40-тонник. керосин vs водород.

Теги:космос
 
1 12 13 14 15 16 29
MD Wyvern-2 #25.02.2008 10:53  @Дмитрий В.#25.02.2008 10:46
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Д.В.>>> Возможный вариант многоблочного носителя на базе НК-33 и 11Д122.
Wyvern-2>> Не нДравиться мне! Унификация никакая - ДВА типа блоков: керосиновый (тонкий) и водородный (толстый) Это та же Энергия только в профиль :)
Wyvern-2>> Ник
Д.В.> Ошибаетесь! :-) Пять типов ЦБ (но одинакового диаметра)...

Совсем некатит - один фюрер - один народ один блок - на все варианты! Могут отличаться только кол-вом двигателей, ибо ЖРД крепяться к специальному блоку-кольцу, высокой заводской готовности и точками крепления - у центрального они другие. И ВСЕ!

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Дмитрий В. #25.02.2008 11:14
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Все очень даже "катит". Один блок на все варианты - это большие сроки и стоимость разработки, которая в основном, сейчас и определяет затраты на пуск. Призводственные издержки определяются не столько "одинаковостью" блоков, сколько возможностью их изготовления на имеющихся, одних и тех же, технологических линиях. Это требование для ББ выполняется. Что касается ЦБ диаметром 5 м, то он изначально предполагался (хм, в моем проекте) к изготовлению на другом заводе - "Прогресс" в Самаре (ББ диаметром 2,9 м можно делать в ЦиХ, либо в ПО "Полет" в Омске)
Send evil to GULAG!  
RU Alexandrc #25.02.2008 12:31  @Бродяга#25.02.2008 10:34
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Бродяга> Ой, а может не надо, а? ;)
Бродяга> На НК есть весьма объёмная тема "что является полётом в космос", сейчас мы тут разведём то же самое "про УРМ"? :D

Наверное таки да, не будем. Боюсь это название уже нарицательным стало.

Собственно, изложенное Дмитрием можно считать "определением от противного".
Но вы там держитесь!  
RU Дмитрий В. #25.02.2008 14:15
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Ну, и на "сладкое" - рисунок моноблочного тандемного 40-тонника с кислород-метановой первой и водородной второй ступенями. ПРисунок выполнен А.Шлядинским
Прикреплённые файлы:
Дейтрон_МВ.JPG (скачать) [66,79 кбайт, 43 загрузки] [attach=90786]
 
 
Send evil to GULAG!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
А вот тут: http://www.enextec.ru/ в разделе "Технологический ряд" есть интересный проектик - чистый керосин/кислород, от 3,7т до ~40 т на ЛЕО ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Дмитрий В. #25.02.2008 15:07
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Знаем, знаем. Это творчество Михальчука.
Send evil to GULAG!  
RU Alexandrc #25.02.2008 15:55  @Дмитрий В.#25.02.2008 14:15
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Д.В.> Ну, и на "сладкое" - рисунок моноблочного тандемного 40-тонника с кислород-метановой первой и водородной второй ступенями. ПРисунок выполнен А.Шлядинским

Пять ДУ и разнотяг?
Но вы там держитесь!  
RU Дмитрий В. #25.02.2008 20:38  @Alexandrc#25.02.2008 15:55
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Д.В.>> Ну, и на "сладкое" - рисунок моноблочного тандемного 40-тонника с кислород-метановой первой и водородной второй ступенями. ПРисунок выполнен А.Шлядинским
Alexandrc> Пять ДУ и разнотяг?
ДУ - одна, но в ней 5 ЖРД. И все - в кардановых подвесах! :-)
Send evil to GULAG!  
RU Alexandrc #25.02.2008 20:58
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Да, конечно, 5 ЖРД в ДУ.
Разнотяг выигрыша не дает?

Кстати, Дмитрий массу ПН для 40-а тонников, например, при прямом выводе на ГСО оценивали?
Но вы там держитесь!  
Это сообщение редактировалось 27.02.2008 в 14:24
RU Alexandrc #02.03.2008 12:18
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Гм... куда-то последняя редакция моего поста пропала :(
Повторю.
Дмитрий, а разнотяг не выгоднее?
Сколько предложенные 40-а тонники выводят на ГСО в случае прямого вывода, ГПО, на полярные орбиты, на ССО? Ветку на НК просмотрел, но разброс ±30% великоват, и нет привязки к разным вариантам. Я сейчас могу оценить только статистически.
Но вы там держитесь!  
RU Старый #02.03.2008 23:33
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Дмитрий, читаю ваши сообщения на НК и у меня такое впечатление что основные ТТТ к вашей ракете такие:
1. Запрещается транспортировка по ж/д.
2. Запрещается один двигатель на одном ракетном блоке.
3. Обязательно сложное и не освоеное в эксплуатации топливо.
Старый Ламер  
Это сообщение редактировалось 02.03.2008 в 23:38

Bell

аксакал
★☆
:)
вот такой у на Дмитрий затейник!
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
RU Дмитрий В. #03.03.2008 18:47  @Alexandrc#02.03.2008 12:18
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Alexandrc> Гм... куда-то последняя редакция моего поста пропала :(
Alexandrc> Повторю.
Alexandrc> Дмитрий, а разнотяг не выгоднее?
Alexandrc> Сколько предложенные 40-а тонники выводят на ГСО в случае прямого вывода, ГПО, на полярные орбиты, на ССО? Ветку на НК просмотрел, но разброс ±30% великоват, и нет привязки к разным вариантам. Я сейчас могу оценить только статистически.
Разнотяг не дает существенного выигрыша по массе, но существенно усложняет проблему выхода из нештатных ситуаций при отказах ЖРД.
Send evil to GULAG!  
RU Дмитрий В. #03.03.2008 18:50  @Старый#02.03.2008 23:33
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Старый> Дмитрий, читаю ваши сообщения на НК и у меня такое впечатление что основные ТТТ к вашей ракете такие:...
К какой именно ракете? ;-)
Send evil to GULAG!  
RU Старый #03.03.2008 18:54  @Дмитрий В.#03.03.2008 18:50
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Старый>> Дмитрий, читаю ваши сообщения на НК и у меня такое впечатление что основные ТТТ к вашей ракете такие:...
Д.В.> К какой именно ракете? ;-)

К 40-тоннику.
Старый Ламер  
RU Старый #03.03.2008 19:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Кстати, Дмитрий, а чей это у вас флаг? ;)
Старый Ламер  
RU Дмитрий В. #03.03.2008 20:32  @Старый#03.03.2008 18:54
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Старый>>> Дмитрий, читаю ваши сообщения на НК и у меня такое впечатление что основные ТТТ к вашей ракете такие:...
Д.В.>> К какой именно ракете? ;-)
Старый> К 40-тоннику.
Их у меня много разных! :-)
Send evil to GULAG!  
RU Дмитрий В. #03.03.2008 20:34  @Старый#03.03.2008 19:34
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Старый> Кстати, Дмитрий, а чей это у вас флаг? ;)
Все время порывался задать этот вопрос, т.к. выскакивает то россиянский триколор, а то какой-то, то ли болгарский, то ли итальянский... Думаю, итальянский, поскольку я из Тольятти :-)
Send evil to GULAG!  
RU Бродяга #03.03.2008 23:42  @Дмитрий В.#03.03.2008 20:34
+
-
edit
 
Старый>> Кстати, Дмитрий, а чей это у вас флаг? ;)
Д.В.> Все время порывался задать этот вопрос, т.к. выскакивает то россиянский триколор, а то какой-то, то ли болгарский, то ли итальянский... Думаю, итальянский, поскольку я из Тольятти :-)

Дмитрий В. признавайтесь...

Вы "IT" или "HELLBREEDER"? ;) :D
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  
RU Дмитрий В. #04.03.2008 12:24  @Бродяга#03.03.2008 23:42
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Старый>>> Кстати, Дмитрий, а чей это у вас флаг? ;)
Д.В.>> Все время порывался задать этот вопрос, т.к. выскакивает то россиянский триколор, а то какой-то, то ли болгарский, то ли итальянский... Думаю, итальянский, поскольку я из Тольятти :-)
Бродяга> Дмитрий В. признавайтесь...
Бродяга> Вы "IT" или "HELLBREEDER"? ;) :D
Я - менеджер по продажам! :-)
Send evil to GULAG!  
Это сообщение редактировалось 04.03.2008 в 13:34
RU Старый #04.03.2008 13:17  @Дмитрий В.#03.03.2008 20:32
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Старый>>>> Дмитрий, читаю ваши сообщения на НК и у меня такое впечатление что основные ТТТ к вашей ракете такие:...
Д.В.> Д.В.>> К какой именно ракете? ;-)
Старый>> К 40-тоннику.
Д.В.> Их у меня много разных! :-)

И все созданы по этим ТТТ. У меня даже создалось впечатление что вы специально пихаете везде водород так как иначе трудно раздуть диаметр до такой величины чтоб она не лезла в ж/д...
Старый Ламер  
RU Дмитрий В. #04.03.2008 18:41  @Старый#04.03.2008 13:17
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Старый>>>>> Дмитрий, читаю ваши сообщения на НК и у меня такое впечатление что основные ТТТ к вашей ракете такие:...
Д.В.>> Д.В.>> К какой именно ракете? ;-)
Старый> Старый>> К 40-тоннику.
Д.В.>> Их у меня много разных! :-)
Старый> И все созданы по этим ТТТ. У меня даже создалось впечатление что вы специально пихаете везде водород так как иначе трудно раздуть диаметр до такой величины чтоб она не лезла в ж/д...
Ну, Старый, Вы не обратили внимание, что семейство блочных РН создано на основе 40-тонника с диаметром ЦБ 4,1 м. Переход на 5 м связан с улучшением компоновки в условиях расширения ряда до РН с увеличенной массой ПГ. ;-)
Send evil to GULAG!  
RU Дмитрий В. #04.03.2008 19:03  @Bell#03.03.2008 14:48
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Bell> :)
Bell> вот такой у на Дмитрий затейник!
Угу, "массовик"...
Send evil to GULAG!  
RU Старый #04.03.2008 21:36  @Дмитрий В.#04.03.2008 18:41
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Д.В.> Ну, Старый, Вы не обратили внимание, что семейство блочных РН создано на основе 40-тонника с диаметром ЦБ 4,1 м.

Не, не обратил. 40-тонника с ЦБ на водороде диаметром 4 метра и длиной 40 метров?
А где он?
Старый Ламер  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Дмитрий В. #04.03.2008 22:08  @Старый#04.03.2008 21:36
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Д.В.>> Ну, Старый, Вы не обратили внимание, что семейство блочных РН создано на основе 40-тонника с диаметром ЦБ 4,1 м.
Старый> Не, не обратил. 40-тонника с ЦБ на водороде диаметром 4 метра и длиной 40 метров?
Старый> А где он?
Здесь: "НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - 40-тонник: ищем оптимальное решение.

Три крайних слева рисунка.
Send evil to GULAG!  
1 12 13 14 15 16 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru