Война Отечественная...

Купил книгу "Утерянные победы" фельдмаршала Манштейна.

Начинал он войну в июне 41 года командиром 56 корпуса в составе группы армий "Север", успешно двигался по Прибалтике.
Подробно и интересно описано (взгляд с другой стороны), как и почему смогли они за 4 дня пройти 300 км, захватить мосты через Двину и город Даугавпилс.
Был слоеный пирог, наши войска и немецкие вперемешку, командующего С-З фронтом Кузнецова сняли, понизили в должности до командующего 51 армией в Крыму.
Манштейна, наоборот, повысили до командующего 11 армией опять же в Крыму и там он опять надрал Кузнецову задницу.
Дальнейшая судьба последнего неинтересна, просто он так много народу положил, что оторопь берет.

Потом Манштейн со своей армией летом 42 года оказался под Волховом и сражался со 2-й ударной армией Власова.
Далее стал командующим группой армий "Дон" и еще в 44 году ушел в отставку из-за разногласий с Гитлером.

После войны был осужден и отсидел в английской тюрьме несколько лет, после чего свободно жил в Германии.
Информативно пишет об организации немецкой и румынской армий, оперативно-стратегических решениях, способах оценки реальной обстановки и возможностях прогнозирования ее развития.

Хок, я читал внимательно. Хорошая книга. Умный Командир. Горькие выводы.
вСЁ в Красной армии было. И в достаточном количестве. В большем, чем требовалось при умном командовании. Про Сталинград интересно очень пишет. И на (3,14)здёжь непохоже.
Джеймс Клавелл в книге "Сёгун" пишет- "Никогда не соединяйте японскую ярость с современными методами ведения боя..."
Попробуй соедини... Немецкую организацию, педантичность в планировании и техническую культуру с российскими ресурсами...
Повезёт тока тем, кто за Атлантикой.

Да, ты прав, Андрей.
Почему Англия и боялась более всего геополитического союза континентальных держав, по сути связки Германиия-Россия, какие бы госсистемы в них не были и какие бы флаги там не развевались.
Кушать хочется при любом строе.
Английсмкая армия была распределена по колониям, французы - вечные враги-друзья англичан еще со времен Столетней войны, остальные нации в Европе на подхвате.
Разве что Италия с ее идеей на то время воссоздания великой империи, почему и пошли войны в Абиссинии, Ливии, Югославии, Греции, Албании.
Поэтому и первая и во многом вторая (в том исполнении, которое было) мировые войны - креатура англосаксонской аристократии, финансовых воротил и тайных влиятельных масонских обществ.

Если бы удался континентальный заговор военных в Германии, СССР и Японии, то комбинация была бы совсем другой.
В Германии убрали бы к концу 30-х годов Гитлера, в СССР - Сталина, в Японии власть взяли прагматики-военные......амерам место было бы на помойке истории в 40-50 годы.

Виктор, Сталина устранить было практически невозможно. Такую он создал систему. И это ТАЛАНТ по-своему. В Германии же ГИПОТЕТИЧЕСКИ была возможность использовать сильные позиции коммунистов и ненависть населения всез слоёв к победителям первой мировой.
Надо перечитать биографию тов. Гитлера- чо он евреев козлить начал нещадно, где он коммунистов засунул в ж.., идеи-то друг друга стоили. Иоахим Вест написал неплохую биографию, была она у меня в гараже где-то... И про отношения с КПГ в конце 20-х глянуть чёнибудь.
А то так мжно было йобнуть... Лейба Давидыч Бронштейн бы прослезился... Портянки б стираи по ту сторону Атлантики... Было б ли это хорошо- другой вопрос.

Андрей, привет и с Новым годом!

---

Речь не идет о широких массах, а о банальных синхронных заговорах военных, которые "снимают" идеологичекого харизматичесого лидера.
В Германии, по мнению верхушки рейсвера (до 1936 года), Гитлер выполнил свою историческую миссию - вытащил страну, армию и ВПК из пут Версальского договора, консолидировал нацию, дал толчок экономике и позитивную динамику в обществе.
Чистая публичная политика их не интересовала, геополитика - еще как интересовала!

В СССР Тухачевский и команда тоже чувствовали себя технократами, им партийность и цвет знамен не особенно важны были.
Хотя я и читал его речь на пленуме ЦК, чисто политрук ротный, одни лозунги.....
Но мы же знаем цену словам.....

Историк Дамаскин относит сюда же японский генералитет, что у них были свои планы по переустройству миропорядка, но я не стал бы подробно во все это вникать, хотя контакты нашей военной верхушки с японцами были очень плотные.
Японцы планировали уменьшить роль публичных политиков, перейти к военному жесткому управлению с сохранением номинальной власти императора.
Они претендовали на зону Тихого океана, Часть Китая, зоны влияния в Америке, Азии, Австралии.

Не зря потом в 37-м наших военных обвиняли в связях с европейскими и японской разведкой.
Конечно, никто из них не был типичным агентом, имевшим тайную связь, передающим другой стороне важную информацию и получающим за это деньги и материальные выгоды.
Но агентами влияния некоторых назвать сейчас можно.
Под частую гребенку НКВД попали 90% невиновных, единственное, что им можно было пришить - они пересекались по службе с верхушкой заговора или имели с ними личные отношения.
Конечно, в случае резкой смены обстановки, на этих людей и рассчитывали заговорщики.
Хотя все эти понятия размытые, не существовало организации, как таковой, системы конспирации, неуязвимых каналов связи, отчетности и дисциплины.
Просто зрело решение убрать Сталина, он знал об этом и внимательно следил за созреванием ситуации.

В Германии было все более конкретно, там в 1936 году все было подготовлено к вооруженному выступлению и было связано с реакцией западных держав на оккупирование Рурской области.
Военные уже тогда полагали, что Гитлер ведет страну к военной катастрофе.
Если бы Запад хоть как-то возразил против данной агрессии, Гитлера просто пристрелили бы.
Участников этого заговора выковыряли потом, когда расследовали взрыв в 1944 году и активно казнили, вся верхушка была в шоке от такой истории.
Вообще-то на Гитлера было около десятка попыток покушения и он каким-то шестым чувством ощущал опасность и избегал ее.

НО как можно оценивать действия Тухачевского, когда он едет на похороны английского короля, потом тайно заезжает в Париж и Берлин, встречается с белогвардейскими вождями, с представителями Троцкого, наносит частные визиты своим знакомым немецким генералам.......короче, ведет СВОЮ политику.
Его друган -военный атташе в Англии Путна выступает вообще открыто за нового будущего вероятного руководителя.....
Короче, все по Фрейду, всякие оговорочки и факты.......

---

А вот что пишет один малоизвестный австрийский художник в 1924 году:

=А наши богобоязненные буржуа еще при этом удивляются, почему у этого "гражданина" нет достаточного национального энтузиазма.

Наше буржуазное общество спокойно смотрит на то, как в театре и в кино, в грязной литературе и в сенсационных газетах изо дня в день отравляют народ. И после этого оно еще удивляется, почему массы нашего народа недостаточно нравственны, почему проявляют они "национальное безразличие". Как будто в самом деле грязная литература, грубые сенсации, киноэкран могут заложить здоровые основы патриотического воспитания народной массы.

Что мне раньше и не снилось, то я в те времена понял быстро и основательно.

Вопрос о здоровом национальном сознании народа есть в первую очередь вопрос о создании здоровых социальных отношений как фундамента для правильного воспитания индивидуума. Ибо только тот, кто через воспитание в школе познакомился с культурным, хозяйственным и прежде всего политическим величием собственного отечества, сможет проникнуться внутренней гордостью по поводу того, что он принадлежит к данному народу. Бороться я могу лишь за то, что я люблю. Любить могу лишь то, что я уважаю, а уважать лишь то, что я по крайней мере знаю.=

Вроде должен был из него получиться неплохой публичный политик среднего масштаба....

Переходим к прениям.
Вот с какой армией приходилось встречать Большую Войну.

---

Совершенно секретно
ПРИКАЗ
народного комиссара обороны Союза ССР1
№0040
4 сентября 1938 г.
г. Москва
31 августа 1938 г. под моим председательством состоялось заседание Главного военного совета РККА в составе членов военного совета: тт. Сталина, Щаденко, Буденного, Шапошникова, Кулика, Локтионова, Блюхера и Павлова, с участием Председателя СНК СССР тов. Молотова и зам. народного комиссара внутренних дел тов. Фриновского.
Главный военный совет рассмотрел вопрос о событиях в районе озера Хасан и, заслушав объяснения комфронта тов. Блюхера и зам. члена военного совета КДфронта2 тов. Мазепова, пришел к следующим выводам:
1. Боевые операции у озера Хасан явились всесторонней проверкой мобилизационной и боевой готовности не только тех частей, которые непосредственно принимали в них участие, но и всех без исключения войск КДфронта.
2. События этих немногих дней обнаружили огромные недочеты в состоянии КДфронта. Боевая подготовка войск, штабов и командно-начальствующего состава фронта оказались на недопустимо низком уровне. Войсковые части были раздерганы и небоеспособны; снабжение войсковых частей не организовано. Обнаружено, что Дальневосточный театр к войне плохо подготовлен (дороги, мосты, связь).
Хранение, сбережение и учет мобилизационных и неприкосновенных запасов, как фронтовых складов, так и в войсковых частях, оказалось в хаотическом состоянии.
Ко всему этому обнаружено, что важнейшие директивы Главного военного совета и народного комиссара обороны командованием фронта на протяжении долгого времени преступно не выполнялись. В результате такого недопустимого состояния войск фронта мы в этом сравнительно небольшом столкновении понесли значительные потери - 408 чел[овек} убитыми и 2807 чел[овек] ранеными. Эти потери не могут быть оправданы ни чрезвычайной трудностью местности, на которой пришлось оперировать нашим войскам, ни втрое большими потерями японцев3.
Количество наших войск, участие в операциях наших авиации и танков давало нам такие преимущества, при которых наши потери в боях могли бы быть намного меньшими.
И только благодаря расхлябанности, неорганизованности и боевой неподготовленности войсковых частей и растерянности командно-политического состава, начиная с фронта и кончая полковым, мы имеем сотни убитых и тысячи раненых командиров, политработников и бойцов. Причем процент потерь командно-политического состава неестественно велик - 40%, что лишний раз подтверждает, что японцы были разбиты и выброшены за пределы нашей границы только благодаря Боевому энтузиазму бойцов, младших командиров, среднего и старшего командно-политического состава, готовых жертвовать собой, защищая честь и неприкосновенность территории своей великой социалистической Родины, а также благодаря умелому руководству операциями против японцев тов. Штерна и правильному руководству тов. Рычагова действиями нашей авиации.
Таким образом, основная задача, поставленная Правительством и Главным военным советом войскам КДфронта - обеспечить на Д[альнем] В[остоке] полную и постоянную мобилизационную и боевую готовность войск фронта, - оказалась невыполненной.
3. Основными недочетами в подготовке и устройстве войск, выявленными боевыми действиями у озера Хасан, являются:
а) недопустимо преступное растаскивание из боевых подразделений бойцов на всевозможные посторонние работы.
Главный военный совет, зная об этих фактах, еще в мае с.г. своим постановлением (протокол №8) категорически запретил разбазаривать красноармейцев на разного рода хозяйственные работы и потребовал возвращения в части к 1 июля с.г. всех бойцов, находящихся в таких откомандировках. Несмотря на это, командование фронта ничего не сделало для возвращения в свои части бойцов и командиров, и в частях продолжал существовать громадный некомплект в личном составе, части были дезорганизованы. В таком состоянии они и выступили по боевой тревоге к границе. В результате этого в период боевых действий пришлось прибегать к сколачиванию из разных подразделений и отдельных бойцов части, допуская вредную организационную импровизацию, создавая невозможную путаницу, что не могло не сказаться на действиях наших войск;
б) войска выступили к границе по боевой тревоге совершенно неподготовленными. Неприкосновенный запас оружия и прочего боевого имущества не был заранее расписан и подготовлен для выдачи на руки частям, что вызвало ряд вопиющих безобразий в течение всего периода боевых действий. Начальник управления фронта и командиры частей не знали, какое, где и в каком состоянии оружие, боеприпасы и другое боевое снабжение имеются. Во многих случаях целые арт[иллерийские] батареи оказались на фронте без снарядов, запасные стволы к пулеметам заранее не были подогнаны, винтовки выдавались непристрелянными, а многие бойцы и даже одно из стрелковых подразделений 32-й дивизии прибыли на фронт вовсе без винтовок и противогазов. Несмотря на громадные запасы вещевого имущества, многие бойцы были посланы в бой в совершенно изношенной обуви, полубосыми, большое количество красноармейцев было без шинелей. Командирам и штабам не хватало карт района боевых действий;
в) все рода войск, в особенности пехота, обнаружили неумение действовать на поле боя, маневрировать, сочетать движение и огонь, применяться к местности, что в данной обстановке, как и вообще в условиях Д[альнего] В[остока], изобилующего горами и сопками, является азбукой боевой и тактической выучки войск.
Танковые части были использованы неумело, вследствие чего понесли большие потери в материальной части.
4. Виновными в этих крупнейших недочетах и в понесенных нами в сравнительно небольшом боевом столкновении чрезмерных потерях являются командиры, комиссары и начальники всех степеней КДфронта, и в первую очередь - командующий КДФ маршал Блюхер.
Вместо того чтобы честно отдать все свои силы делу ликвидации последствий вредительства и боевой подготовки КДфронта и правдиво информировать наркома и Главный военный совет о недочетах в жизни войск фронта, т. Блюхер систематически, из года в год, прикрывал свою заведомо плохую работу и бездеятельность донесениями об успехах, росте боевой подготовки фронта и общем благополучном его состоянии. В таком же духе им был сделан многочасовой доклад на заседании Главного военного совета 28-31 мая 1938 г., в котором он скрыл истинное состояние войск КДФ и утверждал, что войска фронта хорошо подготовлены и во всех отношениях боеспособны.
Сидевшие рядом с Блюхером многочисленные враги народа умело скрывались за его спиной, ведя свою преступную работу по дезорганизации и разложению войск КДфронта. Но и после разоблачения и изъятия из армии изменников и шпионов т. Блюхер не сумел или не захотел по-настоящему реализовать очищение фронта от врагов народа. Под флагом особой бдительности он оставлял вопреки указаниям Главного военного совета и наркома незамещенными сотни должностей командиров и начальников частей и соединений, лишая таким образом войсковые части руководителей, оставляя штабы без работников, не способными к выполнению своих задач. Такое положение т. Блюхер объяснял отсутствием людей (что не отвечает правде) и тем самым культивировал огульное недоверие ко всем командно начальствующим кадрам КДфронта.
5. Руководство командующего КДфронтом маршала Блюхера в период боевых действий у озера Хасан было совершенно неудовлетворительным и граничило с сознательным пораженчеством. Все его поведение за время, предшествующее боевым действиям, и во время самих боев явилось сочетанием двуличия, недисциплинированности и саботирования вооруженного отпора японским войскам, захватившим часть нашей территории. Заранее зная о готовящейся японской провокации и о решениях Правительства по этому поводу, объявленных тов. Литвиновым послу Сигемицу, получив еще 22 июля директиву народного комиссара обороны о приведении всего фронта в боевую готовность, - тов. Блюхер ограничился отдачей соответствующих приказов и ничего не сделал для проверки подготовки войск для отпора врагу и не принял действенных мер для поддержки пограничников полевыми войсками. Вместо этого он совершенно неожиданно 24 июля подверг сомнению законность действий наших пограничников у озера Хасан. В тайне от члена военного совета т. Мазепова, своего начальника штаба т. Штерна, зам. наркома обороны т. Мехлиса и зам. наркома внутренних дел т. Фриновского, находившихся в это время в Хабаровске, т. Блюхер послал комиссию на высоту Заозерная и без участия начальника погранучастка произвел расследование действий наших пограничников. Созданная таким подозрительным порядком комиссия обнаружила "нарушение" нашими пограничниками Маньчжурской границы на 3 метра и, следовательно, "установила" нашу "виновность" в возникновении конфликта на оз, Хасан.
Ввиду этого т. Блюхер шлет телеграмму наркому обороны об этом мнимом нарушении нами Маньчжурской границы и требует немедленного ареста начальника погранучастка и других "виновников в провоцировании конфликта" с японцами. Эта телеграмма была отправлена т. Блюхером также в тайне от перечисленных выше товарищей.
Даже после получения указания от Правительства о прекращении возни со всякими комиссиями и расследованиями и о точном выполнении решений Советского правительства и приказов наркома т. Блюхер не меняет своей пораженческой позиции и по-прежнему саботирует организацию вооруженного отпора японцам. Дело дошло до того, что 1 августа с.г., при разговоре по прямому проводу тт. Сталина, Молотова и Ворошилова с т. Блюхером, тов. Сталин вынужден был задать ему вопрос: "Скажите, т. Блюхер, честно, - есть ли у вас желание по-настоящему воевать с японцами? Если нет у вас такого желания, скажите прямо, как подобает коммунисту, а если есть желание, - я бы считал, что вам следовало бы выехать на место немедля".
От всякого руководстве боевыми действиями т. Блюхер самоустранился, прикрыв это самоустранение посылкой наштафронта тов. Штерна в район боевых действий без всяких определенных задач и полномочий. Лишь после неоднократных указаний Правительства и народного комиссара обороны о прекращении преступной неразберихи и устранении дезорганизации в управлении войсками и только после того, как нарком назначил тов. Штерна командиром корпуса, действующего у озера Хасан, специального многократного требования применения авиации, от введения в бой которой т. Блюхер отказывался под предлогом опасения поражений корейского населения, только после приказания т. Блюхеру выехать на место событий т. Блюхер берется за оперативное руководство. Но при этом более чем странном руководстве он не ставит войскам ясных задач на уничтожение противника, мешает боевой работе подчиненных ему командиров, в частности командование 1-й армии фактически отстраняется от руководства своими войсками без всяких к тому оснований; дезорганизует работу фронтового управления и тормозит разгром находящихся на нашей территории японских войск. Вместе с тем т. Блюхер, выехав к месту событий, всячески уклоняется от установления непрерывной связи с Москвой, несмотря на бесконечные вызовы его по прямому проводу народным комиссаром обороны. Целых трое суток при наличии нормально работающей телеграфной связи нельзя было добиться разговора с т. Блюхером.
Вся эта оперативная "деятельность" маршала Блюхера была завершена отдачей им 10 августа приказа о призыве в 1-ю армию 12 возрастов. Этот незаконный акт явился тем непонятней, что Главный военный совет в мае с.г., с участием т. Блюхера и по его же предложению, решил призвать в военное время на Д[альнем] В[остоке] всего лишь 6 возрастов. Этот приказ т. Блюхера провоцировал японцев на объявление ими своей мобилизации и мог втянуть нас в большую войну с Японией. Приказ был немедля отменен наркомом.
На основании указаний Главного военного совета
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. В целях скорейшей ликвидации всех выявленных крупных недочетов в боевой подготовке и состоянии войсковых частей КДФ, замены негодного и дискредитировавшего себя в военном и политическом отношении командования и улучшения условий руководства, в смысле приближения его к войсковым частям, а также усиления мероприятий по оборонной подготовке Дальневосточного театра в целом, - управление Дальневосточного Краснознаменного фронта расформировать.
2. Маршала т. Блюхера от должности командующего войсками Дальневосточного Краснознаменного фронта отстранить и оставить его в распоряжении Главного военного совета РККА.
3. Создать из войск Дальневосточного фронта две отдельные армии, с непосредственным подчинением народному комиссару обороны:
а) 1-ю Отдельную Краснознаменную армию в составе войск согласно приложению №1, подчинив военному совету 1-й армии е оперативном отношении Тихоокеанский флот,
Управление армии дислоцировать - г. Ворошилов. В состав армии включить полностью Уссурийскую область и часть областей Хабаровской и Приморской. Разграничительная линия со 2-й армией - по р. Бикин;
б) 2-ю Отдельную Краснознаменную армию в составе войск согласно приложению №2, подчинив военному совету 2-й армии в оперативном отношении Амурскую Краснознаменную флотилию.
Управление армии дислоцировать - г. Хабаровск. В состав армии включить Нижне-Амурскую, Хабаровскую, Приморскую, Сахалинскую, Камчатскую области, Еврейскую автономную область, Корякский, Чукотский национальные округа;
в) личный состав расформировываемого фронтового управления обратить на укомплектование управлений 1-й и 2-й Отдельных Краснознаменных армий.
4. Утвердить:
а) Командующим 1-й Отдельной Краснознаменной армией - комкора тов. Штерна Г.М., членом военного совета армии - дивизионного комиссара тов. Семеновского Ф.А., начальником штаба - комбрига тов. Попова М.М.;
б) командующим 2-й Отдельной Краснознаменной армией - комкора тов. Конева И.С., членом военного совета армии - бригадного комиссара тов. Бирюкова Н.И., начальником штаба - комбрига тов. Мельника К.С.
5. Вновь назначенным командующим армиями сформировать управления армий по прилагаемому проекту штатов № ...
6. До прибытия в Хабаровск командующего 2-й Отдельной Краснознаменной армией комкора тов. Конева И.С. во временное командование вступить комдиву тов. Романовскому.
7. К формированию армий приступить немедленно и закончить к 15 сентября 1938 года.
8. Начальнику управления по комначсоставу РККА личный состав расформировываемого управления Дальневосточного Краснознаменного фронта использовать для укомплектования управлений 1-й и 2-й Отдельных Краснознаменных армий.
9. Начальнику Генерального штаба дать соответствующее указание командующим 1-й и 2-й армиями о распределении между армиями складов, баз и проч[его] фронт[ового] имущества. Иметь в виду при этом возможность использования начальников родов войск РККА и их представителей, находящихся в данное время на Дальнем Востоке, для быстрого выполнения этой работы.
10. Военному совету 2-й Отдельной Краснознаменной армии к 1 октября с.г. восстановить управления 18-го и 20-го стрелковых корпусов с дислокацией: 18 ск - Куйбышевка и 20 ск - Биробиджан.
На восстановление этих корпусных управлений обратить расформировываемые управления Хабаровской оперативной группы и 2-й армии КДфронта.
11. Военным советам 1-й и 2-й Отдельных Краснознаменных армий:
а) немедля приступить к наведению порядка в войсках и обеспечить в кратчайший срок их полную мобилизационную готовность, о принятых мероприятиях и проведении их в жизнь военным советам армий доносить народному комиссару обороны один раз в пятидневку;
б) обеспечить полное выполнение приказов народного комиссара обороны №№071 и 0165 - 1938 г. О ходе выполнения этих приказов доносить через каждые три дня, начиная с 7 сентября 1938 г.;
в) категорически запрещается растаскивание бойцов, командиров и политработников на различного вида работы.
В случаях крайней необходимости военным советам армий разрешается, только с утверждения народного комиссара обороны, привлекать к работам войсковые части, при условии использования их только организованно, чтобы на работах были целые подразделения во главе со своими командирами, политработниками, сохраняя всегда полную их боевую готовность, для чего подразделения должны своевременно сменяться другими.
12. О ходе формирования управлений командующим 1-й и 2-й Отдельными Краснознаменными армиями доносить мне по телеграфу шифром 8, 12 и 15 сентября.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза
К.ВОРОШИЛОВ
Начальник Генерального штаба РККА командарм 1 ранга
ШАПОШНИКОВ

---

Вот библиография по воспоминаниям о ВОВ

http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/basebody.html

Интересные документы ВОВ:
Именной список потерь личного состава 165-го (61-го) гвардейского Краснознаменного Станиславского штурмового авиационного полка 10-я (291-я) гв.шад за период с 10.07.1943 по 20.07.1943 гг

Подвиг экипажа ИЛ-2, Огненный таран!
Летчик мл. лейтенант Савик Николай Фомич,
воздушный стрелок ефрейтор Кондратюк Алексей Александрович 15.07.1943 г на горящем самолете врезавшись в скопление танков и автомашин противника в районе Малиновка, Курская дуга.

Историческая история

вторая часть

Сейчас копаюсь в воспоминаниях о том периоде.

У Павла Судоплатова проходит в книге краем о том, что у Сталина была своя, личная, разведка.
По видимому, это касалось установления тайных каналов связи с лидерами других стран и влиятельными фигурами на мировой арене.

Еще вскользь говорится о разведывательно-диверсионной деятельности Коминтерна.
Материалы до сих пор скрыты от исследователей, хотя все это - реальные кусочки мозаики того времени.
За всем этим стоят боль, страдания, кровь, потери и радость Победы.....

Памятник Судоплатову П.А. и его близким на Донском кладбище в г. Москве (январь 2008 г.).




Генерал-лейтенант, зам. начальника внешней разведки НКВД-МГБ и 4-го управления, которое ведало всей диверсионной и партизанской деятельностью во времена ВОВ,также руководил добыванием атомных секретов, борьбой с боевиками-националистами...
Много раз встречался со Сталиным, Молотовым и другими руководителями того периода.
Несправедливо оболганый, пострадавший и с трудом реабилитированый.

Его воспоминания в библиографии о ВОВ (см. выше).
Редкие материалы, реальные дела и реальная политика.

Здесь же, неподалеку, его боевые товарищи Эйтингон, Абель, Григулевич, МолОдый.....

Интересные фото ,перегоночный полк на севере.


http://www.dkw-rus.narod.ru/

"... а нужна одна победа, мы за ценом не постоим...
х\ф "Белорусский вокзал"

Не знаю...
Конечно, Сталин был прав, что за короткий срок мы должны были любой ценой догнать развитые капиталистические страны, иначе нас просто сожрут.
Догнать было невозможно. По качеству.
Исторически и до революции европейская промышленность начала развиваться раньше и более быстрыми темпами. Догоняли. Местами. До 1917 года.
Индустриализацию очень легко было показать в центральных районах огромными труьами с дымом, издалека видными. Вот он, мля, родной завод... Чугуна фуячит немерянно...
Самолетов кое-как навинтили море.
Беда- устаревали они в то время быстро. Вначале ничего, потом высоких технологий требовать стали. Потому и радио у нас на самолетах долго не было ,прицелов стрелковых хороших не было и в Корее, настоящей стратегической авиации тож так и не было, автоматики управления двигателем- до конца войны никакой, радиолокационных прицелов бортовых- никаких, управляемых бомб, бомбовых прицелов и многого-многого другого.
Качество сборки самолетов страдало очень сильно- а чего ждать- на новых местах условий- никаких, откуда их взять, на сборку это не могло не влиять, народ из цехов на войну подмели, те, кто взамен пришел, опыта имели мало.
На военные рельсы перестроились колоссальными ресурсами и огромной территорией, героическими, но не необходимыми при сколько-нибудь грамотном планировании, жертвами. До фуя у нас в России всего и власть советская хорошая, жаль, дуракам досталась.
Хотя скажи б кому в 30-е, что Запорожье сдадим или Киев... Это считалось достаточным тылом, чтоб тяжелую промышленность держать.

Андрей
=До фуя у нас в России всего и власть советская хорошая, жаль, дуракам досталась.=

Хорошо сказал (аффтаржжот)

Прошу не удалять мое сообщение, хотя в нем и не подбирались слова в угоду вежливости. Прошу постараться понять.

Согласен во многом с Суворовым. Все, что он описывает, по логике развития советсткой власти и должно было бы быть. А то, что наша армия, даже оснащенная отличной техникой и в огромном количестве, оказалась совершенно неспособной выполнять свои функции, также понятно. И не надо сокрушительно вопрошать - почему?! Все очень просто: Если экономика (во всех странах, где была советская власть) показала себя бездействующей, а то и губительной, то почему вдруг советская армия (имеющая в своей основе вообще отношения первобытного общества) должна быть эффективной? НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ В ТРУДЕ, УНИЖЕННЫЕ, ЗАБИТЫЕ, ЗАПУГАННЫЕ крепостные люди не могут эффективно ни работать, ни воевать! Поймите вы это! Спросите, как же мы технику такую создали? - для этого нужны отдельные самородки и годы труда. Такие самородки, вопреки (а не благодаря) сов. власти у нас были - страна большая. И если все силы страны, пусть и с нижайшим КПД, бросить на разработку и производство военной техники (в ущерб жизнеобеспечению) - результат в виде хорошего железа будет. Чтоб воспользоваться - см. выше. - фиг. Остается вопрос - а как же немцы? Ведь строй у них был тоже социалистический и весьма родственный, как же они создали качественную армию (не успев создать должную технику)? Видимо, социализм у них был немного более разумным, да не успел въесться в кости, да энтузиазм революционный не выветрился.. Однозначно не отвечу..
Я понимаю, что хочется, по молодости, погавкать, поиграть в патриотизм, погордиться страной своей, повыступать Защитником армии.., поумничать. Даже по картинкам, по аватарам (кажется так?) видно, какими героями вы себя представляете. Похвально, по молодости, но искажать историю в угоду разыгравшемуся ура-патриотизму не стоит. И обелять мерзавцев, вроде Сталина и Жукова (к примеру) не стоит. Говно, прорвавшееся к власти, власти государственной и военной, погубившее многие, несчитанные даже, миллионы, погубившее осознанно,- обелять - быть самому мерзавцем или дураком. Причем, при социализме, это закон везде! Вспомните Китай - полную жопу своему народу устроили руководители сталинского типа, не перечислимо даже, ГДР - самострелы на границе против своих граждан, Сев. Корею - гады семейственные, довели до голодной смерти людей..Оболванили! Где и когда при социализме было иначе, где ценилась жизнь человеческая? А что ж вы ждете от войны? Чего удивляетесь, если даже в мирное время уничтожение своего народа всеми способами - норма для этого строя? Какие то недоумки, ура-патриоты, собравшись здесь, в тепле, смеют оправдывать государство, вырастившее уродов, планомерно уничтажающее людей?
Одумайтесь! Нельзя иметь такую короткую память и совесть! Иначе дорога вам в ряды уродов, пытающихся опять кое-где маршировать. Со своей любовью к "твердой руке" вы допроситесь её! Но, ощутите - это психология стада! То что было, палачам, любо выставлять геройством. Война - это ГОРЕ, безбрежное горе, у которого есть и конкретные авторы. Хотя бы не ставьте им памятники!!
Если же страна еще способна дышать экономически, социализм (с приставкой наци или без) везде ведет к агрессии, злобе, войне. Оболваниванию (даже брежневские фильмы вспомните - культ мужчины-придурка).
А как война, так "братья и сестры" да пулеметы в затылок... Сильнейший позор - памятник Жукову у Красной Площади.. Стыдоба!

Ох, редко я выхожу в эфир, хотя читаю исправно...
Но тут еще один юный шизоид-обличитель появился под ником Nicol.
Специально для тех кто "в танке":

Начинающим обличителям «Культа личности» Сталина посвящается…
Стандартный крик начинающего обличителя истории звучит так:
«С большого места - и большой спрос. Раз Сталин распихал всех старых партийцев в борьбе за власть, раз он стал "любимым вождем и т.д.", то и спрос к нему за все делишки - по высшей мере. А иначе нельзя, место у него такое было, обязывающее…»


Ну, что ж любезные, «начинающие обличители истории», начав делать такие далеко идущие выводы, вам придется довести их до логического конца.

1. Если Сталин абсолютно за все в ответе (!!!) -
- тогда и все заслуги тоже его.
То есть - это Сталин создал советскую промышленность, побе-дил в Великой Отечественной Войне, создал советское Ядерное Оружие, запустил человека в космос (точнее создал для этого все предпосылки) и так далее. Следовательно, все разговоры про то что "построил/победил/достиг народ" идут побоку. Сталин и только Сталин!!!
А то получается как репрессии так Сталин, а как победа в Великой Отечественной Войне так народ!!!???

2. Если же вы считаете, что во всех перечисленных выше достиже-ниях есть большая заслуга и других людей (кроме Сталина), тогда вам автоматически придется признать что и в репрессиях тоже есть немалая (а может даже и очень-очень большая) заслуга этих самых других людей.

Выбирайте, какой вариант вам больше нравится?

Лично мне больше нравится золотая середина. В Великой Отечественной Войне победил советский народ. Весь народ от простого солдата, рабочего и крестьянина до Сталина. И в репрессиях виноват тоже весь народ от простого разгильдяя, корыстного доносителя, нерадивого следователя, равнодушного чиновника и так до Сталина.

Правда тогда придется завязать с простым и приятным занятием – «поиском виноватых». Зачем их искать, если они хорошо известны - 200 миллионов человек населения Союза. Они же, кстати, одновременно и жертвы.

Вот еще одна хорошая ссылка:



Поражает меня всегда, как некоторые особо инфантильные юноши горячи! Сколько экспрессии! Правда практика показывает, что из большинства таких юнцов вырастают, в основном, скоты, бездари и предатели. Nicol это я в вашу сторону. Мой отец провоевал всю войну в пехоте, имеел 6 ранений из них одно тяжелое. Помню как в 90х, он мне сказал: "страна вошла в долгий период негодяев". А, что касается Жукова, то уже стариком бил морду такой горячей компании юнцов оравших примерно ваши слова. Правда замечу, что бил не один (но начал он), а далее уже компанию ломали практически все мужики, что были в автобусе. Эх и славно же тогда оторвались!

На этом форуме в основном люди военные, прекрасно себе представляющие что из себя представляет армия страны на данный момент. Знающие цену словам и действиям современной власти. Знающие сказанные умным человеком слова: "У России нет других союзников кроме ее армии и флота". У них ваши взвизги вряд-ли вызовут понимание.

Советую не смешить форум.

явный иделогически заказанный плакат - бипланы у Германии были, но не фронте...

Второе И-16 с гагротом был, но до войны...летчикам не понравилась закрытая кабина

Согласен, что и-16 хорошо воевать против Ar-66 He-50 Go-145 He-123,
Особенно когда тучи ястребков молотят двух противников

Ув! Astro_cat!
"Но тут еще один юный шизоид-обличитель появился под ником Nicol.
Специально для тех кто "в танке""

Придется ответить в Вашем же ключе: узнаю быдло советское, у которого, за отсутствием аргументов, множество грязи, крика и переход на личность. Живучи, крысы!
-замечательное начало разговора у Вас с незнакомым человеком!
Врожденное хамство всегда выделяло большевиков. Кстати, и с возрастом Вы неправы.
Кто "в танке" - рассудила история во всем мире.

"Начинающим обличителям «Культа личности» Сталина посвящается…"
Опять пальцем в небо.. Я не начинающий и обличаю не культ. Слишком легко хотите отделаться - "культ".


"Стандартный крик начинающего обличителя истории звучит так:
«С большого места - и большой спрос»"
Мне мое высказывание не кажется криком, и не стоит приписывать мне Ваши слова.
Но, на Вашу единственную идею, призванную обелить Сталина, отвечу (кстати, Вы ни на один мой довод ответить не сумели достойно):
В любой стране, при любом правителе, есть и достижения и пятна позорные. Общий же баланс в СССР, включая войны, склоняется к подавляющему засилию пятен, - количество смертей и уровень жизни показатель. И отставание по всем параметрам, кроме показательно культивируемых, очевидно любому, кому не свернула набекрень мозги ура-патриотическаяч пропаганда. Кроме того, чтоб увидеть ошибочность Вашего лозунга, достаточно применить его к Гитлеру. У него заслуг гораздо больше перед свим народом, чем у Сталина и, объективно, он сделал все, что мог, и войну он проиграл с честью. А вот как мы ее выигали - лучше не вспоминать бы таким как Вы.

"тогда и все заслуги тоже его."
Все и всегда творит народ, задача государства же организовать этот же народ так, чтоб часть сил его, причем рационально, тратилась на защиту от внешних и внутренних врагов, чтоб осуществлялись социальные гарантии, и проч. Ни одна из этих функций достойно реализована не была (впрочем и сейчас тоже). Посему существовавший строй и нынешнее состояние гос-ва заслуживают порицания (мягко). Но мало того, что государственная машина, под управлением Сталина, не выполнила свою задачу достойно, она умудрилась исковеркать всю жизнь вокруг. О войне: Несмотря на все подлое (только дерьмо могло всплыть к руководству и остаться на плаву в таком государстве) руководство военными действиями, войну, в конце концов, несмотря ни на что, пользуясь неограниченными ресурсами и территорией, удалось выиграть. Произошло это - вопреки Сталинскому и Жуковскому руководству "руководству".

"и в репрессиях тоже есть немалая (а может даже и очень-очень большая) заслуга этих самых других людей."
Да, есть, поскольку система таких людей культивировала, а порядочных топила.

"Великой Отечественной Войне"
Даже советские источники не позволяли себе писать слово "война" с большой буквы. Вы же, в своем патриотическом раже, переплюнули и их. Кстати, давно замечено, кто больше всего орет о патриотизме и толкает людей на пулеметы, оказывается на деле с прикрытой задницей.


"Поражает меня всегда, как некоторые особо инфантильные юноши горячи!"
48 лет мне, придурок. Опять пальцем по наторенной дорожке - в небо. И, как всегда, переход на личности. А горячность - твоя - сродни горячности фашиствующих ублюдков и коммунистической сволочи. По-видимому русского языка ты, как быдло, воспринять не желаешь. Это я сорвался на твой язык - чтоб понятнее было


"...отец провоевал всю войну в пехоте, имеел 6 ранений из них одно тяжелое"
Повезло безмерно. Тебе очень хочется под его заслугами погреться?
Вот что меня поражает, так это то, что человек, проживший такую жизнь, не смог объяснить сыну ничего. А, может быть, сам, за возрастом, так и не понял? Есть и такие. Теперь поздно..


"Помню как в 90х, он мне сказал: "страна вошла в долгий период негодяев"."
Он прав, только она из него и не выходила. Единственно, все еще надеюсь, этот период будет не таким долгим..

А можно и по-порядку рассмотреть предшествующий период (перечислять действия этих лиц места не хватит):

Брежнев
Я не знаю никого (и не знал) кто бы уважал этого генсека. Объяснять?

Хрущев
Я не знаю никого (и не знал) кто бы уважал этого генсека. Объяснять?

Сталин
Даже если учесть, на мой взгляд мнимые его заслуги, преступления, да еще и на таком посту, не оправдываются. Пример: насильник, имеющий огромное число жертв, дарил иногда детишкам машинки. Что, будем на одних весах взвешивать эти деяния? А Вы в своем тезисе поступаете именно так!

Ленин
Пытаемся уважать хоть за ум. (остальное - массовый террор, призывы к гражданской, изобретение концлагерей уничтожения, продразверстка ... можете сами дополнить).
Но, по здравому размышлению, оказывается, что все прогнозы провалились, все пророчества - несосотоятельны, вся затея, кроме крови и серии войн и развала экономики собственной страны, ничего не дала, отбросила страну, да так, что до сих пор не расхлебать и не выправить воровство, безнравственность, наглость, ЗАТРАВЛЕННОСТЬ и проч.)



Мой тесть, также провоевавший, вообще этого не перенес.
Но на моей памяти есть ветераны и с противоположным мнением.

И помню я женщину, проработавшую всю блокаду УЧАСТКОВЫМ врачом. Что это такое надо объяснять? Так вот, имея 2 высших образования, потеряв мужа-летчика, вытащив жить двух детей в блокаду, она ни разу мне ничего не сказала о коммунистах. И муж ее, послевоенный (ветеран) не сказал (взрывался, бывало). Оберегали меня, дурака, чтоб не ляпнул чего. Только вот гимн наш, несмотря на всю его красоту и мощь, она слышать больше не могла. Физически не могла. Так что разные есть оценки тех ситуаций и не стоит ссылаться на конкретные примеры.

"А, что касается Жукова, то уже стариком бил морду такой горячей компании юнцов оравших примерно ваши слова." Это Ваши измышления. Фактами интересуйтесь. Вы, как и все "верующие" всегда выдаете желаемое за действительное.



Вообще же, хотелось бы увидеть не понос словесный, текущий из Вас, а ответ на мой пост.
Слабо? И, желательно, с соблюдением правил русского языка и правил приличия. Хоть попытайтесь. А я постараюсь, ответно, Вас уважать (и не за награды отца). Идёт? Попробуем без дежурных оскорблений? Или я, все же, не по адресу?

Николь, ты ента... Не туда... Особливо "быдло советское"... Это на какую-нибудь политпомойку, много их кругом... Не надо.