Развитие морского оружия [2]

MIKLE> вспомнилась тут история с шёлком китайским и ПТУР... оказало ли это(по субъектиивному впечатлению) какое влияние на развите птрк в ссср? ну там акценты сместились, баблопотоки и т.п...

Дык, косвенным результатом "слезания" с шелковой нити из КНР было появление капроновых колготок и лавсановых блузок у женской части населения СССР. Ну и много чего другого-например, новой магнитофонной ленты (которая не склеивалась уксусом, ее приходилось клеить лаком для ногтей ) Это, блин, целый пласт культуры появился..
Бо Непобедимый целый завод у Дюпона на корню вместе с технологией купил-через финнов, кажется..

Конструктор> Бо Непобедимый целый завод у Дюпона на корню вместе с технологией купил-через финнов, кажется..

сенкс.я просто когдато емнис в известиях читал статю к юбилею непобедимого, просто доверия сми немного хотелось уточнить.

я же имел ввиду скорее, стимулировало ли это переход на беспроводные ракеты или это было независимое событие?

Lans> Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?

Это очень хорошая, перспективная тема для крупного баблопопила.

MIKLE> я же имел ввиду скорее, стимулировало ли это переход на беспроводные ракеты или это было независимое событие?

Независимое. Бо была еще в 1963 "беспроводная" "Фаланга".
А стимуляция-это вот когда ПТУРы перешли с/з барьер.

Lans>> Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?
Cannon> Это очень хорошая, перспективная тема для крупного баблопопила.
Это не вызывает даже сомнения ) Вот только как это все выглядит?

Lans>>> Кто может объяснить что такое - многопозиционные гидроакустические системы с подсветом и сетецентрическая система ASW на ТВД?
Cannon>> Это очень хорошая, перспективная тема для крупного баблопопила.
Lans> Это не вызывает даже сомнения ) Вот только как это все выглядит?

Че-то где-то здесь уже проскальзывало по теме. "Размазано" по многим веткам. "Поля" датчиков, разбросанные по ТВД, кораблики/вертолеты с активными ГАС + стационарные активные буи, все данные комплексируются для анализа, картина выдается обратно на корабли и самолеты/вертолеты. Ну, так задумано. Как получится, неизвестно.

Полл> У нас что, месячник "На%би однофорумчан?" В теме "Отделение-взвод" идет обсуждение ситуации в Афгане, в теме "Перспективы российского ВПК" обсуждают СИБ, в этой - китайский шелк, женские блузки и ПТУРы. Очень морская тематика!

Это называется "Авиабаза", Паша.

MIKLE> а что, кроме меньшей точности положения источника, мешает противнику попутно пользоватся данными таких систем?

А именно пустить пару-тройку скромных ПКР (гарпун/клаб) по пеленгу монструозного источника (на войне) — за 200+ км... Слышно его будет намного дальше, чем он сам услышит, и с траулером его не перепутаешь.

Lans> Тоесть можно сказать что для ПЛ настают "тяжелые времена". Автоматически напрашивается вопрос, какие меры противодействия и пути развития ПЛ должны быть противопоставлены в новых условиях?

Нормальные времена. Не тяжелее чем времена, когда ПЛ должна была к борту мину притащить, или пустить торпеду почти в упор, или прямоходными из-под перископа пулять по маневренным целям. Мера противодействия обычная — работа мозга. Сейчас под водой такой прогресс, что мегасонар не спасёт даже себя. Первое что приходит в голову — это мобильные пассивные сонары в больших количествах, у амов целая программа (PLUSNet). Уничтожать их нереально, выпустить десятками с одной лодки — реально, а уж с самолёта набросать... И неизбежно возникает вопрос почему среди этих машин не запустить часть с малогабаритными торпедами — получится мобильное динамическое и управляемое минное поле, которое ни вытралить, ни расстрелять, ни заметить вовремя. В такой суп лезть — самоубийство, а по деньгам это по сравнению с любой лодкой бесплатно. Это в обороне или в "агрессивной" обороне, типа запустить противнику.

Вот картинка по плюснету. Урежьте этого осетра за счёт космоса, и получится мера противодействия.

MIKLE>> а что, кроме меньшей точности положения источника, мешает противнику попутно пользоватся данными таких систем?
au> А именно пустить пару-тройку скромных ПКР (гарпун/клаб) по пеленгу монструозного источника (на войне) — за 200+ км... Слышно его будет намного дальше, чем он сам услышит, и с траулером его не перепутаешь.

это уже вульгарно... негоаоря уж о том что допустим буи подбить проблематично

имел ввиду точно также ловить эхи. всё что нужно плюс минус лапоть оценит местоположение источника... а лальше шоубо.но будет инфа-кто, где с кем...

MIKLE>>> а что, кроме меньшей точности положения источника, мешает противнику попутно пользоватся данными таких систем?
au>> А именно пустить пару-тройку скромных ПКР (гарпун/клаб) по пеленгу монструозного источника (на войне) — за 200+ км... Слышно его будет намного дальше, чем он сам услышит, и с траулером его не перепутаешь.
MIKLE> это уже вульгарно... негоаоря уж о том что допустим буи подбить проблематично

Если ракеты могут наводиться на источник сигналов/помех, почему не пускать ПКР по пеленгу на мегасонар? Ладно, буй вычёркиваем, но особенностью буя является его неподвижность, и лодка отличит неподвижный источник от подвижного. А если это (ну, пусть) буй буксируемый, то ракеты не зря пущены. А ещё такие вещи без охраны не гуляют, так что ракеты точно "наверно попадут куда-то"(с)Особенности. В любом случае такой сонар не будет вундерваффе, тем более у берега, тем более на войне. Его существенная роль — патрулирование в мирное время, что вполне оправдывает его существование. Но на войне он не жилец.

MIKLE> имел ввиду точно также ловить эхи. всё что нужно плюс минус лапоть оценит местоположение источника... а лальше шоубо.но будет инфа-кто, где с кем...

Даже не нужно оценивать местоположение источника, достаточно поймать эхи от чужих лодок, а они будут сигнал мегасонара отражать. Поэтому врядли их станут применять вместе — подводники пошлют подальше таких помощников. Скорее с таким сонаром будет чисто надводная группа, что возвращает нас к ПКР. Более того, лодка может быть просто сенсором, и давать ЦУ авиации или береговым комплексам, или плюснет с минами натравить на гостей.

au> А именно пустить пару-тройку скромных ПКР (гарпун/клаб) по пеленгу монструозного источника (на войне) — за 200+ км... Слышно его будет намного дальше, чем он сам услышит, и с траулером его не перепутаешь.
Пуск ПКР из под воды будет только демаскировать ПЛ + никто не гарантирует что ПКР попадет в цель. Тут средства противодействия тоже не стоят на месте.