Воспламенители и стартовое оборудование VI

ООО! а каким инструментом? и какой штатный способ соединения таких "квадратов"?

А чем скрутка не штатный? Весьма надежный вид соединения. Большая площадь контакта однако! Скрутка, насколько я знаю, и является самым что ни на есть штатным способом соединения проводов в распределительных коробках скрытой проводки (под потолком круглые лючки). Для этих самых скруток даже предусмотрены (были?) цивильные полиэтиленовые колпачки примерно 12 х 40 мм.

Позволю заметить, что скрутка на меди (в силовых сетях) не есть штатным соединением.
Медная скрутка дополнительно сваривается а затем уже закрывается колпачком.
А для толстых проводников есть обжимные клещи и гильзы или концевики.
У меня щипцы только до 75 мм2 есть, но есть и на большее сечение.

модератор, сорри если офтопик

У нас еще один электрик

Имхо нифига не оффтопик, прошу прощения. Это мастерская, станки, и т.д. Весьма полезная информация, большое спасибо за уточнения. А вообще было бы хорошо выложить здесь, или лучше в "Мастерской", базовую информацию по силовой электрике - все эти квадраты меди, схемы проводки, автоматы, УЗО и проч. Это имхо СОВСЕМ не оффтопик.

Но алюминиевая проводка в "брежневках", которые обычно называют "хрущевками", насколько я понял, полностью сделана на скрутках.

Тю... Виноват. Я думал, что во "Вспомогательное оборудование" пишу. Но мысль моя, я думаю, ясна.

Уже не знаю, что с этими идеями делать. Это, наверное, не лечится...

Есть в аптечной продаже (вроде бы) такой препарат "Колларгол" - водный раствор коллоидного серебра, содержание серебра аж под 70% вроде бы. Нужно это самое серебро перевести из воды в растворитель, а потом долить туда композицию типа "Эласта" в качестве базовой.

Предлагаю такой бред: подобрать растворитель, не смешивающийся с водой, влить его вместе с "Колларголом" в УЗ-ванночку для мытья плат, и там сделать из них эмульсию. Дать отстояться, и слить обогащенный серебром растворитель с воды. И дальше по плану. Только, наверное, все растворители, которые "Эласт" растворяют, будут растворяться и водой... Или нет?

Идеи - это замечательно! Лечится только одним - воплощением ;^))

Что-то мне не верится, что там 70% серебра. Для коллоидных растворов это какая-то непомерная концентрация. И как его применять? Я имею в виду в медицине. Одна капля - это целых 100 мг серебра. Зачем столько на себя намазывать? В общем, нужно точнее выяснить, что это на самом деле. Может и правда.

Серебро из воды в растворитель наверняка не пойдёт. Во всяком случае в обычные растворители.

Мысль - а может макать провода просто в этот колларгол?

Там-же и тесты автоматов ,и схемы разводки.В смысле в потребителе.

> Мысль - а может макать провода просто в этот колларгол?

Йо! Все гораздо проще как будто:

КОЛЛАРГОЛ ( Collargolum ) Синонимы: Серебро коллоидное, Argentum colloidale. Зеленовато-черные или синевато-черные мелкие пластинки с металличес- ким блеском. Растворим в воде с образованием коллоидного раствора. Со- держит 70 % серебра. Применяют: 1) 0,2 - 1 % раствор для промывания гнойных ран; 2) 1 - 2 % раствор для промывания мочевого пузыря при хронических циститах, при уретритах; 3) 2 - 3 - 5 % раствор в виде глазных капель для лечения гнойных конъюнктивитов и бленнореи. При рожистых воспалениях, лимфангите, мягком шанкре, назначают иногда втирания 15 % мази - взрослым 3 г, детям 1 г 4 раза в день. Форма выпуска: порошок. Хранение: список Б. В хорошо укупоренных банках оранжевого стекла в за- щищенном от света месте. Rp.: Sol. Collargoli 2 % 200 ml D.S. Для спринцевания Rp.: Sol. Collargoli 3 % 10 ml D. in vitr. nigr. S. Глазные капли.
__________________________

Обратите внимание - при МЯГКОМ шанкре! Интересно, чем можно растворить эти пластинки кроме воды? Но по-моему это название устаревшее, сейчас препарата с таким названием уже не выпускают. И в основном идет речь только о продаже несколькопроцентных растворов и мазей...

А, так всё-таки это не раствор. В аптеках продаётся протаргол, это 2% серебра, у нас пузырёк стоит. Судя по виду баночки и сроку хранения (1 мес), делают его в рецептурном отделе аптеки, наверняка из колларгола. Значит там и можно искать.

Можно ли его развести в чём-то, кроме воды, - это зависит от тех 30%, которые не серебро. Что там - я не знаю. Если оно будет растворяться, то и серебро разойдётся.

Колларгол благополучно выпускают и сейчас.
Не знаю как там шанкр а в лор практике применяют.
Хорошо в комплексной терапии гайморита.
Но там всего 2% раствор. При высыхании дает темное пятно с металлическими разводами. Могу померять проводимость, но думаю, от подложки очень зависеть будет.

Ну, ты уж попробуй на разных подложках! Вот блин, опять на аптечный склад переться. Дурная голова ногам покоя не дает!

А в колларголе что есть, кроме серебра?

Если кому-то будет интересен в данной дискуссии опыт (и мнение) инженера-практика. С токопроводящими пастами приходилось работать ещё в прошлой жизни, когда ОКБ ИКИ пыталось разработать подобный состав для бортового применения в микроэлектронике. Применялось мелкодисперсное серебро (5-10 мкм), получаемое растворением высокопробного серебра (.999) в азотке с последующим восстановлением (процесс известный). Порошок в разных весовых соотношениях замешивался в эпоксидных клеях, виксинте и прочая. Насколько мне помнится удавалось достигнуть объёмное сопротивление в несколько Ом/мм. Дальше наземных испытаний дело не пошло, хотя результаты не были отрицательными. Последнее слово было за военпредами, которые своё добро не дали, мотивируя отсутствием достоверных данных о времени жизни подобной пасты. Много лет спустя, в Аргентине мне было поручено разработать эталонный источник (АЧТ) для калибровки многоспектральных камер спутника SAC_C во время испытаний и до установки его на носитель. В качестве элементарных точечных осветителей были выбраны автомобильные галогенные отожжённые лампы (12 В, 30-100 W). В качестве гнезда для установки лампы было решено использовать штатное керамическое, а для упрощения замены лампы и предполагаемого повышения надёжности контакта, я решил использовать токопроводящую пасту на двухкомпонентной основе (эпокси). Эта коммерческая паста имела очень привлекательные ТТД. Сопротивление - 0.5 Ом/мм, температурный диапазон -50+200ºC, высокую механическую прочность и хорошую адгезию ко всем материалам включая выводные ножки лампы из Mo. Дизайн узла получился компактным и удовлетворяющим всем требованиям. Источник успешно прошел испытания в лаборатории и ушёл вместе со спутником в Бразилию на структурные испытания. Прошло несколько месяцев, прежде чем дошли до комплексных испытаний вместе с бортовой аппаратурой. И тут началось разочарование. Звонят техники и говорят, что несколько ламп в составе источника не горят. Нет проблем, говорю я, в ЗИПе есть 30 запасных узлов. Поменяйте и продолжайте работать. Звонят снова и говорят, что из 30 запасных нашли только несколько работающих. Понятно, что причину искать некогда, а нужно заканчивать испытания (скорее всего подействовала высокая влажность и температуры в тропическом исполнении). Тогда я полностью переработал дизайн узла, заложив корпус цоколя из стеклотекстолита и МЕХАНИЧЕСКОЕ крепление ножек лампы и подводящих каблей. Мастерские сработали быстро и через два для новый комплект ламп был уже в Бразилии... Больше отказов не было. Спутник успешно откалибровали на позиции на мысе Канавералл и он уже более 7 лет успешно работает на орбите. А эталонный источник до сих пор работает в фотометрической лаборатории на старом запасе ламп. После этого я никогда больше не использовал токопроводящие пасты на клеевой основе в своих разработках. А коробка с компонентами до сих пор лежит в ящике стола.
Resumen: если вы не хотите отказов на старте или при выбросе парашюта, то не теряйте времени на подобные "псевдопередовые" технологии. Если конечно это не самоцель. Я специально описал случай в его историческом развитии, чтобы предостеречь начинающих от увлечения второстепенными разработками, отвлекающими от основной задачи. А эта задача (для данной группы девайсов)- обеспечить надёжное воспламенение основных зарядов двигателя или пиротехнического устройства на борту ракеты. Если вы вложили средства и время в её разработку, если вы ставите себе цель сделать испытание ракеты или мотора безопасным и успешным, то лучше для этой цели использовать старый добрый нихром 100 мкм, свитый в спираль с опротивлением 1-3 Ома и распаянный к выводам стандартным припоем с использованием стандартного флюса - ортофосфорной кислоты. Тогда вам и новогодних лампочек не будет нужно. Вы сможете все силы и время затратить на решение более сложных и ответственных задач. А их в экспериментальном ракетостроении - есть выше крыши. Попробуйте вот так: Фото 1. После спираль опускается в нитроклей, а затем в ЧП. Вот такое "эскимо" после сушки прекрасно работает как в пироклапанах гибрида, так и в воспламенителях для РДТТ... Мгновенное (и 100% надёжное) воспламенение - вспышка от источника 3-12 В.

Не думаю, что найдется много желающих спорить, лично я - пас.

> Нет, это в сухом, а сухой без лицензии не продают.

Здесь вроде продают, сегодня узнал цену: 10 грн. 70 коп. за 1 грамм. Тетенька сказала, что нужно прийти днем, когда работает отдел приготовления лекарственных форм. Я заходил после работы, отдел был уже закрыт.


> Если конечно это не самоцель.

Самоцель - обеспечить максимальную надежность и безопасность СИСТЕМЫ В ЦЕЛОМ, а не только надежность контактов запальной цепи. Комплексный подход! Я уже излагал свои соображения по этому поводу, их резюме есть у меня на страничке. С большим удовольствием поговорил бы на эту тему более предметно, с конкретным критическим разбором моих выводов.


> токопроводящую пасту на двухкомпонентной основе (эпокси)

Эпоксидный клей дает усадку. Понятно, речь идет только об основе, без указания всевозможных наполнителей и пластификаторов, но тем не менее... Эпоксидный клей НЕэластичен, и я думаю, что его ТКР не лежит рядом с ТКР молибдена, а ведь цоколь и выводы галогеновой лампы в процессе работы нагреваются до значительных температур, тем более в условиях вакуума - идеального теплоизолятора. Это - о предполагаемом функционировании устройства, не о хранении. Насколько я представляю себе ситуацию, никакие токопроводящие композиции не могут всерьез применяться в сколько-нибудь силовых цепях, область их применения - сигнальные токи. Ну, или однократное силовое воздействие с последующим штатным разрушением изделия.

Отрицательный опыт - ценная вещь, но чтобы делать какие-то выводы, одного случая вроде как маловато? Отбросив впечатляющие (без тени иронии, прошу заметить) декорации, в сухом остатке получаем в общем-то немного: ну, не прошла тропическое хранение одна пара металл-полимер... А в условиях Оймякона не пройдет хранение нихром-припой: припой превратится в крошащуюся серую замазку.


> температурный диапазон -50+200ºC

Это имхо чистый маркетинг, однако. В течение какого времени эксплуатации при крайних значениях температур производитель гарантирует такой температурный диапазон? Правильно, на упаковке об этом не пишут...

Spiralis vulgaris! (Личная предрасположенность)
Одно время (без пайки) преследовали отказы: даже через разделительный слой НЦ лака между спиралью и крупинками ЧП селитра из оных за неделю умудрялась окислять медь проводников. Зелёные окислы в местах зажима спирали сплющенными проводниками не проводили ток. Воспламенители можно было подавать к столу(стартовому, кончно ) только свежими. Так что пайка обязательна! Пытаюсь заменить пайку на микросварку(с разнородными материалами туговато идёт)
А остатки ортофосфорной кислоты не вредят со временем?