены. А ещё такие вещи без охраны не гуляют, так что ракеты точно "наверно попадут куда-то"(с)Особенности. В любом случае такой сонар не будет вундерваффе, тем более у берега, тем более на войне. Его существенная роль — патрулирование в мирное время, что вполне оправдывает его существование. Но на войне он не жилец.

MIKLE> имел ввиду точно также ловить эхи. всё что нужно плюс минус лапоть оценит местоположение источника... а лальше шоубо.но будет инфа-кто, где с кем...

Даже не нужно оценивать местоположение источника, достаточно поймать эхи от чужих лодок, а они будут сигнал мегасонара отражать. Поэтому врядли их станут применять вместе — подводники пошлют подальше таких помощников. Скорее с таким сонаром будет чисто надводная группа, что возвращает нас к ПКР. Более того, лодка может быть просто сенсором, и давать ЦУ авиации или береговым комплексам, или плюснет с минами натравить на гостей.